臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[8739: 匿名さん]

本気で作るのか分からないけど、住吉まで有楽町線の延伸なんですよね？そこから先は半蔵門線へ乗り換えにするのか、あるいは副都心線みたいな相互乗り入れにするのか。
有楽町線なのに数年に一回使うか使わないかの東横線の事故や遅れで影響出るのは本当に勘弁って思うのに、東武線の影響で遅れるなんてもっと勘弁。
まあ開通しても、もっと在宅勤務が当たり前になってたり、自分がもう引退してる年齢かもしれないし、あんまり問題ないかもしれないが。
在宅勤務が増えて旅客収入が無くなって事業そのものが無くなるかもしれないけどね。

[8740: 匿名さん]

>>8730 匿名さん

老巧化対策はその通りだけど日本橋区間の地下化は美観を優先してるよね。

[8741: 匿名さん]

つーかメトロを事業主体にすること自体無理がある
昭和のインフラ維持管理するだけの会社じゃん。
突破力ゼロ荒れ出来ませんこれできませんの硬直化した企業文化が容易に想像できる。

お荷物の市場とバーターなんだから都が責任持て。三密回避の御旗もある

[8742: 匿名さん]

臨海地下鉄の方が先にできるよ。

[8743: 名無しさん]

>>8741 匿名さん

今からコロナの密対策で地下鉄掘っても、事業を計画、着手して完成するのはずっと先の10～15年先の話でしょ？
その頃はもう中学生の歴史の教科書に載るレベルの昔話だよ。
テレワークが当たり前の社会になり、本当か嘘か分からないが郊外が人気になって人が流れていったら、もう地下鉄掘る意味が無くなるよ。

[8744: 匿名さん]

10何もかからんでしょ。短すぎるし。

[8745: 匿名さん]

豊住線は、それができて嬉しい人が少ないんだよね。採算性もいまいちだし。さらにいうと有楽町線の新木場方面への本数が減るなら反対の人までいる

でも、臨海地下鉄構想の延伸構想 （晴海あたり～品川駅～さらに池上線東横線）と繋がれば、人の流れを劇的に変える路線になること間違いないし、これを歓迎する人の数も桁違いになる

もしかたら、そっちが具体化するのを待っているのかもね。

[8746: 匿名さん]

嫉妬が気持ちいい。
今も便利だけどできたらもっと便利。晴海とか不便でかわいそう。

[8747: 名無しさん]

>>8745 匿名さん

新しい路線が出来たら便利になるし嬉しいと思いますよ。
でも東陽や錦糸町への移動は都バスで十分だと思うし、豊住線の採算性は悪そうだから、無理に開通させなくてもいいんじゃないかと。
そんな金あるなら、有明～銀座の地下鉄の方が有難い人が多いんじゃないですか？晴海の交通事情はちょっと可哀想なレベルですからね。
有明晴海の資産価値が上がって嫌な人がいるかもしれないけど。

[8748: 匿名さん]

まあ何れにせよ、豊住線、臨海地下鉄とも新ネタが出てこないね。

[8749: 匿名さん]

>>8748 匿名さん

豊住線は>8731が新ネタですね

[8750: 匿名さん]

198号答申が出て早くも4年あまりが経つが、いまだに噂ばなしの段階止まりなのが残念。

[8751: 匿名さん]

唯一進んでる（アセス中）のはJR羽田アクセス線の東山手ルートですね。あと新線じゃないけど京急羽田の引上線か。

[8752: 匿名さん]

事業者がしっかり決まっているからね。

[8753: 匿名さん]

そう言えば羽田アクセス線も東山手ルート以外はあまり話を聞かないね。

[8754: 匿名さん]

>>8748 匿名さん

わろた
Bot？

[8755: 匿名さん]

>>8745 匿名さん
そんなの夢ですらなく完全な絵空事。
あったらいいなあ、という鉄道を全部つくるなんてできるわけがない。
メタンハイドレートが実用化されて日本がドバイみたいなお金持ち国家にならない限り。　

[8756: 匿名さん]

>>8753 匿名さん
他の路線はなくても困らないから。　
羽田空港アクセスは東山手ルートだけで充分。

[8757: 匿名さん]

