臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[46803: とおりすがり]

豊洲も有明も東雲も港南も運河沿いは雨天後はどこも臭い

[46804: 匿名さん]

>>46803 とおりすがりさん
豊洲や有明は緑被率が高いけど、港南は糞被率が高い。実際現地に行ってみれば分かると思うけど、年中屎尿臭があるから住みたいとは思えないんだよな。

[46805: 検討板ユーザーさん]

>>46802 通りがかりさん

有明も同じで臭いってことだね！

[46806: 匿名さん]

有明のちょっと良いところは、
トラックの運ちゃんは車内でアレを済ませたペットボトルを有明の道路へ投げ捨てるけど、
蓋されてるので臭いはしないってところかな。

[46807: 匿名さん]

>>46806 匿名さん
今時の富裕層は住環境の悪い港南より有明を選びますよ。港南は都営住宅も多くて民度も低い。再開発が進んでないから高齢者比率も高い。スーパーも老人と中国人ばかり。

[46808: 検討板ユーザーさん]

>>46807 匿名さん

いや、普通に港南を選ぶと思いますよ。

[46809: 匿名さん]

あらあら、晴海に駅作る必要ある？
勝どきだけで良くない？
https://youtube.com/shorts/XS9pvUPdQcM?si=tcJXlz5vH5qjQASy

[46811: マンション検討中さん]

>>46809
まるでC国の高層住宅街みたい。
まさか購入者のほとんどが彼の国の人だった。というオチじゃないよね。笑

[46812: 名無しさん]

>>46811 マンション検討中さん
中国人が異様に多いのは羽田に近い港区湾岸ですよ。この間も中国人同士の殺人未遂事件が起きてたし治安も良くない。

[46813: 匿名さん]

>>46804 匿名さん

たしかに港南は緑被率が高い

[46814: 匿名さん]

>>46812 名無しさん

ヤマト運輸の物流センターで働く中国人労働者同士がヤマト運輸の従業員専用送迎バスの中で喧嘩を始めて、バスが緊急停止したのがたまたま芝浦と港南の境界付近だっただけで当該地域とは全く関係がありません。それで中国人が多いってあんたはマジでニュースの読解力がまったくない幼稚園児並みの真正アホですね。

[46820: 匿名さん]

>>46810 匿名さん

町内に東海道新幹線も停車するメガターミナル品川駅があるので、どこに行くにも乗り換えなしで交通利便性抜群だし、目の前で巨大商業施設併設の高輪ゲートウェイシティが完成間近でますます買い物環境も良くなるし、環境四号線の延伸工事が進んでて車での移動もこれからますます便利になるし、公園や緑地が豊富にあって子育て環境も優れているし、港南四丁目の京浜運河沿いマンションだと東京ベイビュー一望の絶景だし、敷地内のマンション専用桟橋から直接海に出られるし、港南に住むのはほとんどアーバンリゾートに住むようなものだと思いました。

[46821: 匿名さん]

>>46807 匿名さん

今時の富裕層は住環境の良い港南を選んでいます

[46822: 匿名さん]

>>46810 匿名さん

有明の環境が良いと言いますが、これのどこが環境が良いのでしょうか？住環境を考えたら交通利便性を含めて港南の方が断然良いし、あえて臭くて汚い有明を選ぶ理由が無いと思います。町内に多くの路線が乗り入れる品川駅がある交通利便性の高さは言うまでもありませんが、それに加えて住環境にしても、有明はマンションは道路からの騒音が酷いので全室二重サッシで、窓を開けたら轟音が部屋に響き渡り、窓を開けられませんね。
https://www.youtube.com/watch?v=CWeiLfe98kQ&t=4s


有明タワマン住民から苦情相次ぐ…“ポイ捨ての温床”実態取材

少なくとも港南マンション周辺エリアは大量の大型トラックが違法路上駐車していたり、トラック運転手が路上で立小便していたり、車からのゴミのポイ捨てでゴミが街中に散乱していたろすることはありません。タワーマンションも建ち並ぶ東京・江東区の有明地区の路上に大量のゴミが捨てられ、住民からの苦情が相次いでいます。私たちの元に「トラックなどの路上駐車が常態化しています。多くのゴミが捨てられ環境が悪化しています」との声が届きました。

https://www.youtube.com/watch?v=0yIFX9wjVOI

[46826: 匿名さん]

