臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[42651: マンション掲示板さん]

>>42646
それって、、、何もないって言いたいの？
もしかして問わず語りってやつ？

[42652: 匿名さん]

豊洲は2006年に人口1万人を突破。
今の有明より少ない。
僻地だなあ。

[42653: 匿名さん]

なるほど、有明が僻地と言ってる豊洲民は、ちょっと前まで童貞だったのに童貞捨てたら童貞のやつに偉そうな顔をするやつと同じってわけか笑

[42654: 匿名さん]

>>42652 匿名さん

2006年と言えば再開発中の転換期だね。
それ以前は、造船所の街として大勢の人で賑わっていたんでしょうね。

[42655: 匿名さん]

>>42654
それなら有明もイベントで多くの人が賑わってるよ。
やめなよもうみっともないから。

それに有明の空き地もちょっと前までは商用地だったので、豊洲と変わらないよ笑

[42656: 匿名さん]

>>42655 匿名さん

豊洲はその造船所の賑わいを全部捨てて次の街へ更新をとげたという事だね。

[42657: 匿名さん]

>>42656
そういう事。
つまり、豊洲はちょっと前まで今の有明より僻地だったと言うわけさ。

[42658: マンション住民さん]

僻地だけど開発しやすいから鉄道引いて活性化しようって話だと思ってたんだけどね
なんで今が僻地かどうかでこんな熱くなれるんだよ未来の話をしろよ

[42659: 匿名さん]

有明っていつから人が住むようになったんだっけ？
2000年代になってから？
有明の開拓民って凄いなと思う。
あの頃の何も無い有明に、
どういうモチベーションであそこに住もうと思ったんだろう？？

[42660: 匿名さん]

確かに。2010年頃までは荒野が広がってたよね。
アメリカの西部開拓時代みたいだった。

[42661: 匿名さん]

昔に有明のマンションを買った人は含み益はだいぶ出てるが、じゃあ売れるかといえば、売った次に買うマンションは売った金額では買えない。
つまり、含み益なんて、どこまでいっても絵に描いた餅でしかない。
そんなもんを自慢する有明民ってバカなんだね。

[42662: 匿名さん]

開発しやすい？
広大な空き地があるわけじゃないから、こんなところに鉄道を敷いても増える人口はたかが知れてる。
赤字事業であることは間違いない。

[42663: 匿名さん]

なんだかんだで三井や東京ガスのような民間が主導する豊洲と違い、有明は都の方針次第のところはあるよな。

[42664: 匿名さん]

>>42661
含み益を自慢する有明民ってどこにいるの？
とりあえず、直近のこのスレでは聞いたことがないけど。

[42665: 匿名さん]

>>42663
都の方針はこちら。
豊洲の東京ガスも都の方針に沿って行ってるよ。

[42666: 匿名さん]

>>42665 匿名さん

それは都市計画の話でしょ。人口を想定したり、土地の用途を決めたり。
その方針に沿うのは当たり前だよ。

[42668: 通りがかりさん]

でも将来羽田アクセスや臨海地下鉄で有明はハブになるだろうな
森ビルもヴィーナスフォート跡地に青海IRやりたがってるし
都も周辺地域押さえてある

[42669: 匿名さん]

>>42666
これ以上の都の方針は基本的にないよ。
では、都の方針次第と言うのは具体的に何？

[42670: 匿名さん]

ここを公園にするとか、この土地はこんな条件で競売するとか、まだ売らないとかの方針だよ。有明は都の所有地が多いからね。有明ガーデンの土地も、オフィスビルとかも含めて細かな条件が付いてたけど、かなり違うものになってるね。

[42671: 匿名さん]

そりゃあ、こんな郊外にオフィスビルなんか作っても、埋まるわけがないから、条件を変更するのは当然。そうしないと永遠に買ってもらえなかった。

[42672: 匿名さん]

有明が交通のハブになるとか、夢見すぎ。
まともな検討者はそんなウソには騙されない。

[42673: 匿名さん]

有明買って含み益で大勝利とか連投してる頭のおかしなやつがいたよな？

[42674: 匿名さん]

湾岸の土地は東京都の物が多いから、
三井不動産がガラリと再開発していくのかな？
それとも都知事が変わると、
流れも変わるのかな？
https://news.yahoo.co.jp/articles/5cb5ff3801a1a6b2426b226ca5b49546bbd2...