>>8747 名無しさん
晴海と有明の住民が自分たちで建設するならいい。
だが国家予算や都の予算を使うのは許さない。　
なぜなら俺は絶対に使うことはない鉄道だから、ムダでしかない。

[8758: 匿名さん]

>>8757 匿名さん

再開発のあるエリアに引っ越しなよ。
使わない新線のスレに来てくだらんこと言ってるバイタリティはどこから溢れてくるのか。

[8759: 匿名さん]

>>8757 匿名さん

大きな心で許容してあげてくださいよ。湾岸の開発だって、都税や国の税金でやってると思いますよ？自分の住むところは他人の税金で、自分が住まない使わないところは払いたくないって、税金の在り方を否定してますよ。ただ、無駄なことには使ってほしくないというところは同意です。

[8760: 匿名さん]

晴海フラッグが入居1年延期決定で契約破棄やら盛り上がってる。。あそこヤバいんじゃない？
明るい未来を奪われて可哀想だ。。
オリンピックに関わるとろくなことが無いねぇ。
もし来年開催出来たら、有明なんて酔っ払った中国人にあちこちで糞尿垂れ流されるんじゃないか？

[8761: 匿名さん]

オリンピックは中止だから晴海も入居延期にはならないよ。

[8762: 匿名さん]

>>8758 匿名さん
同じ時期に一斉に入居したようなエリアは陳腐化も激しい。　　
同じようなマンションが雨後の筍のように建ってると中古で売るときは叩かれるのは間違いない。
デベは売ったら後は客がどうなろうと知ったこっちゃないんだよ。

[8763: 匿名さん]

>>8757 匿名さん
俺の使わない路線はムダって。
すごいな。

[8764: 匿名さん]

>>8762 匿名さん

またくだらんこと言ってるやつおると思ったら、俺にレス付けてて笑う。レス乞食かよ。
なんで再開発=マンション建設なんだよ。

[8765: 匿名さん]

臨海地下鉄は３０年後のオリンピック開催でワンチャンあると思ってる。

今回は中止になるだろうけど、有明アリーナをはじめインフラは色々作ったので湾岸地域的には目的達成済み。

[8766: ご近所]

>>8761
晴フラは、なんでも、延期だか中止だか全然わからんから、解約するなら手付金を返す、ってことになったらしいよ。
同じような眺めのいい新築ってないから、眺望を望んでた人は可哀そうだよなぁ。

[8767: 匿名さん]

豊洲から東陽町までは地下掘るの難しそうだから、辰巳と繋げれば？
辰住線とかに名前変えて。

[8768: 周辺住民さん]

それは無理。辰巳駅は分岐できるような構造になっておらず大工事が必要。

[8769: 匿名さん]

>>8768 周辺住民さん

豊洲から遠回りで東陽町まで掘れば行けそうだけど、短いルートで考えるとマンションが多くて地下通すの難しそうと思って。けっこう基礎まで深く杭を打ってるでしょ？途中に一駅作る計画みたいだけど、塩浜か枝川三丁目に作るなら、かなり難しいルートになりそう。

[8770: 匿名さん]

豊住線のルートを変更できるのなら、東陽町から新木場に向かってりんかい線と乗り換え出来るようにした方が利便性が良い。

[8771: 匿名さん]

東西線沿線からりんかい線沿線に通勤する人なんかごく僅かだよ。
そんなもんビジネスにならない。

[8772: マンション検討中さん]

豊洲から東陽町までは地下掘るの難しそうだから、辰巳と国際展示場と繋げれば？?それで臨海辰住線とかに名前変えて。

[8773: 匿名さん]

豊住線はゆりかもめ延伸に切り替えてワンチャンあるかどうか
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/43433?page=6

[8774: 匿名さん]

中央区が延伸に大反対だから可能性はないな。

[8775: 匿名さん]

ゆりかもめ豊洲駅の線路延びるぞ感が明らかなだけに残念な状況。

[8776: 匿名さん]

>>8770
豊住線の大義名分は東西線の混雑緩和だからそれはないと思うな
東西線をバイパスさせるなら、葛西、西葛西、南砂町あたりから新木場経由で有楽町線乗り入れが良いんじゃないかな。このルートなから確実に混雑緩和に寄与すると思う