有明は公園と商業施設が充実していて、賑わいがあって住環境も優れている。臨海地下鉄も開通する。港南は嫌悪施設が集積していて、悪臭と家畜臭があって、バキュームカーも多くて住環境も劣悪。どっちが将来性高いかは自明じゃない？

[46828: 名無しさん]

>>46827 匿名さん
品川の公園とかスーパーとか中国人だらけですよ。湾岸でも品川ほど中国人の多いところは他にないです。

[46829: 匿名さん]

>>46826 匿名さん

残念ながら臨海地下鉄は決定さえしていない構想段階で白紙に戻る可能性も十分にあります。決定して着工したのは品川地下鉄です

東京メトロ南北線の支線建設工事に着工　品川エリアがより便利に

東京地下鉄は11月5日、南北線支線（白金高輪駅～品川駅間）の建設工事に着手したと発表した。2030年代半ばの開業を予定している。南北線では白金高輪駅から分岐し、品川駅へ至る建設キロ2.5km（途中駅なし）の支線を建設する。総建設費は約1310億円で、JR品川駅の西側、第一京浜（国道15号）の地下に南北線用の駅を設置。同駅に乗り入れる初の地下鉄となる。開業後は六本木や赤坂といった都心部と品川エリアへのアクセスが大幅に改善。例えば六本木一丁目駅から品川駅まで移動する場合の所要時間は、現行の約19分から約9分へと短縮される。また、品川駅から他社線に乗り換えることで、羽田空港や名古屋・大阪方面へのアクセスも便利になる。建設中のリニア中央新幹線が開業すれば、利便性はさらにアップする見通しだ。品川駅と白金エリアを結ぶ路線は、戦前に京急の前身となる京浜電気鉄道が建設を計画していたが、実現することなく、1928年に特許（建設許可）が失効している。今回の南北線支線が完成すれば、およそ100年越しに、両エリア間を結ぶ鉄道が実現することになる。

https://www.youtube.com/watch?v=vHvb84-JtYg&t=4s

[46830: 匿名さん]

>>46826 匿名さん

たしかにどっちが将来性高いかは自明です。

[46831: 匿名さん]

>>46826 匿名さん

たしかにどっちが将来性高いかは自明です。　　　　

[46832: 匿名さん]

>>46826 匿名さん

たしかにどっちが将来性高いかは自明です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[46833: 匿名さん]

>>46826 匿名さん

たしかにどっちが将来性高いかは自明です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[46834: 匿名さん]

>>46826 匿名さん　　　　　　　　

たしかにどっちが将来性高いかは自明です。　　　　　　　　　　　　　

[46836: 匿名さん]

>>46828 名無しさん

人口統計的にもっとも中国人が多いのは江東区です。ですので有明より港南の方が中国人が多いということは考えにくいですが、そういった統計データでもあるのでしょうか？あるのなら是非見せてください。なおYahoo!ニュースによると中国人が急増しているのは豊洲と言うことです。中華系マスコミが報じているので真実だろうと思います。ですから、もし港南に中国人が多いという根拠データが存在しないなら、またあなたの虚言と言うことになります。

1億円の「豊洲タワマン」に住んで大後悔…中国人の爆買いで中国系キッズがSAPIX上位クラスを席巻。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5ac370cef4fc12843a383b54dea2c2919b5...