[42676: 検討板ユーザーさん]

>>42674 匿名さん
都知事は変わらないので安心して。

[42677: 匿名さん]

>>42674 匿名さん

中央区案では無かったのに、東京都の構想案では晴海フラッグの近くに駅が計画されたのも、そういう流れだったのかと理解すれば納得がいくな。

[42679: 匿名さん]

>>42675
違うスレの方ならその人に直接言えばいいんじゃない。
このスレにいないのに言われても。

[42681: 匿名さん]

なるほど。
築地再開発を始め、
三井不動産による晴海や有明の開発のために小池さんに投票しよう！
って都民の皆さんにお願いしないといけないんだね

[42682: 匿名さん]

>>42679 匿名さん
このスレにいるじゃん。数分前にも。

[42683: 匿名さん]

>>42682
どの人のどの発言？
違うひとかもしれないけど憶測で言ってはないよね。

[42685: 匿名さん]

>>42684
こいつアホだな。
ヒントって笑
ちゃんと実の発言に対して返信しろって話で、理解が出来ていないようだな。
憶測で話してる事が丸わかりだな。

[42687: 匿名さん]

>>42681 匿名さん
三井に異様に執着してる共産党員の方ですよね
この度は石丸さんにすら票を奪われてご愁傷様でした

[42688: 匿名さん]

大阪万博は大失敗確定。
莫大な赤字になって大問題になるから、無謀な事業を税金使って埋立地でやるのは論外な、という雰囲気になるよ。
東京もね。

[42690: マンション掲示板さん]

>>42688 匿名さん

何が無謀なの？

[42691: 匿名さん]

IRは実行したら大失敗確定だよ。

[42692: マンション検討中さん]

>>42691
大失敗してもあなたの懐が痛むわけではないでしょう？
企業もリスクマネジメントの元でリスクをとるわけで。

[42693: 匿名さん]

万博ってなんか関係あるの？
大阪しかやらないけど。

[42694: マンション住民さん]

万博失敗→湾岸開発は無理→東京の湾岸開発も無理
という論法だと思われる

[42695: マンション住民さん]

湾岸じゃなくて埋立地か

[42696: 匿名さん]

>>42694
全く関係ないよね。
そもそも万博は湾岸だけでやるものでもないし、万博と開発は別物だし。

すごい妄想だな笑

[42697: 匿名さん]

こんな事書き込むよりこの前まですごい勢いで言ってた蓮舫の応援活動した方がいいんじゃない？
あ、蓮舫はもう諦めたのか。

[42699: 匿名さん]

鬼滅の刃の映画が三部作で、最後は2029年上映？
映画ってけっこう長期間かけて作るんだね。
臨海地下鉄の工事なんかもっと大変そうなので、それなりの期間がかかりそうだねぇ。

[42700: マンション掲示板さん]

もう20年はかかるだろうね

[42701: マンコミュファンさん]

大阪万博や鬼滅の刃だの
地下鉄と何の関係もない意味不明な発言をする方々は選挙が終わったら居なくなりそう笑

[42702: 匿名さん]

>>42701
まあ、じきに臨海地下鉄の計画も事業主体の東京臨海高速鉄道から出てくると思うので、そしたら完全に居なくなるか、違う話をしだすだろうな。

[42703: 匿名さん]

これから紆余曲折があると思うけど
結局のところBRTを進化させた方が便利だし
それで十分という結論になると予想します。

[42704: マンション住民さん]

輸送力が全然違うしそもそも東京駅からはBRTは出ないでしょ

[42705: 匿名さん]

>>42704
沿線、臨海副都心で昼間人口と夜間人口が豊洲の3倍の計画だから輸送力が必要だよね。

[42706: 匿名さん]

3倍の計画？いつ作られた計画ですか？
今では明らかに非現実的ですが。

[42707: 匿名さん]

