臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[45613: 匿名さん]

>>45610 匿名さん
市場前に通したら都は儲かるのか？ｗ　べつにどっちも儲からないなら、蜜月のデベの意向を尊重する方が得と考えるだろうな。お前は都にとってのデベの影響力を過小評価しすぎ。政治と土建は昔から切っても切り離せないんだよ。

あらかじめ言っとくが、俺はそうなる可能性があると言ってるだけだからな。そこ間違えるなよ。

[45614: 匿名さん]

>>45613
既に東京都の検討会で駅については結論を出してるし、接続駅が変わると当然B/Cや累積黒字転換年数も変わってくる。
検討会では、より路線として儲かるようにするためのルートが選択されてるんだよ。

[45615: 匿名さん]

>>45610 匿名さん
> 別に都はデベに配慮なんてしてなくて、単に都の土地をデベに有効活用させて儲けてるだけだよ。

たんにそれだけなら、どうしてスカイデュオを建てさせた？ なぜハルフラで転売ヤーの購入制限をしなかった？
それこそ都がデベの利益に配慮してる証拠だろう。

[45616: 匿名さん]

ちなみに、当然市場前に通した方が東京都は儲かるよね。
テナント収入得てるから。

[45617: 匿名さん]

>>45614 匿名さん
> 検討会では、より路線として儲かるようにするためのルートが選択されてるんだよ。

それはお前がそう言ってるだけで、根拠はなかろう。

[45618: 匿名さん]

>>45616 匿名さん
ルートがどうあれ、テナント収入は変わらんよｗ

[45619: 匿名さん]

>>45615
別に目的が住宅不足を解消するためではなく、オリンピック跡地を有効に利用することが目的なので、別に規制をかける必要を感じなかっただけだろ。
別に規制かけてもデベは売れれば同じなので関係ないし、再販の仲介業者は儲かるかもしれないが。

[45620: 匿名さん]

>>45617
勝どきと晴海の駅を分けたのがその理由だからねえ。

[45621: 匿名さん]

>>45618
多く集客できればテナント料上げられるし、テナントが埋まらないリスクも減るよ。

[45622: 匿名さん]

>>45619 匿名さん
NHKに痛いところ突かれただろｗ 都がそうなるの分かってなかったと思うのか？甘いな。で、スカイデュオの件はどうした？

[45623: 匿名さん]

>>45621 匿名さん
テナント料上げられるとか、そんな端した金はどうでもいいだろｗ

[45624: 匿名さん]

>>45622
特に法律に、触れてるわけでもないし、NHKが勝手に騒いでるだけでしょ。

オリンピック跡地の有効活用なので、土地の有効活用も入るよね。

[45625: 匿名さん]

>>45623
いざとなって、土地を売ることになれば、高く売れるよ。

[45626: 匿名さん]

>>45624 匿名さん
お前は本当に世間を知らんな。
ああいうふうに報道されることが、行政の担当者にとってどれほどのダメージか想像できんとは。

[45627: 匿名さん]

>>45625 匿名さん
そんな何十年も先の利益などどうでもいいわ。それよりデベとの仕事がスムーズに進む方が、役人にとってははるかに大事だ。本当に世間知らずだな、坊主。

[45628: 匿名さん]

>>45626
で、ほぼ世間からは忘れられてるし。
ほとんどの人はNHKの報道すら知らんでしょ。
あなたが世間を知ってる感じが全くしないんだけど。

単に自分の都合よく解釈してるだけでしょ。

客観的かつ合理的なルート・駅位置等の検討はすでにされたって事が事実なだけだよ。

[45629: 匿名さん]

>>45628 匿名さん

検討が終わって、次は決定のプロセスに入るという事だな。ただ、他の検討が沢山残ってるのでかなり先だろうけど。その他の検討内容も総合して判断されるから駅位置も変わる可能性はあるよ。

[45630: 匿名さん]

>>45629
>他の検討が沢山
って何？
JRTTは駅の設計始めてるから、その事か。

[45631: 匿名さん]

駅位置の検討は終了してるってことは有明・東京ビッグサイト駅は想定図通りコロシアム交差点だからりんかい線乗入れは左ではなく右ルートになるね。オリゾンとプレミストとディファ跡地（がマンションなら）に熱い展開。駅徒歩1分で東京と羽田に直通。

[45632: 匿名さん]

>>45631
ま、その可能性はあるけど、左の可能性もあり得るよ。
まあ、どちらが安いかとかかね。
駅位置は変わらないから。

[45633: 匿名さん]

あと右でも線形はもう少し南になるよ。

[45634: 匿名さん]

>>45632 匿名さん

想定駅位置だとするとりんかい線国際展示場駅とは別個の駅になるよね。左の案は駅を共用する形だから違う。共用するから駅建設費用も安く済むって話だったはず。

[45635: 匿名さん]

>>45634
おそらく駅共用の方が安くなると思うよ。
この図は、りんかい線直通検討前だからねえ。

[45636: 匿名さん]

駅の新設自体はそんなにコスト掛からないから新しい駅を作る可能性も高そう。

[45637: 匿名さん]

