臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[4764: 匿名さん]

>>4763 匿名さん

2022：匿名さん
[2016-07-04 21:48:05]
驚きだな。
地下鉄建設は無理とする書き込みは、このスレの平和を乱すんだ。

2023：匿名さん
[2016-07-04 21:55:21]
このスレは出来る前提で妄想するスレですからね。とはいえ客観的データや根拠をしっかり示した疑問や反対はいいんじゃないですかね。

2024：匿名さん
[2016-07-04 22:00:46]
できる前提で話せなんて、どこに書いてあるの？
あくまで答申をネタにでしょ。答申の根拠の無さも当然議論の範疇。
どこに駅ができるの？
どこにも駅はできないよ。

[4765: 匿名さん]

>>4763 匿名さん
ここはできもしない地下鉄ができたらいいなあと妄想して夢を語り合うスレなんですね？

[4766: 匿名さん]

>>4765 匿名さん

え？スレの題名見ないできたの？

まあ、「できもしない」はあなたの主観であって、そう思ってるなら、ここにわざわざ来なくていいでしょ！
夢を語れるレベルに達したら、出直しておいで。さよなら。

[4767: 検討板ユーザーさん]

別にいいんじゃない？
できもしないと思ってても、妄想するのは自由なわけだから。

[4768: 匿名さん]

>>4767 検討板ユーザーさん

だからー、できないと妄想するのは勝手だけど、ここは出来ることを妄想して、夢を語り合う場なんだから、できないことを語り合う場作ればいいじゃん。

あれからも相手にされないから、構って欲しくて、人の嫌がることをする小学生並みの知能の大人じゃないんだからさ、君は。

意気投合出来る仲間ができることを祈るよ。

[4769: 匿名さん]

スレ題と過去レスを鑑みるに、
その実現可能性を議論する内容を期待して覗かれる方もいらっしゃるかと思いますが？
むしろレス数が伸びている理由は、みなさんその実現性に興味があるが故だと思います。出来た後のことなんて想像に難く無いw
結局は出来る？出来ない？って議論になるんです。

[4770: 匿名さん]

定時運行が出来るならって条件はつくけど短距離なら地下鉄よりBRTの方が便利だしね。
BRTの方が輸送量が少なく増便コストも低いから運行頻度が上がり待ち時間が減る。
距離が短いから地下への登り降り時間等も含めると到達時間に大差がなくなる。

でも定時運行できないとホントに単なるバスに成り下がるから、信号制御や事前改札、専用道路などの施策がどのくらい取り入れられるかが重要よね。

[4771: 検討板ユーザーさん]

>>4770 匿名さん
事前改札については、技術開発によつて解決できると思います。
今はICカードをいちいちタッチして乗車ですが、非接触AIセンサでタッチ不要になるのは数年レベルで実現可能でしょう。
それなら改札を作らなくても、乗降に時間はかかりませんね。

[4772: 匿名さん]

＞BRTは海外で何度も乗ってますがバス停に屋根はないですよ。
＞まあ、つけてもいいでしょうが、そこまでコストかけるかな？

ってか、都バスの停留所でさえ屋根付きかなりあるし。
一昨日の都の最新リリースでも、屋根付き例の写真を載せてるんだがな。
さらに、電車のホームと同じで、車両床と乗り場が同じ高さ。
そこまでコストかけて欲しくなかった？
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/pdf/brt_gaiyou.pdf

[4773: 匿名さん]

前回の計画に載ってたこれが今回は消えていたのはなぜか

[4774: 匿名さん]

しげまつ佳幸 江東区議会議員（@yoch_shigematsu）さんがツイートしました: 交通対策について、地下鉄8号線の延伸について、文書で示された通りの段取りで進んでいるのかという疑念があるとの指摘を。
言葉を選びながらの答弁だったが、東京6路線のうちの1路線であるため、慎重に進めていかなければいけないものの、厳しい進捗管理が必要と感じます。 https://twitter.com/yoch_shigematsu/status/1035425827272282112?s=17

[4775: 匿名さん]

海外の例だけど、プラットホームと床が同じ高さの連結車両のBRT、こんな感じじゃないかな
http://urbantransit.seesaa.net/image/las-max1.jpg

[4776: 匿名さん]

>>4774
ついでに豊住線もBRTで代替してしまうとか？

[4777: 匿名さん]

２号線みたいな道路を、豊洲－住吉間に作れればね。

[4778: 名無しさん]

>>4773 匿名さん

恐らくステーションの設計を既に発注済みだからかと思われる。

[4779: 匿名さん]

BRTはルート的にはゆりかもめとかなり被る感じがするね。

[4780: 匿名さん]

>>4776 匿名さん

歩道が狭いから、BRTのホームが設置できないなー

[4781: 匿名さん]

東京都はまた税源を国に召し上げられそうだから、懐具合が苦しくなりつつある。

[4782: 匿名さん]

>>4780 匿名さん
場所が確保できないところはバス停みたいにするしかないな

[4783: 匿名さん]

券売機も設置しないと

[4784: 匿名さん]

東京タワーズの横、高架になってるけどBRTは止まらないのかな？

人が環状２号線に上がれる階段も見当たらない。

[4785: 匿名さん]

>>4784 匿名さん

プレ運行時にBRT仕様の停留所を設けるとするなら、ルートを見ると清澄通りを曲がってしまうのでKTT付近になるかと思います。

[4786: 匿名さん]

