臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[42621: 匿名さん]

地下鉄も否定はしないけど、築地再開発地と汐留再開発地の連携は必要だよな。ゆりかもめがダメなら浜松町と竹芝間みたいに屋根付き高架の遊歩道だけでも通せば、新橋駅も1キロないので多くの人が歩くと思う。

[42623: 通りがかりさん]

>>42622 匿名さん

日本のイベントの中心ってことですよね？

[42624: 匿名さん]

個人的にはゆりかもめ延伸と臨海地下鉄、両方やって欲しい。

[42625: 匿名さん]

この掲示板は個人の身勝手な願望を書く場所になってるからなんの参考にもならないな。

[42626: 匿名さん]

そりゃ在宅勤務を経験したら、
満員電車なんか長時間乗りたくないわな。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS6W2Q06S6WUJHB00BM.html

[42627: 匿名さん]

外国人から見ても、
満員電車は異常なんだね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ba8b55fe64f4e8d43b1a3090ef79d057f16a...

[42628: 評判気になるさん]

>>42622
日本の中心地には未来永劫ならないよ。
どっちかといえば僻地感があるな。

[42629: 匿名さん]

ゆりかもめは豊住線をやめて、住吉に延伸するのがベストだね。

[42630: 匿名さん]

>>42629 匿名さん

ゆりかもめは門前仲町へ延伸するのがベスト。

[42631: 匿名さん]

>>42630
たしかに。
それなら距離も短く、豊住線も作らなくて良いね。

[42634: 匿名さん]

>>42633
こういう貼り付け迷惑だからやめて欲しい。

[42635: マンション住民さん]

内陸の開発は殆ど終わってるからこれからは湾岸埋立地がどんどん開発されて便利になるよ
新しい土地、新しいインフラ、新しい建築物
まあ何年後になるのかなって感じではあるが

[42636: 匿名さん]

開発は終わってる？は？
再開発で新しいビルが建つところは山ほどありますが。
広大な空き地にでかい建物を建てて、手間かけずにガッポリ儲けられる場所がない、でしょ？
でも湾岸埋立地もそんな広大な空き地はどこにもないはずですが？

[42637: 匿名さん]

>>42636
元の投稿者ではないけど、有明や青海に広大な空き地はあるよ。

[42639: マンション住民さん]

有明とか土地あまり過ぎて展示場や公園、駐車場で誤魔化してるからね
空地だけでも街が作れるレベル

[42640: 通りがかりさん]

用事でもなければ辺境の地には行かないよ。

[42641: 匿名さん]

>>42640
あれ、話を変えた。
有明や青海には広大な空き地はあると言う事でいいみたい。

[42646: 匿名さん]

どうやら有明や青海には広大な空き地はあると言う事で確定ですな。

[42647: 匿名さん]

>>42643
ちょっと昔は豊洲も僻地だったよ。

[42648: 匿名さん]

>>42647 匿名さん

僻地にセブンイレブン1号店なんか出来ないよ。

[42649: 匿名さん]

>>42648
え、他には何かあったの？

[42650: 匿名さん]

>>42649 匿名さん

セブンイレブンの初号店を任せられるだけの街の規模があったんでしょうね。

[42651: マンション掲示板さん]

>>42646
それって、、、何もないって言いたいの？
もしかして問わず語りってやつ？

[42652: 匿名さん]

豊洲は2006年に人口1万人を突破。
今の有明より少ない。
僻地だなあ。

[42653: 匿名さん]

なるほど、有明が僻地と言ってる豊洲民は、ちょっと前まで童貞だったのに童貞捨てたら童貞のやつに偉そうな顔をするやつと同じってわけか笑

[42654: 匿名さん]

>>42652 匿名さん

2006年と言えば再開発中の転換期だね。
それ以前は、造船所の街として大勢の人で賑わっていたんでしょうね。

[42655: 匿名さん]

>>42654
それなら有明もイベントで多くの人が賑わってるよ。
やめなよもうみっともないから。

それに有明の空き地もちょっと前までは商用地だったので、豊洲と変わらないよ笑

[42656: 匿名さん]

>>42655 匿名さん

豊洲はその造船所の賑わいを全部捨てて次の街へ更新をとげたという事だね。

[42657: 匿名さん]

>>42656
そういう事。
つまり、豊洲はちょっと前まで今の有明より僻地だったと言うわけさ。

[42658: マンション住民さん]

僻地だけど開発しやすいから鉄道引いて活性化しようって話だと思ってたんだけどね
なんで今が僻地かどうかでこんな熱くなれるんだよ未来の話をしろよ

[42659: 匿名さん]

有明っていつから人が住むようになったんだっけ？
2000年代になってから？
有明の開拓民って凄いなと思う。
あの頃の何も無い有明に、
どういうモチベーションであそこに住もうと思ったんだろう？？

[42660: 匿名さん]

確かに。2010年頃までは荒野が広がってたよね。
アメリカの西部開拓時代みたいだった。

[42661: 匿名さん]

昔に有明のマンションを買った人は含み益はだいぶ出てるが、じゃあ売れるかといえば、売った次に買うマンションは売った金額では買えない。
つまり、含み益なんて、どこまでいっても絵に描いた餅でしかない。
そんなもんを自慢する有明民ってバカなんだね。

[42662: 匿名さん]

