臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[8501: 匿名さん]

BRTで終わり感が

【記者】東京BRTの運行開始ということで、臨海部は交通利便性が課題となっていたと思うんですけれども、改めてですね、地域にもたらす効果というものをどのようにお考えか、お聞かせください。

【知事】鉄道の利用が不便な地域をはじめ、開発が進む臨海地域で、これからも交通需要は増すことが見通せるわけでありまして、今回はプレ運行で東京2020大会までに虎ノ門と晴海の間の1ルートでまず開始いたしまして、大会後に有明、そして豊洲方面、また3つのルートに段階的に拡大していくということであります。まさしくベイエリアと都心とを結ぶ都民の皆様の足になることだと思います。

https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/governor/governor/kishakaiken/2020...

[8502: 匿名さん]

＞地元住民からも、「新参者の南側の埋め立て地ばかりに肩入れしないで代々住み続けている人の多い場所も注力してもらいたい」と区内の南北格差を指摘する声があるだけに行政の取り組みに注目が集まる。

地下鉄延伸計画に進展見られずも江東区住吉駅周辺は分譲・賃貸開発ラッシュ
https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/tokyo/3921.html

[8503: 匿名さん]

BRTで終わり、だね。

[8504: 周辺住民さん]

環二沿いは、ＢＲＴがあるから地下鉄無し、みたいな意見見たな。

[8505: マンション検討中さん]

BRTは盛り上げていくはずだから、同時に地下鉄建設なんてすすめないはずだな。

BRTが使い物になることがわかればもっと発展させるだろうから地下鉄は遠のく。

使い物にならなかったら、不便な生活が長期間続くだけだろうな。

本音は国も都も地下鉄はイヤなのでは？

[8506: 匿名さん]

イヤと言うより巨額の固定設備投資を避けたい。
また縮みゆく日本にはそんな余裕もない。

[8507: 匿名さん]

海水の下のトンネルを１００年維持する負の遺産を、子や孫に残したくない。
バスで充分。

[8508: 匿名さん]

地下鉄できたら、めちゃめちゃ値上がりしそうだな。

[8509: 匿名さん]

>>8506 匿名さん

なんで東京都は臨海地下鉄作ろうとしてるんだろうね。

[8510: マンション検討中さん]

>>8506 匿名さん

そういう気持ちがわかる発言や議事録ある？

中央区のごり押しだけで検討のフリしてるとも思えないけど。

[8511: 匿名さん]

ゴリ押しが通ればこの世の中誰も苦労はしないよ。

[8512: 匿名さん]

日本は、これからジジババだけになるから、
2030年までに作られなかったら、永遠に作られない。
ということは現在、主体が土地収用したい場所を特定できるレベルのやつ。
つまり、
・JR羽田アクセス線
・都営大江戸線延伸
・多摩都市モノ延伸(北だけ)
・蒲蒲線

[8513: 匿名さん]

今の東京都のイチオシは臨海地下鉄だけどね。

[8514: マンション検討中さん]

>>8511 匿名さん

ならスルーしてればよくね？
検討しますみたいなのと言わずに。

[8515: 匿名さん]

イチオシを政治用語に翻訳しますと、「検討する事を検討しよう」と言う状況にあるのであります。

[8516: 匿名さん]

選挙のネタ。
四半世紀ほどダラダラ検討しつつ湾岸民の票を得て、
そのあとは湾岸高齢化団地向けに、福祉ネタで票を稼ぐ。

実際は、五輪後は内陸に税金が投入されていく。

[8517: 匿名さん]

>>8516 匿名さん

五輪後はＩＲやで

[8518: 匿名さん]

ちょっと気を引くようリップサービスしてやれば、勘違いしてくれるからねえ。

[8519: 匿名さん]

臨海地下鉄ってメトロセブン、エイトライナーと同じ運命を辿りそうだな。

[8520: 匿名さん]

>>8516 匿名さん
そもそも湾岸エリアの投票率が低いからね。

[8521: 検討板ユーザーさん]

>>8508 匿名さん
そういう魂胆があるから埋立地の住民は東京都が臨海地下鉄にやる気マンマンなんてウソを連投するんだな。
有明の商業施設が高級モールになると過去に連呼していたクズどもといい、湾岸ポジは意地汚い嘘つきばかりだな。

