臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[8679: 匿名さん]

>>8676 匿名さん

区役所は建替え。ゼロメートル地域から移転すればいいのに。
https://www.kentsu.co.jp/sp/webnews/view.asp?cd=191210500004&area=1&am...

[8680: 匿名さん]

>>8676 匿名さん

なるほど。確かに東陽の人は便利になりますね。
ちなみに江東区の中心は、深川の人間としては門前仲町と富岡かな。でも東陽も良い町ですね。
城東の人は亀戸が一番って思うのかもね。人それぞれ町に対する思い入れで変わりますね！

[8681: 匿名さん]

>>8678 匿名さん

代々ってほど豊洲は昔からなくね？古参感出してて笑う。
あと、私も江東区の中心は門仲だと思ってます。

[8682: 匿名さん]

>>8681 匿名さん

確かに深川や他の町に比べれば歴史は浅いけど、そんな笑わなくても。。でもまあ、4代目なので仰る通りたいしたことないですけどね。

[8683: 匿名さん]

新たな動き出てこないね。

[8684: 匿名さん]

枝川など途中駅の再開発期待もあるね。

[8685: 匿名さん]

荒川が決壊したら、地下鉄を通って都心も浸水する被害想定でしょ？錦糸町や住吉と地下鉄を繋げたら、そっち方面が浸水した場合、豊洲まで地下を通って水が来るかもしれないよ？そうしたら災害マップも変わってしまうかもしれない。
新線だから対策はするんだろうけど。

[8686: 匿名さん]

>>8685 匿名さん

穴に水流れ込むんだから地上に影響ないだろ。
傾斜無視して溢れてくる水害なら地下鉄の存在どうこうとか以前に豊洲も内陸も沈没してるわ

[8687: 匿名さん]

確かにそれを言い出したらキリがないね。

[8688: 匿名さん]

代々豊洲さんは本当に地元民なの？
地下鉄出来て悪いこと無いでしょ。

代々豊洲さんちから東陽町の免許センターだの錦糸町の歓楽街に行きやすくなるんですよ？

[8689: 匿名さん]

>>8665 匿名さん

私、こういうの見てビビりすぎなんですかね？
https://www.youtube.com/watch?v=h3YylcsxOyU

[8690: 匿名さん]

あまり真に受けすぎない方が、、

[8691: 匿名さん]

アメリカは１００兆円規模のインフラ投資を表明
１０年かかっても数百億程度の地下鉄すら敷けないこの国の政治家って心底無能だと思う

[8692: 匿名さん]

日本でインフラやるなら地方だな。東京への一極集中をこれ以上進めるべきではない。

[8693: 匿名さん]

>>8692 匿名さん

江東区のローカル路線ですら、そんなん誰も使わないって言ってる人達がいるんで、地方なんてなおさら無理っすね。

[8694: 匿名さん]

視野が狭いな、もっと戦略的な話。

[8695: 匿名さん]

>>8688 匿名さん

証明はできないけど、地元民ですよ。豊洲小→深川五中卒です。あんまり言うと本当に身バレするのですみません。

確かに地下鉄あれば便利になりますが、免許証更新なんて3年か5年に1回だし、錦糸町は仲間と豊洲か門前仲町辺りで飲んだあと、タクシーで行っちゃいますね。子供小さいころはアルカキットに行ったりしましたが、ららぽーとやお台場が充実してるし、もう行く用事無いですね。東陽方面で急にラーメン食べたくなった時はさっと自転車で行っちゃうので。武道家 賢斗ややまぐち美味いですよね。
どうせ開通したって10～15年も後だし、もうその頃の自分や親は「使わねーよ」と言ってますが、その時の人の流れがどうなるか分からないし、必要って人もたくさんいると思うので、一個人の意見と捉えてくれればと思います。

[8696: 匿名さん]

>>8694 匿名さん

わろた。

[8697: 匿名さん]

区長は本気で江東区の発展のために思って地下鉄って言うなら、亀戸と新木場を南北でつないだ方が区民にとっては嬉しいと思います。陸の孤島の砂町エリアがもっと良くなるはず。っていうか区長は砂町出身なのに。湾岸抜けるなら新木場からりんかい線で移動できるし、豊洲にだって来れる。江東区をスポーツの町と定義してるなら、夢の島や国際水泳場へのアクセスを向上させた方がいいと思います。北砂には江東スポーツ会館もあるし。

[8698: 匿名さん]

東西線の混雑緩和が目的なら、東西線を南砂付近から分岐して枝川経由豊洲から有楽町線に乗り入れればいいと思うんですけどね。

[8699: 匿名さん]

>>8696
燕雀と鴻鵠の違いと評しうる。

[8700: 匿名さん]

いずくんぞ

てやつか

[8701: 匿名さん]

そうそう。

[8702: 匿名さん]

>>8698 匿名さん

有楽町線と東西線の乗り入れってこと？そんなことしたら、人身事故等の影響もろ被りになるよ。東西線って強風時はダウンバーストでひっくり返らないように運行止めなかった？京葉線だけ？
確か南砂町駅はホームの拡張工事か何かしてなかった？

[8703: 匿名さん]

江東区は、豊洲がど田舎だった頃から縦に線路が欲しいと言ってた。
豊洲は後から付け足しただけで、実は、東陽町から北砂を経由してJR線の錦糸町か亀戸に繋げたかっんだと思う。

[8704: 匿名さん]

>>8703 匿名さん
それはそれで貨物線使ってLRT構想があったね。
まだあるんだっけか？

[8705: 匿名さん]