中国人富裕層が集う「豊洲チャイナタワマン」に潜入　住民の2割が中国人でも“日本人は気づいていない”
https://www.news-postseven.com/archives/20230922_1905333.html?DETAIL

東京の｢豊洲｣を中国人パワーが席巻している
https://toyokeizai.net/articles/-/696814

東京・豊洲がチャイナタウンに！？ 日本人が驚く理由―華字メディア
https://www.recordchina.co.jp/b922113-s25-c30-d0052.html

じつはいま中国人が急速に増えている「日本の都市」があった…その名前と「移住の理由」
https://gendai.media/articles/-/120558?page=3

4億円超の東京のマンションを買い漁り、国外にカネを移す中国人富裕層
https://courrier.jp/news/archives/346877/

じつはいま「日本への移住を望む中国人」が激増している…その「驚きの実態」
https://gendai.media/articles/-/120209?imp=0

[46837: 匿名さん]

中国人に関して何が真実かはSNSを見ると良く分かります。
https://twitter.com/bgnTUawCVvJ3CCH/status/1056095453010255873
https://twitter.com/yamato2020fire/status/1693866979986436584
https://twitter.com/yoko04042023/status/1839901081557770453
https://twitter.com/Honest_Thursday/status/1730220755495870829
https://twitter.com/zonnchang/status/1702857159179206942
https://twitter.com/miko0865/status/1812717513345819135
https://twitter.com/Undead_Zukunft/status/1840250838834655599
https://twitter.com/Mazaropii/status/1830753288549212222
https://twitter.com/takanasun/status/1818092698076909815
https://twitter.com/mxxxxxxxxxxxd/status/1817526050278211659
https://twitter.com/puipui_sansan/status/1814231577968496838
https://twitter.com/kamichariA/status/1787628013523484962

[46838: マンコミュファンさん]

>>46813 匿名さん

有明一丁目は、雑草が多いだけじゃね？

[46840: 匿名さん]

大江戸線延伸も頑張ってほしいね

【東京】都営大江戸線延伸　練馬区が支援強化、採算の壁越えるか - 日本経済新聞 https://search.app/cMet2ZrDW6BhoyPe9

[46841: マンション検討中さん]

有明は砂浜できますね。
せっかく海辺に住むなら砂浜あるエリアに住みたいです。お台場も良い。

[46842: 匿名さん]

大腸菌がウヨウヨしてる海に面した砂浜ではね。
汚くて近づけないな。

[46843: 匿名さん]

>>46842 匿名さん
港南にある下水場は合流式下水道なんですよ。下水道には合流式か分流式かという大きな違いがあって、港南は合流式なので、未処理下水が運河に放流されてる。有明は分流式なので放流はゼロ。

[46844: 匿名さん]

中国人は晴海の物件を保有して、豊洲に住んでるよ。

[46845: マンション検討中さん]

>>46844 匿名さん
中国人が異様に多いのは羽田に近い港区湾岸ですよ。この間も中国人同士の殺人未遂事件が起きてたし治安も良くない。

[46846: 匿名さん]

>>46833 匿名さん

駅の西側しか開発されないんですね。

[46847: 匿名さん]

港南は運河に未処理下水が放流されているから湾岸で一番臭くて汚い。富裕層はわざわざ下水臭い所に住まないですからね。

[46848: 匿名さん]

これで臨海地下鉄の資金も安泰だね。

都は検討の結果、東京メトロの有楽町線や南北線の延伸など、鉄道ネットワークの強化に使う基金と、災害対策として都が進める「都市強じん化」プロジェクトに使う基金に積み立てることになりました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250131/k10014708991000.html

[46849: 匿名さん]

>>46842 匿名さん
臭くて汚い港南の人が環境の良い有明に憧れるのは分かるけど、逆は無いですよ。

[46850: 通りがかりさん]

スカスカで何も見えないんだが(笑)

[46851: 匿名さん]

次長は毎日下水と家畜の臭い嗅いでるから精神病んじゃうんだよ。環境の良い有明とかに引っ越した方が良いと思う。

[46852: 匿名さん]

>>46850
スカスカって、有楽町線の豊洲駅の車内って事だよね。

[46853: 匿名さん]

>>46852 匿名さん
港南行ったことあります？港南は汚物処理施設が多く集まっているので、下水と家畜の悪臭が酷いのですよ。港南に住むのはほとんど便所に住むようなもの。

[46854: マンコミュファンさん]