[8522: 匿名さん]

先週停留所等の詳細が発表され、BRTがいよいよ現実のものになってくると、まあこれでいいかと思う人が多い気がする。

[8523: 匿名さん]

>>8522 匿名さん
だって海の中、穴掘るの面倒くさいじゃん。

[8524: 匿名さん]

鉄道敷設はとにかくコストがかかり過ぎる。

[8525: 匿名さん]

>>8522
BRT開業の影響は受けないと思われる豊住線の方がどうなるかだね。

[8526: 匿名さん]

新型コロナウイルスで図らずもテレワークやオフピーク通勤が進みそうだし自然消滅の危機。

「ただいま当社では、混雑緩和が喫緊の課題である東西線において、混雑率180％以下を目指すべく、大規模改良など、総額約1200億円の輸送改善プロジェクトを実施しております。内容は大きく4つあり、
1：茅場町駅のホーム延伸等の大規模改良（2022年度提供開始予定）
2：飯田橋駅から九段下駅間の折返し設備の整備（同2025年度予定）
3：木場駅のホーム・コンコース拡幅等の大規模改良(同2025年度予定)
4：南砂町駅の線路・ホーム増設等の大規模改良（同2027年度予定）
に取り組んでおります。
　その他にも、混雑緩和、遅延抑制に有効な“オフピーク通勤（通学）”を推進しており、朝ラッシュのピーク前後の時間帯に東西線の対象駅で入出場されるお客様を対象に、東京メトロのポイントを進呈するオフピークプロジェクトに取り組んでいます。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200222-00000001-moneypost-bu...

[8527: 匿名さん]

テレワーク、ぜひ本気で進めてほしいね。

[8528: 匿名さん]

東京都は豊住線に興味なくなったでしょ。
今は臨海地下鉄に夢中。

[8529: 匿名さん]

>>8528 匿名さん

夢中はお前と愉快な埋め立て民だけ。

[8530: 匿名さん]

BRTが失敗しない限り、臨海地下鉄はないな。
逆に言うと、臨海地下鉄がない場合はBRTが成功してると思われる。
どちらにせよ、湾岸エリアの住民にとってはプラス。

[8531: 匿名さん]

戦前の万博と五輪や都市博、湾岸地区開発のためのイベントって中止になる事が多いね。

今回は大丈夫かな。

[8532: 匿名さん]

>>8531 匿名さん

今年の五輪のこと？

[8533: 匿名さん]

>>8517 匿名さん

市民らＩＲ誘致反対署名　治安悪化や家庭崩壊「東京にカジノいらない」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/list/202002/CK202002220200013...

[8534: 匿名さん]

>>8533 匿名さん
共産党ですね。

[8535: 匿名さん]

>>8530
晴海は大きなプラス。BRTの立地に恵まれない有明はすみっこぐらし。

[8536: 匿名さん]

豊住線はメトロと都が水面下で色々折衝しているのではないかな？　そう願いたい。

[8537: 匿名さん]

株主と水面下で何やってるって？

[8538: 匿名さん]

豊住線の事業及び営業主体になってくれたらメトロ株を売却して上場させてやる

とか？

[8539: 匿名さん]

筆頭株主は国だからそれは無理だな。

[8540: 匿名さん]

国は確か上場に前向きだったはず

[8541: 匿名さん]

財務省はメトロIPOによる売却資金を大震災復興資金に充てたい。

[8542: 匿名さん]

メトロは豊住線が開通したことで発生する年間20億円の減収分を補填してくれたら、営業主体にはなるでしょうね。

ま、品川地下鉄の増収分でチャラにすることで決着するでしょうけど。

メトロの民営化なんてしなくてよかったんですよ。

[8543: 匿名さん]

借金漬けの国の財政事情を考えたら、売れるものは何でも現金化したい。

[8544: 匿名さん]

IPOするには、投資家への説明責任と透明性が当然求められるから、新線のような巨額の新規設備投資には慎重にならざるを得ない。
メトロが有報で新線投資打ち切りの原則を打ち出したのは、その帰結。

[8545: 匿名さん]

>>8542
品川地下鉄で増収？
単体事業だけで考えてる？

[8546: 匿名さん]