[8777: 匿名さん]

>>8773 匿名さん
ゆりかもめを勝どきまで一気に延伸しなかったのは、春海橋に高架橋があったからでしょうね。
それで次回に持ち越したんだろうな。横には晴海鉄道橋もあるし、工事のしにくさこの上ない。
新たなルートを考えるとなると土地の買収もやらないといけないし。
そうこうしているうちに中央区が反対し出した。
確かにこの高架橋取り壊すのか？再利用出来るのか？橋を全部作り直すのか？鉄道橋が工事に邪魔だろう？
など考えると面倒くさいな。
グーグルストリートビューで見てもこの大きさ、実際に見ると更に大きいです。
ゆりかもめ推進派の人は春海橋には触れないんですよね。。

[8778: 匿名さん]

>>8776　匿名さん

千葉の人は西船橋で都心 or 臨海の乗り換え可能だから、東西線のバイパスはあんまり効果無いような気がするんだけどなぁ。豊洲まで延ばしてゆりかもめで臨海地区に行く人ってそんなにいるのかね？
都営地下鉄と東京メトロが合併して同じ運賃で乗り換え出来るようになれば、それだけでかなり解決するような気がするけど。
江東区を縦に引くなら、やはり亀戸 ～ 新木場がいいな。

[8779: 匿名さん]

>>8774 匿名さん

その記事はゆりかもめを豊住線ルートで延伸するという計画だから中央区は無関係。
とは言え延伸ルートの江東区民も大反対だろうし記事は2015年時点で決断のラストチャンスという主旨だからどっちにしろ終わってる。

[8780: 匿名さん]

>>8777 匿名さん

バイパスはもうあまり使わないよねぇ。朝潮大橋が出来る前はよく使われたんだろうけど。
これ撤去してゆりかもめ延伸するなら、右曲がって佃に向かってそのまま八重洲まで抜けていけばいいのに。豊洲や有明の住民は八重洲に抜けた方が絶対嬉しいはず。

[8781: 匿名さん]

ゆりかもめを延伸する代わりに、BRTを新豊洲から新橋虎ノ門まで運行させるのね。
豊洲から住吉は、LRTでしょうね。

[8782: 匿名さん]

豊住線なんか利用少ないだろうし、ゆりかもめももう延伸無いし、どうせ豊洲から伸ばすなら住吉じゃなくて市場か有明通って高輪ゲートウェイまで地下鉄掘れば？西側ばかり便利にしてもあんまり意味無いか。

[8783: 匿名さん]

夢を語るのは自由ですが、東京メトロは新線建設は終了したから、新線建設の部署はもうありません。
よって、メトロが建設することはないですが。

[8784: 匿名さん]

>>8782 匿名さん
海底トンネルを掘らないといけないし、莫大な建設費になりますね。
誰も負担しませんよ。
その区間の交通需要や重要性は建設費に見合ったものではありません。

[8785: 匿名さん]

>>8784 匿名さん

どうだろうね、試算されているわけではないのでなんともいえない。
区間1 豊洲～住吉
区間2 豊洲～勝どき～リニア品川
区間3 区間1 + 区間2

区間1だけなら、工費がすくないが需要も少ない
区間2だけなら、工費がかかる割りに需要はない
区間3な、城東全域および千葉の一部にまで恩恵あり、もしかしたら工費に見あう需要があるかもね

[8786: 匿名さん]

豊住線が進捗しないのは、江東区が江東区だけのことを考えているからだろうね。

儲かるじぎょうならともかく、大して利益がでないうえ面倒となると、メトロも引き受けたくないでしょう。

豊住線を実現させたいなら、城東全域、湾岸全域の利益になる案をだして、東京都や周辺区の全面協力を引き出さないとね

[8787: 匿名さん]

そもそも江東区民の南北移動需要ってあるの？
江東区北部に住んでいてたまにバスを利用して豊洲方面に出るけど、凄い本数が少ないんだよね

みんな１年に１回東京ビッグサイトに行く時に豊住線があったら便利なのに、ってレベルの需要じゃないの？

[8788: 匿名さん]

>>8787 匿名さん
一応東陽町から市場行きのバスが出来ました。