>>46848 匿名さん

臨海地下鉄は一言も書かれてないぞ。
都営地下鉄大江戸線の延伸のことか？

[46855: 匿名さん]

品川が湾岸で一番リセール悪いのは、湾岸で一番臭いからですよ。品川を再開発するなら悪臭源も含めて再開発しないと意味がないでしょう。

[46856: 匿名さん]

牧野さんっていう不動産の専門家みたいな人が、晴海と有明は臨海地下鉄が通るまでは厳しいみたいなこと言ってたよ。

[46857: 匿名さん]

>>46856 匿名さん
リセール重視なら臨海地下鉄の通る有明や豊洲の方が間違いなく上がると思うよ。港南は住環境的に勝ち目がないし、相対的に魅力が落ちていく。

[46858: 匿名さん]

>>46854
都営大江戸線は補助金なくても自力で出来てしまうけどね。

[46859: 匿名さん]

もう、豊洲は上がり過ぎてるから、これ以上上がらないだろうね。
それに、ここにいる人たちは不動産投資でリセール出来る程の資金はなく、意味もなく住居の価格が上がって喜んでる人たちだから。

[46860: 匿名さん]

>>46856 匿名さん

じゃああと20年は厳しいじゃん。で、最終的にとん挫したら有明は完全終了、オワリだね。

[46861: 口コミ知りたいさん]

>>46860 匿名さん
有明は公園と商業施設が充実していて、賑わいがあって住環境も優れている。臨海地下鉄も開通する。港南は嫌悪施設が集積していて、悪臭と家畜臭があって、バキュームカーも多くて住環境も劣悪。どっちが将来性高いかは自明じゃない？

[46862: 匿名さん]

有明含む臨海エリアは、
イベント施設や空飛ぶ車の実験等で人は集まりそうだね。
晴海５丁目は既にゴーストタウン化が懸念されてて、臨海地下鉄が通っても厳しいだろうね。

[46863: 匿名さん]

>>46862 匿名さん
地歴が悪くて住環境が良くないのは、下水処理場や食肉市場のある品川駅の海側のあたりですよ。

[46864: 匿名さん]

品川や港南は、臨海地下鉄とは全く無関係だよ。

[46865: 匿名さん]

>>46864 匿名さん
品川が湾岸で一番リセール悪いのは、湾岸で一番臭いからですよ。品川を再開発するなら悪臭源も含めて再開発しないと意味がないでしょう。

[46866: 匿名さん]

>>46865 匿名さん

[46867: 匿名さん]

>>46865 匿名さん　　　　

[46868: 匿名さん]

>>46865 匿名さん　　　　　　　　　　　

[46869: 匿名さん]

>>46865 匿名さん　　　

[46870: 匿名さん]

>>46865 匿名さん

[46871: 匿名さん]

>>46861 口コミ知りたいさん

バキュームカーはどこ？

[46872: 匿名さん]

>>46861 口コミ知りたいさん

[46873: 匿名さん]

>>46861 口コミ知りたいさん　　　　　　　　　　　　　　　

[46874: 匿名さん]

>>46861 口コミ知りたいさん

どっちが将来性高いかは自明じゃない？

[46875: 匿名さん]

>>46861 口コミ知りたいさん

どっちが将来性高いかは自明じゃない？

[46876: 匿名さん]

>>46863 匿名さん

品川駅の海側のあたり

[46877: 匿名さん]

また今日もWCTの人が発狂してるけど、どんなに次長が発狂しても、臭くて汚い港南が環境の良い有明に勝てることは永遠にないですよ。

[46878: マンション掲示板さん]

>>46862
投資目的で中国人が大量に買ってるみたいだし、民泊問題でもあれほど報道されたから、普通の人は敬遠することになるよね。

[46879: 匿名さん]

>>46862
晴海5丁目って、人口は9,000人いるよ。
全然ゴーストタウンではないな。
去年の4倍以上。

[46880: 匿名さん]

>>46879 匿名さん
今時の富裕層は住環境の悪い港南より有明を選びますよ。港南は都営住宅も多くて民度も低い。再開発が進んでないから高齢者比率も高い。スーパーも老人と中国人ばかり。