>>45636
それもあるし、再開発地域にも近いし。
ただ、線形的に既存のりんかい線を一度またぐ形になるので、いろんな建物の基礎にかぶると、結構大変な工事になる。

[45638: 匿名さん]

だったら都の想定図はまだルートも駅位置も変更の余地あるってことね。

[45639: 匿名さん]

>>45636 匿名さん

りんかい線の国際展示場駅とは別に臨海地下鉄の有明・東京ビッグサイト駅を新設した上で線路で連絡させるってこと？こんな近い距離でそんなことするわけない。

[45640: 匿名さん]

>>45638
基本はないよ。
客観的かつ合理的なルート・駅位置等の検討はすでにされてるので。

りんかい線の乗り入れは検討事項なので、既存の駅に乗り入れる可能性があるってだけだね。

まあ、それも込みで駅位置出してるならそのままだろうけど。

[45641: 匿名さん]

そもそも有明で乗り入れる必要は無くて、台場の先で乗り入れる可能性もある。

[45642: 匿名さん]

>>45641
有明で乗り入れなくて良いのは確かだね。
だけどカーブにR200mくらい必要なので、既存路線の南側まで出ると高い建物があり、高い建物は基礎が打ってるので深く潜らないといけなくなるから、線形的に難しくなるよ。

[45643: 匿名さん]

>>45641 匿名さん

それなら納得。それが>45631の左案。ただその案はトリプルタワー民からするとあまり好ましくない。周辺マンションに対する優位性が下がる。駅がなるべく南に位置するほうがありがたい。

[45644: 匿名さん]

東雲駅からトンネルに入る前あたりで合流させればコストかかんないのにな。

[45645: 匿名さん]

>>45640 匿名さん

豊洲市場前と新豊洲の間を通すルートは検討事項ではないので同列に語れないってことね。了解。

[45646: 匿名さん]

八潮で乗り入れるようにして有明と青海を通せば営業中路線と重なる必要も無くなる。

[45647: eマンションさん]

りんかい線に接続するならわざわざ市場前に曲げないで、新豊洲経由の晴海通りから曲げて拡張した既存駅に接続した方がいいに決まってる。
通行人のアクセス向上なら市場よりもアリーナ優先、東京ガスのTOYOSU22もあるからデベ（主に三井）と江東区も新豊洲派。
万葉とスミフは納得しないだろうけど。

[45648: 匿名さん]

>>45645
そうだね。
基本は決まってるので。

[45649: 名無しさん]

>>45631 匿名さん

お？
ビックサイト前といっても、
357の北側に駅作るのか。

[45650: 匿名さん]

有明～青海～りんかい線乗り入れ～八潮～羽田空港が一番可能性高い。

[45651: 匿名さん]

>>45641 匿名さん

今後の開発を考えると、
有明を通り越して東京テレポート駅で接続したほうがいいと思う。
トヨタやテレ朝、コナミもそっち寄りだし、
東京都はお台場に噴水作るんでしょ？
開発の流れは青海や台場方面だと思うし。
有明を終点にしたら臨海地下鉄の効果が薄いと思う。
臨海地下鉄がいまいちに感じるのは、終点が有明だからだよ。
東京駅から銀座、築地、豊洲市場、お台場を繋げれば、
インバウンドの客で溢れかえるよ。
お台場終点なら黒字間違い無し！

[45652: 匿名さん]

>>45651 匿名さん

有明テニスの森駅付近に有明・東京ビッグサイト駅を作って無理のないカーブで東京テレポート駅に合流ってことね。最適解じゃないかな。

[45653: 匿名さん]

臨海地下鉄は観光列車的な感じなので、
豊洲市場と東京テレポートの間にテニスの森交差点に駅作ってもいいかもね。

[45654: 匿名さん]

IRの誘致が決まったら青海に新駅を作る可能性は高そう。

[45655: 匿名さん]

>>45654 匿名さん
それはありそうだな
青海にはトヨタと森ビルだし

[45656: 匿名さん]

有明はゆりかもめも国際展示場駅もあるので必要十分だと思う。
東京の発展のため、
臨海地下鉄は有明ではなく、
東京テレポート側に駅を作るべきだと思う。
有明住民以外の都民は、
有明より東京テレポート駅に接続したほうがいいと考えると思うよ。

[45657: 匿名さん]

個人的には、
勝どきと晴海の間に一つ駅作れば十分ではないか？と思う。

[45658: 匿名さん]

>>45657 匿名さん

あれは多分に政治的な思惑を感じるね。

[45659: 匿名さん]

豊住線を無駄って言う人いるけど、
晴海と勝どきの両方に駅作ることほど無駄なものは無い。
勝どきは大江戸線の駅があるし、
臨海地下鉄とは築地でまた大江戸線と繋がる。
だから駅は晴海だけで十分だと思う。

[45660: 匿名さん]

清澄白河みたいに、
青海有明って駅名にしてあげれば、
有明住民も満足するんじゃない？

[45661: 匿名さん]

ここはありもしない計画を書き連ねて願望を披露し合うスレなんですね。
くだらないな。

[45662: マンション検討中さん]

>>45658 匿名さん
駅どころか豊住線なんて路線全部が政治的な思惑だけど？