>>8542 匿名さん

豊住線はもうダメでしょ。
東京都が手を引いたから、もう詰んでる。

[8547: 匿名さん]

>>8545 匿名さん
品川地下鉄は増収ですよ。

[8548: 匿名さん]

↑
去年の国交省検討会の分析結果で、増収との結論が下されているね。かなり動き出しているみたいよ、あっちは。

[8549: 匿名さん]

南北線を白金高輪から延伸するんでしたっけ？

[8550: 匿名さん]

去年国交省が実施した試算では、南北線の延伸を前提としていましたね。

[8551: 匿名さん]

>>8548 匿名さん

これですね
https://tabiris.com/archives/toyosumi-shinagawa/

[8552: 匿名さん]

>>8550
南北線優先ですが、三田線も乗り入れで検討していました。失礼しました。

[8553: 匿名さん]

両方を乗り入れはないだろ。
三田線は目黒線、南北線は新線か。

[8554: 匿名さん]

>>8553 匿名さん
今の前提は三田線も乗り入れる。
複々線の合流分岐をどうするつもりなのかは知らんが。

[8555: 口コミ知りたいさん]

ゲンダイ風に言うと。

風評だろうが、実態だろうが、コロナまみれの日本は世界から見向きもされない。
インバウンドだけでなく、国内全体の経済活動も停滞が目に見えている。
マラソンの札幌変更同様、バッハの強権発動で五輪も他所の国に移ると
経済へのエンジンを奪われた形になり国や都の体力もなくなる。
もう新線や延伸どころではない。多摩モノレールもやっぱやめるになり、
有力6路線すべてご破算になるシナリオが見えてきた。
沈静化のコントロールができなかった安倍の退場はもちろん再選を狙う小池の落選も必至だ。

[8556: 匿名さん]

スレタイ路線の話題が出てこない、、

[8557: 匿名さん]

198号答申が出てはや4年経ったのに、まだ事業者すら名乗り出てこない寂しい状況では致しかたないね。

[8558: 匿名さん]

>>8557 匿名さん
事業者が決まらないということは、つまり沿線住民の夢にすぎないということになるな。

[8559: 匿名さん]

コロナ騒ぎで電車も空いてきた。

[8560: 匿名さん]

時差ビズすれば、東西線の混雑は一瞬で解消してしまった。。。
江東区長は、それでも混雑緩和のために豊住線絶対！で通すだろうか？

五輪が延期されたら、ハルミの分譲、高ゲ駅前の着工、色々ありそう。
逆に、築地跡地と環２、八重洲、内陸の再開発が先行し、湾岸を検討してた
テナントは内陸に行っちゃいそうだ。

[8561: 匿名さん]

東京都と大田区、新空港線の事業費分担で協議の場
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57113870T20C20A3L83000/

[8562: 匿名さん]

>>8561
コロナが流行する前だけど、京急が空港線を３００円に値下げして５００円のモノレールを使わなくなった。今はガラガラだろう。アクセス線と蒲蒲線ができたら、競馬や整備場からの乗客の運賃だけで存続できるだろうか？ＢＲＴ化か？

[8563: 匿名さん]

新線の話題どころではなくなってしまいましたね。

[8564: 匿名さん]

>>8563 匿名さん
そうですね、何百億もかけて地下に穴掘ってる場合じゃないようです。

[8565: 匿名さん]

やはり BRTで政策は間違ってなかったようです。

[8566: 匿名さん]

有楽町線延伸、調整難航　江東区「都の見通し甘い」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57273300W0A320C2L83000/

[8567: 名無しさん]

>>1504
7号線の品川に延伸した場合既存の白金高輪行きを品川行きにするだけだから都心部減便には繋がらない。

[8568: 通りがかりさん]

豊洲と東陽町と住吉繋いで完成でいいよ。
ポシャるよりまし
https://www.kensetsunews.com/archives/436740

[8569: 匿名さん]

> 延伸に向けた技術的な課題が次第に明らかになってきた。

今更か。もうゆりかもめを住吉まで伸ばしちゃえばいいよ。

[8570: 匿名さん]

>>8569 匿名さん
そっちの方が安いと思う。

[8571: マンション検討中さん]