>>4785 匿名さん

晴海通りの混むポイント（有明〜東銀座）として、「築地4丁目」と「勝どき駅前」だと思っていたので、なぜこのルートにしちゃったかなぁ〜って感じですよね。

勝どき駅も環2沿いにバス停設けるなら、この道通る意味がないのに。

よっぽど知らない人が設定したのか、プレで失敗イメージをつけたい人が設定したのかって、感じですね。

[4787: 匿名さん]

>4786
オリンピック・パラリンピックの選手村のセキュリティのためでしょう。
オリパラ後は環状２号を晴海から通ります。

[4788: 匿名さん]

専用レーンも信号制御とかも無し？

[4789: 匿名さん]

>>4787 匿名さん

それはそうなんでしょうけど、晴海3丁目、５丁目の停留所を設けなければいいだけかと思いました。

とにかく「勝どき駅前」の交差点を左折可にするなり、黎明橋のところで車線絞るのをやめない限り、使い物にならなそうな気がします。

[4790: 匿名さん]

>>4788 匿名さん
表定速度が路線バス並みなのでプレ時点ではなくなったぽいですね。
本格運用では新交通並みなので何らかの速度向上施策が行われるのだと思います。

全ドア乗降があったりとBRTぽくなるのは本格運用からぽいですね。

[4791: 匿名さん]

>>4789

>とにかく「勝どき駅前」の交差点を左折可にするなり、黎明橋のところで車線絞るのをやめない限り、使い物にならなそうな気がします。
勝どき駅前って、左折できますよね？？
黎明橋でも車線絞ってましたっけ？

[4792: 匿名さん]

>>4791 匿名さん

説明が悪くてすみません。
「勝どき駅前」の交差点で1車線が右折専用になるため、黎明橋渡ったくらいから、直進、左折車は実質2車線になるという意味で、左折可は、白に青矢印の常時左折して行っていいよ的なやつです。そのためには、勝どき駅前の交差点を歩道橋にしないと実現できないということを言いたかったです。スクランブルでもいいかもしれませんけど、交通量によってですね。

[4793: eマンションさん]

>>4792 匿名さん
勝どき駅前の晴海通りの上り車線（築地方面）は、すでに左折専用レーンですよ。右折専用はなくなりました。

[4794: 匿名さん]

>>4793 eマンションさん

そうでしたか。
ちゃんとBRT 成功に向けて進んでいたということですね。
ありがとうございました。

[4795: 評判気になるさん]

ネタがなくなったから過疎るな～。

[4796: 匿名さん]

当面は都バスみたいなバス路線の新設のイメージだな。
環二が開通して専用レーンができてどこまで速達化できるか。
そうなっても東京駅方面は専用レーンを確保できる道路が皆無だから、勝鬨橋を超えるととたんに普通の路線バスみたいになってスピードダウンだな。
だから東京駅方面への路線延伸は計画レベル（つまり開通は無理）なわけだ。

[4797: 匿名さん]

>>4795 評判気になるさん

仕方ないな

都心・臨海地下鉄新線推進大会
10/5(金)18:00〜
https://t.co/64DFuBD5P4 https://twitter.com/harum_ism/status/1042779857245986817?s=17

[4798: 匿名さん]

>>4797 匿名さん

車両w

[4799: 評判気になるさん]

告知ポスターのデザインが古臭いなｗ

[4800: 通りがかりさん]

>>4797 匿名さん
終了後の飲み会メインだろ

[4801: 匿名さん]

具体的に何やるんでしょうね？

[4802: 匿名さん]

>>4801 匿名さん
来年は区議会議員選挙ですので、築地の協議会や、勝どき・豊海・晴海の連合町会と地下鉄新線議連で、関係強化を図ります。

一方、江東区は…
まずは、この路線を必要とする中央区さんが主体となって、構想から計画、そして事業化路線となるよう、頑張っていただきたいと思います。(H29.9月 江東区議会 決算審査特別委 質疑応答より抜粋)

江東区は、新線やる気なし、まずは豊住線ですね。

[4803: 匿名さん]

>>4802 匿名さん
いま販売中の住吉の物件はプロモーションスライドに豊住線の新設について取り上げて、99%できます！って案内しているらしいですよ。

[4804: 匿名さん]

湾岸地下鉄も、小池都知事が、万葉に建設を約束したらしいですよ。

[4805: 匿名さん]

>>4804 匿名さん

ソースを

[4806: 匿名さん]

ソースとは？

[4807: 匿名さん]

>>4806 匿名さん

「湾岸地下鉄も、小池都知事が、万葉に建設を約束したらしいですよ。」

という情報はどこから得たのですか？という意味です。

[4808: 匿名さん]

湾岸地下鉄できたらBRTは廃線？

[4809: 匿名さん]

>>4808 匿名さん

そらそうよ。逆に言えば都心・臨海地下鉄（湾岸地下鉄？）が実現濃厚ならBRT事業に手を挙げるような間抜けな会社はいない。都バスの新系統ならともかく。

[4810: 匿名さん]

湾岸地下鉄と常磐新線延伸とを合わせた総事業費、6,500億円なんだってね。誰がどう負担するんだろ？

[4811: 匿名さん]

>>4804 匿名さん
そういう明らかなウソを書くと詐欺罪になりますよ。

[4812: 匿名さん]

前進するといいな

[4813: 匿名さん]

>>4812 匿名さん

だね。その大会で「湾岸地下鉄」って話したら「何それ」って言われるかな