[46881: 匿名さん]

>>46880
中国人が多いのは有明と言うより豊洲だよ。

[46882: 匿名さん]

>>46881 匿名さん
中国人が異様に多いのは羽田に近い港区湾岸ですよ。この間も中国人同士の殺人未遂事件が起きてたし治安も良くない。

[46883: 匿名さん]

なるほど、
>>46880
>>46882
は、同じ人だった。
1人しか非表示にしてないのに、どちらも非表示。

[46884: 匿名さん]

>>46882 匿名さん

ヤマト運輸の物流センターで働く中国人労働者同士がヤマト運輸の従業員専用送迎バスの中で喧嘩を始めて、バスが緊急停止したのがたまたま芝浦と港南の境界付近だっただけで当該地域とは全く関係がありません。それで中国人が多いってあんたはマジでニュースの読解力がまったくない幼稚園児並みの真正アホですね。中国人がダントツに多いのは江東区、統計で答えは出ています。

[46885: 匿名さん]

>>46880 匿名さん

今時の富裕層は港南を選びますよ。

[46886: 匿名さん]

>>46880 匿名さん

[46887: 匿名さん]

>>46884 匿名さん
港南に住むのは生理的に無理ですよ。臭くて汚いイメージしかない。今は豊洲や有明の方が再開発が進んでいて緑も多いですよ。港南は昔からの汚物処理施設が依然として多く残っているからあまり環境が良くない。

[46888: 匿名さん]

>>46882 匿名さん

港南地域に何の関係もないじゃんｗ

[46889: 匿名さん]

>>46887 匿名さん

港南に住むのは最高ですよ。綺麗で爽やかで環境が良いイメージしかない。今は再開発が進んでいて緑も多いですよ。

[46890: 匿名さん]

>>46887 匿名さん

今は豊洲や有明の方が再開発が進んでいて？
品川以上のどんな再開発が進んでるの？

[46891: 匿名さん]

>>46887 匿名さん　　　　　　　　　　　　　

今は豊洲や有明の方が再開発が進んでいて？
品川以上のどんな再開発が進んでるの？

[46892: 匿名さん]

>>46887 匿名さん

今は豊洲や有明の方が再開発が進んでいて？
品川以上のどんな再開発が進んでるの？　　　　　

[46893: 匿名さん]

>>46880
>>46882
この人は豊洲の居住者という事か。

[46894: 匿名さん]

>>46887 匿名さん

現状でも港南の方がはるかに再開発は進んでいる

[46895: 匿名さん]

>>46887 匿名さん

有明の方が再開発が進んでいて緑も多いって自虐ネタですか？

[46896: 匿名さん]

豊洲や有明は緑被率が高いけど、港南は糞被率が高い。実際現地に行ってみれば分かると思うけど、年中屎尿臭があるから住みたいとは思えないんだよな。

[46897: 匿名さん]

>>46896 匿名さん

豊洲や有明は緑被率が高いって自虐ネタですか？

[46898: 匿名さん]

>>46896 匿名さん

緑被率が高い街というのは港南のようなこういう街です

[46899: 匿名さん]

>>46896 匿名さん

緑被率が高い街というのは港南のようなこういう街です　　　　　　　　　　　　

[46900: 匿名さん]

臭くて汚い港南の人が環境の良い有明に憧れるのは分かるけど、逆は無いですよ。

[46901: 匿名さん]

東京湾岸の緑被率をすべて調べたところ、ナンバーワンは港南四丁目でした。実際現地に行ってみれば分かりますが、港南四丁目には海洋大学や緑水公園など緑が豊富にあるゾーンが点在しているのでワールドシティタワーズはいまだに人気マンションランキング上位だし、住みたい街ランキングでも常に品川港南が人気上位ですね。

[46902: 匿名さん]

>>46901 匿名さん
港南は運河に下水が放流されてるから、有明とかと比べるとめちゃくちゃ臭いし汚いですよ。ほとんど便所と変わらないです。

[46903: 匿名さん]