>>42706
臨海副都心は令和4年だよ。

[42708: 匿名さん]

どちらかと言うと豊洲の3倍がすごいのではなくて、豊洲がそこまでではないと言うのが正しいと思うけど。

[42709: 匿名さん]

有明の人口が豊洲の3倍なんて、どうやっても無理だろ。

[42710: 匿名さん]

>>42709
ちゃんと読まないと。
有明ではないよ。
沿線と臨海副都心ね。

[42711: 匿名さん]

>>42705 匿名さん

臨海地下鉄沿線（東京駅～有明）と臨海副都心の昼夜人口が豊洲の3倍？
それは凄いの？
もっと人口いないと臨海地下鉄やってけないんじゃないの？

[42712: 匿名さん]

>>42711
沿線は晴海からだね。
あと、昼間人口と夜間人口がどれくらいならやっていけるかわかってるの？
ちなみに何万人だったらやっていけると思うのか言って。

[42713: 匿名さん]

>>42712 匿名さん

オタクじゃないから知らないけど、
豊洲っていう小さい町の人口の数倍の乗客数いないと営業成り立たないんじゃない？って思っただけ。

[42714: 匿名さん]

これ見たら、埋立地に地下鉄通すなんて屁でもないと思ってしまうね。
https://www.facebook.com/share/p/9rYnxkMhwjzW8Z7a/

[42715: 匿名さん]

>>42713
知らないなら分からないって事ね。
なら臨海地下鉄の事業計画が黒字と言う事なのでそれでいいのではないかな。

[42716: 匿名さん]

>>42715 匿名さん

黒字なのね。それは良かった。

[42717: マンション住民さん]

無知の癖に口挟むなよな
ちなみに豊洲地区には4万人住んでいるよ

[42718: 匿名さん]

>>42716
まあ、それだけでなくて仮に材料費が上がったとしても赤字にはならないような枠組みになってるから。
それは法や財務がわからないと理解出来ないので、とりあえず赤字にはならない事だけわかっていれば良いよ。

[42719: 匿名さん]

>>42717
そんなのわかってるけど、で何か？

[42720: eマンションさん]

儲かったと大きい声で言う人もいますけれど、『今買わなきゃ損ですよ！』と煽って買わせるのが不動産業界の常ですからね。思ったように買い手がつかない状況に、転売目的で買った人は内心焦っているのではないでしょうか

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/art...

[42721: 匿名さん]

>>42720
そうだろうね。
でも、相場に遅からず落ち着くので残り18%の賃貸や転売はすぐに埋まるんでしょうね。

[42722: マンション検討中さん]

>>42720 eマンションさん
こんな意見もありますよ！
https://news.yahoo.co.jp/articles/576fb69fc303b36a5b28a8ab0068f82e35d6...

[42723: 評判気になるさん]

>>42720 eマンションさん
暴落芸人の名前を見つけた時点で分かる記事笑

[42724: マンション住民さん]

デフレにでもならなきゃ地価が下がるなんてありえないだろう
今買わなきゃ損はその通り過ぎる
ただクソ物件を勧めてくるのはまた話が別

[42725: 匿名さん]

>>42723
単に後半に購入して、価格がそれなりの高い物件を掴んだから思ったほど利益が出てない転売ヤーが売り抜けられてないだけで、そのうち諦めて売るでしょうって話なだけだよね。

[42726: 匿名さん]

>>42724
マンション価格が上がってるのは明らかにチャイナマネーが入ってるからで、ひょっとしたら習近平が急死して、政策が変われば下がる要素はあるよ。
あんまりインフレやデフレは関係ないし、基本的に日本の実質賃金は下がってるので。

[42727: マンション住民さん]

>>42726 匿名さん
それはどういう意味？
中国人は習近平がいないと外で買い物はできないということ？
それとも日本を巻き込むデフレが起きるといいたいの？
不動産はバブル崩壊時以外は常に右肩上がりだよ

[42728: 匿名さん]