>>8704 匿名さん

そういえば、まだ貨物線ありましたね。
子供の頃、STAND BY MEごっこと言って豊洲から塩浜の途中まで線路を歩いたなぁ。
今も豊洲運河に残ってる橋桁まで陸橋渡って線路の下に降りて、橋桁から貨物列車が走るのを真下から眺めたりした。今思うととっても危ないことしてたな。
あの線路を有効活用出来ればいいのにね。

[8706: 匿名さん]

>>8704 匿名さん

あるにはありますが

＞東京都が平成27年7月に公表した「広域交通ネットワーク計画」では、「越中島貨物線貨客併用化」として検討されましたが、収支採算性の評価結果が「累積資金収支の黒字転換年が41年以上又は累積資金収支が黒字に転換しない」となり、未だ事業性が課題となっていることが明らかとなりました。
https://www.city.koto.lg.jp/470801/kurashi/kotsu/kokyo/7799.html

[8707: 匿名さん]

国交省の答申リストに入ってない時点で可能性無しですな。

[8708: 匿名さん]

コロナ第2波の懸念など先が見通せない状況では、新線検討を進めるのは難しそうだね。

[8709: 匿名さん]

>>8673 匿名さん
確かに。
マンション販売業者の営業を楽にするためと豊洲住民の資産価値向上のために税金を使うのは許さない。　
そんなバカなことを言う知事は辞職させられるよ。

[8710: 匿名さん]

>>8706 匿名さん
LRTですら輸送力過剰になる江東区の南北交通はバスでいい。
豊洲市場受け入れの代わりに地下鉄を作れ、なんてバカなことを江東区は言ってるが、鉄道は開通後もカネがかかる。
赤字を垂れ流して税金で穴埋めを続けたり、廃止なんてことになったら使った税金を江東区が返してくれるのか？
バカなこと要求すんなよな。

[8711: 匿名さん]

>>8710 匿名さん
LRTは新木場 - 亀戸だからね。

[8712: 匿名さん]

>>8708
加えて、行政も民間も資金が払底しているし。

[8713: 匿名さん]

>>8709 匿名さん

メリットあるように思えないんすよね。東西線の混雑緩和って、本当に緩和可能か疑問。臨海部のアクセス向上って言ったって、中途半端な有明や台場までそんなに人が行くか？と思う。お台場に遊びに行く人やビックサイトで開催されるコミケへ行く連中には喜ばれるだろうけど。千葉の人が臨海部へ行くなら西船からJRで新木場出れるじゃん。
少し面倒だけど、月島経由で清澄白河や新宿線沿線は行けるから、今のままで十分。

[8714: 匿名さん]

都知事選の公約に揚げる候補が出ないかなあ。

[8715: 匿名さん]

なくても良いし、あっても助かる。
うちの資産価値も維持されるし、悪いことないわ。

[8716: 匿名さん]

やはり湾岸住民は票にならなさそうだ。

[8717: 匿名さん]

新しい湾岸住民さんって、どちらかというと深川地区や城東地区は馴染みないでしょ？豊洲東雲有明も深川の一部だけど、あまり意識は無いように思うし、東陽や錦糸町、亀戸に用事があって行くとは思えないんだよね。
確かにうちも資産価値は上がるだろうけど、地元を起点にした路線が「赤字路線」とレッテル貼られるのは嫌だな。

[8718: 匿名さん]

うんこ水、土壌汚染よくて赤字路線はいやなのか

[8719: 匿名さん]

>>8717 匿名さん

うんこ水の意味が分からんが、運河沿いなら水はどこ行っても汚い。土壌汚染は豊洲６丁目の一部だけ。そんなもん気にしてたら住めんよ。

[8720: 匿名さん]

>>8714
選挙は投票所に行ってくれる人を当てにするものだからね。湾岸は残念ながら投票率が低い。

[8721: 匿名さん]

こういうのはどんどん具現化していくのになあ
https://www.shutoko.jp/ss/nihonbashi-tikaka/

[8722: 匿名さん]

>>8721 匿名さん

これは交通量の多い首都高の老朽化っていう課題が明確ですからね。日本橋が変わる様を見てみたいですね！
ビックデータ使って、豊住線の利用見込み、湾岸エリア開発のロードマップや人口増加予測、需要予測など様々な観点から収支計算して黒字化が見えるなら、事業として動くんじゃないでしょうか。きっと見込みが無いから動かないんじゃないですかね？
故青島都知事が臨海部の開発止めなければ、もしかしたら開通もあったかもしれませんね。

[8723: 匿名さん]

あの頃の都の財政は火の車だったから、何れにしても中止するしかなかった。

[8724: マンション検討中さん]

豊住線による混雑緩和効果は既に調査済み。
東西線とカニバるからメトロが渋ってるだけ

市民には多大な利益があり千葉・城東通勤電車の三密回避の切り札といえる。従って可及的速やかに国、東京、千葉が金だして整備性を進めるべき

[8725: 匿名さん]

>>8724 マンション検討中さん

そうなんですね。千葉県民の皆さんにはメリットあるんですね。
ここ読んでみましたが、黒字は開通から４０年か。もう自分はきっと生きてないな。
自分の子供が大人になって孫の世代でお世話になるのかな。
(江東区に住んでれば）

https://tabiris.com/railproject/toyosumi.html

早くて２０３０年半ばと書いてありますが、事業化していつか開通出来るといいですね。

[8726: 匿名さん]

>>8725 匿名さん

墨田区、葛飾区、野田市も金出してくれればいいけど、葛飾区と野田市は先行投資になるからうまくいかないよなー

[8727: 匿名さん]

行政の仕組みを勉強しましょう

[8728: 匿名さん]

最有力なのは豊住線なので気長に待つしかないですね