臭くて汚い有明の人が環境の良い港南に憧れるのは分かるけど、逆は無いですよ。

[46904: 匿名さん]

有明は運河に下水が放流されてるから、港南とかと比べるとめちゃくちゃ臭いし汚いですよ。ほとんど便所と変わらないです。

[46905: 匿名さん]

有明は運河に下水が放流されてるから、港南とかと比べるとめちゃくちゃ臭いし汚いですよ。ほとんど便所と変わらないです。　　　　

[46906: 匿名さん]

>>46903
お前はもうすぐ消される。

[46907: 匿名さん]

東京湾岸の緑被率をすべて調べたところ、ナンバーワンは港南四丁目でした。実際現地に行ってみれば分かりますが、港南四丁目には海洋大学や緑水公園など緑が豊富にあるゾーンが点在しているのでワールドシティタワーズはいまだに人気マンションランキング上位だし、住みたい街ランキングでも常に品川港南が人気上位ですね。

[46908: 匿名さん]

港区は港南を生贄として差し出すことで内陸部の住環境を守っているのですよ。行政区上は港区だけど、かなり臭いから人が住む場所としては適さないと思う。湾岸に住むなら江東区の方が良いかな。

[46909: 匿名さん]

>>46908 匿名さん

港区は港南を大丸有に並ぶ拠点に格上げしようと住環境を守っているのですよ。行政区上は港区でオフィス街も近いけど、かなり綺麗だから人が住む場所としては適している。湾岸に住むなら江東区はカスな。

[46910: 匿名さん]

>>46908 匿名さん

港区は港南を大丸有に並ぶ拠点に格上げしようと住環境を守っているのですよ。行政区上は港区でオフィス街も近いけど、かなり綺麗だから人が住む場所としては適している。湾岸に住むなら江東区はカスな。　　　　

[46911: 匿名さん]

>>46908 匿名さん

港区は港南を大丸有に並ぶ拠点に格上げしようと住環境を守っているのですよ。行政区上は港区でオフィス街も近いけど、かなり綺麗だから人が住む場所としては適している。湾岸に住むなら江東区はカスな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[46912: 匿名さん]

>>46908 匿名さん

港区は港南を大丸有に並ぶ拠点に格上げしようと住環境を守っているのですよ。行政区上は港区でオフィス街も近いけど、かなり綺麗だから人が住む場所としては適している。湾岸に住むなら江東区はカスな。　　　　　　　　　　　　　　　　　

[46913: 匿名さん]

新駅期待なら臨海地下鉄の通る有明とかの方が利便性が高いと思う。臨海地下鉄沿線の方が運河も清潔だし住環境にも恵まれている。

[46914: 通りがかりさん]

TXやる気満々じゃん
https://news.yahoo.co.jp/articles/71f7c430a002ee7eadf7615d4a9a4f2166ca...

[46915: 匿名さん]

臨海エリアの開発は、日本の闇が蠢いてる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0337d006a98851fad516f425aaf5a9069adc...

[46916: eマンションさん]

>>46912 匿名さん
港南の眺望は清掃工場ビューなんだよな。臭いもあるし、眺望重視なら豊洲や有明の方が良いですよ。

[46917: 匿名さん]

それに都内のウ・ン・コが港南に集まりますしw

[46918: 匿名さん]

港南に住んでるアンミカ
「糞って200種類あんねん」

[46919: 匿名さん]

このスレで港南の写真貼り付けたり悪口言ったりする人はスレチだから移動してくれ
港南の話は港南のスレでやってくれ

[46920: 匿名さん]

次長は毎日下水と家畜の臭い嗅いでるから精神病んじゃうんだよ。環境の良い有明とかに引っ越した方が良いと思う。

[46921: 匿名さん]

>>46913 匿名さん

[46922: 匿名さん]

>>46916 eマンションさん

[46923: 匿名さん]

>>46917 匿名さん

[46924: 匿名さん]

>>46923 匿名さん

団地？w

[46925: 匿名さん]

住環境を考えたら有明や東雲の方が断然良いし、あえて臭くて汚い港南を選ぶ理由が無いと思うんだよね。