たしかに、東陽町と豊洲を行き交う需要なんて、ゆりかもめで充分だろうな。

[8572: 匿名さん]

10両編成の地下鉄なんか明らかにオーバースペックです。
そんな贅沢はさせません。

[8573: 匿名さん]

どの視点で語ってるかは知らんけど、もう東京都が絡むすべての新線・延伸はできないから安心しろよ

[8574: 匿名さん]

コロナ対策関係で巨額の予算を使うため、都の財政悪化は必至。確かに新線にカネを使う余裕は当分ないな。

[8575: 匿名さん]

>>8512 匿名さん

これらもダメか…

[8576: 匿名さん]

JR羽田アクセス線は開通すると思うけどね

[8577: 匿名さん]

このスレ意味無くなってしまったな

[8578: 匿名さん]

>>8577 匿名さん
恐慌になれば雇用対策として地下鉄工事はあるでしょう、社会不安になってしまいますから。

[8579: 匿名さん]

3密のカジノ作るなんてアホやろ。台場IRが無いなら臨海地下鉄もない。ただ都知事肝いりの築地再開発があるから一縷の望みはある

[8580: 匿名さん]

ないない、ついでに予算もない。

[8581: 匿名さん]

>>8576
羽田アクセス線の東山手ルートはJR東の単独事業なので、やり切るでしょうね。

[8582: 匿名さん]

>>8579 匿名さん
築地は、既に大江戸線と日比谷線がありますし、BRTのターミナルを作る事だって出来る。
羽田までだって環状2号線が開通したお陰で、直行リムジンバスで20分で行けるでしょう。
臨海地下鉄もう要らんのでは。。。

[8583: 匿名さん]

ですね。

[8584: 匿名さん]

都も今は新線どころではないから、しばらくは動きがないだろうね。

[8585: 匿名さん]

都の財政はこれから急速に悪化、一方JRやメトロの業績も急降下してゆくのは避けられない情勢。
確かに新線どころではないな。

[8586: 匿名さん]

JR羽田アクセス線も国と都の金をあてにしてるよね。

[8587: 匿名さん]

JR東、初の営業赤字に。
1-3月の四半期は300億を超す赤字となった。4月以降はさらに落ち込むと見られる。
→これでは新線なんて当分お預けだな。

[8588: 匿名さん]

それでも進める

国交省、羽田空港アクセス鉄道の基盤施設整備に2020年度着手
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200430-00000138-impress-life

[8589: 名無しさん]

少なくとも東京都は国からこれまで以上にさらに金を巻き上げられてますます体力がなくなると予想。

[8590: 匿名さん]

常人なら鉄道作ってる金があるなら生活支援に財源まわすよな。

[8591: マンション検討中さん]

区の財政計画みりゃ分かるけど３割子育て世帯向け、６割高齢向け、みたいな感じだから
若者が舐められてるのが良くわかる、皆選挙に行こう

[8592: 匿名さん]

>>8586 匿名さん

国も乗り気。対してスレタイの路線はどうか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200510-00000067-kyodonews-bus_all

[8593: 匿名さん]

>>8592 匿名さん

糸冬了ですわ

[8594: 匿名さん]

地下鉄作るお金があったら、経済対策に回すわ。

[8595: 口コミ知りたいさん]

人気ありますね！

[8596: 名無しさん]

>>8592 匿名さん
羽田空港アクセス線は羽田空港を便利にするという国策。
対して臨海地下鉄は有明と晴海住民のマンションの資産価値を上げるという効果しかないから要らない。

[8597: 匿名さん]

豊住線は築地の豊洲移転のバーターなんだから実現可能性は高い
金がないなんてただの言い訳。クソみたいな布マスク配布に500億近く予算組めるんだから。
もしくは国債刷りまくれば良い

[8598: 匿名さん]

財政はそんな単純なものではないな。

[8599: 名無しさん]

>>8597 匿名さん

バーターなんて江東区が勝手にほざいてるだけ。
東京都も国もそんな約束はしていない。

[8600: 匿名さん]

>>8598
単純だよ。金持ってこれるか否か。
どんな論理があってクソの役にも立たない布マスク配布に４００億も予算組めるんだよｗ