>>42727
習近平の政策のせいだよ。
金持ちが中国国内から海外に逃げてたり、帰化したりしてるよね。
また、資産の預け先も海外の銀行だったり。
たしかに日本の不動産は下がりにくいが、東京都と近隣はチャイナマネーで少しバブル気味になってはいる。

まあ、よりチャイナマネーが流出したらもっと上がる可能性はあるけど。

[42729: 匿名さん]

けど、住む家以外で資産運用のマンション買うか、老後は田舎で暮らす以外であれば、あまりマンション価格が上がっても下がっても意味がないので自己満足以外の何物でも無いことを知るべきだけどね。

[42730: 匿名さん]

話題を変えたつもりの豊洲民もついていけずただ黙るだけか。

[42733: 匿名さん]

今の東京のマンションは物価上昇以上に上がってます。
不動産業者はインフレに紛れ込ませて価格を吊り上げており、マスコミの言う事を真に受けるバカが騙されます。

[42734: 匿名さん]

>>42733
不動産業者は価格まで上げられる力なんてないよ。
ましてや、億を超えたマンションを買えるのはパワーカップルでも厳しい。

[42735: 匿名さん]

ま、まさかこんなチンケな掲示板で不動産屋が価格を釣り上げてるなんて、言ってないよな。
それなら、妄想を通り過ぎて病院行った方がいいよ。

[42736: マンション住民さん]

>>42728 匿名さん
直近でデフレの可能性は見えているってことでいいのかな？
まあ中国人が買わなくなるなんて状況になれば不動産関係なく打撃は大きいとは思うけど

[42737: 匿名さん]

>>42736
デフレはないよ。
正確には日本はスタグフレーションだね。

[42738: 匿名さん]

あと、中国人の投資を知らなすぎるな。
国内でも投資できるものが限られてるから不動産に集中するんだよ。
あと文化もね。
もう少し勉強しないとな。

[42739: マンション住民さん]

ああそういう…
それは習近平関係ないような
そんなことが起こればそれは革命だよ

[42740: 匿名さん]

>>42739
その上習近平の政策って話だよ。
まあ、あまりわからないならここでの発言はやめた方が良いよ。

[42741: マンション住民さん]

いきなり横から中国の話されて合わせてたら勉強したほうがいいって
もうこれよくわかんねーな

[42742: 匿名さん]

今年ももう１年の半分が過ぎちゃったよ。
年明けぐらいに、
臨海地下鉄はそろそろ決まるって連呼してるのいなかった？

[42743: 匿名さん]

>>42742
どのコメントについて言ってるの？

あと、事業者の選定結果が出た時点で豊住線ポジは
>>17987
決まったって言ってるけど。
それならもう決まったでいいのかな。

[42744: 評判気になるさん]

前から思っていたけど
異様な豊洲上げ他湾岸見下し
の◯◯えもんこのスレに常駐してそう

[42745: 匿名さん]

あと、臨海地下鉄ネガの方には輸送力が必要で臨海地下鉄は黒字である事もご理解いただけたようだし。

[42746: 匿名さん]

>>42743 さん

ダメでしょ。
その説を信じるにしても、それならまだ
臨海地下鉄ポジが決まったと言ってるだけのレベル。
一方、豊住線は、豊住線ネガ意外は全て決まったとう認識レベルだ。
どんな世でも、都合よく解釈する人はいるもんだよ。

[42747: 匿名さん]

>>42745 匿名さん

民間事業スキームならまず赤字だと思うよ。

[42748: 匿名さん]

>>42746
別に決まったと言ってるんではなくて、豊住線ボジが事業者選定が発表された時に豊住線が決まったって言ってたんだけど。
それであればもう、決まってるよと。

個人的には198号答申が出た時点で豊住線も臨海地下鉄も決まったとおもうけどね。

あと
>豊住線は、豊住線ネガ意外は全て決まったとう認識レベルだ。
これはどの発言を受けて？

[42749: 匿名さん]

>>42747
民間の事業スキームとは？

[42750: 匿名さん]

>>42748 匿名さん

あなた、掲示板の書き込みだけで社会を認識してんの？
変わった人だねえ。