開発しやすい？
広大な空き地があるわけじゃないから、こんなところに鉄道を敷いても増える人口はたかが知れてる。
赤字事業であることは間違いない。

[42663: 匿名さん]

なんだかんだで三井や東京ガスのような民間が主導する豊洲と違い、有明は都の方針次第のところはあるよな。

[42664: 匿名さん]

>>42661
含み益を自慢する有明民ってどこにいるの？
とりあえず、直近のこのスレでは聞いたことがないけど。

[42665: 匿名さん]

>>42663
都の方針はこちら。
豊洲の東京ガスも都の方針に沿って行ってるよ。

[42666: 匿名さん]

>>42665 匿名さん

それは都市計画の話でしょ。人口を想定したり、土地の用途を決めたり。
その方針に沿うのは当たり前だよ。

[42668: 通りがかりさん]

でも将来羽田アクセスや臨海地下鉄で有明はハブになるだろうな
森ビルもヴィーナスフォート跡地に青海IRやりたがってるし
都も周辺地域押さえてある

[42669: 匿名さん]

>>42666
これ以上の都の方針は基本的にないよ。
では、都の方針次第と言うのは具体的に何？

[42670: 匿名さん]

ここを公園にするとか、この土地はこんな条件で競売するとか、まだ売らないとかの方針だよ。有明は都の所有地が多いからね。有明ガーデンの土地も、オフィスビルとかも含めて細かな条件が付いてたけど、かなり違うものになってるね。

[42671: 匿名さん]

そりゃあ、こんな郊外にオフィスビルなんか作っても、埋まるわけがないから、条件を変更するのは当然。そうしないと永遠に買ってもらえなかった。

[42672: 匿名さん]

有明が交通のハブになるとか、夢見すぎ。
まともな検討者はそんなウソには騙されない。

[42673: 匿名さん]

有明買って含み益で大勝利とか連投してる頭のおかしなやつがいたよな？

[42674: 匿名さん]

湾岸の土地は東京都の物が多いから、
三井不動産がガラリと再開発していくのかな？
それとも都知事が変わると、
流れも変わるのかな？
https://news.yahoo.co.jp/articles/5cb5ff3801a1a6b2426b226ca5b49546bbd2...

[42676: 検討板ユーザーさん]

>>42674 匿名さん
都知事は変わらないので安心して。

[42677: 匿名さん]

>>42674 匿名さん

中央区案では無かったのに、東京都の構想案では晴海フラッグの近くに駅が計画されたのも、そういう流れだったのかと理解すれば納得がいくな。

[42679: 匿名さん]

>>42675
違うスレの方ならその人に直接言えばいいんじゃない。
このスレにいないのに言われても。

[42681: 匿名さん]

なるほど。
築地再開発を始め、
三井不動産による晴海や有明の開発のために小池さんに投票しよう！
って都民の皆さんにお願いしないといけないんだね

[42682: 匿名さん]

>>42679 匿名さん
このスレにいるじゃん。数分前にも。

[42683: 匿名さん]

>>42682
どの人のどの発言？
違うひとかもしれないけど憶測で言ってはないよね。

[42685: 匿名さん]

>>42684
こいつアホだな。
ヒントって笑
ちゃんと実の発言に対して返信しろって話で、理解が出来ていないようだな。
憶測で話してる事が丸わかりだな。

[42687: 匿名さん]

>>42681 匿名さん
三井に異様に執着してる共産党員の方ですよね
この度は石丸さんにすら票を奪われてご愁傷様でした

[42688: 匿名さん]

大阪万博は大失敗確定。
莫大な赤字になって大問題になるから、無謀な事業を税金使って埋立地でやるのは論外な、という雰囲気になるよ。
東京もね。

[42690: マンション掲示板さん]

>>42688 匿名さん

何が無謀なの？

[42691: 匿名さん]

IRは実行したら大失敗確定だよ。

[42692: マンション検討中さん]

>>42691
大失敗してもあなたの懐が痛むわけではないでしょう？
企業もリスクマネジメントの元でリスクをとるわけで。

[42693: 匿名さん]

万博ってなんか関係あるの？
大阪しかやらないけど。

[42694: マンション住民さん]

万博失敗→湾岸開発は無理→東京の湾岸開発も無理
という論法だと思われる

[42695: マンション住民さん]

湾岸じゃなくて埋立地か

[42696: 匿名さん]

>>42694
全く関係ないよね。
そもそも万博は湾岸だけでやるものでもないし、万博と開発は別物だし。

すごい妄想だな笑

[42697: 匿名さん]

こんな事書き込むよりこの前まですごい勢いで言ってた蓮舫の応援活動した方がいいんじゃない？
あ、蓮舫はもう諦めたのか。

[42699: 匿名さん]

鬼滅の刃の映画が三部作で、最後は2029年上映？
映画ってけっこう長期間かけて作るんだね。
臨海地下鉄の工事なんかもっと大変そうなので、それなりの期間がかかりそうだねぇ。

[42700: マンション掲示板さん]

もう20年はかかるだろうね

[42701: マンコミュファンさん]

大阪万博や鬼滅の刃だの
地下鉄と何の関係もない意味不明な発言をする方々は選挙が終わったら居なくなりそう笑

[42702: 匿名さん]

>>42701
まあ、じきに臨海地下鉄の計画も事業主体の東京臨海高速鉄道から出てくると思うので、そしたら完全に居なくなるか、違う話をしだすだろうな。

[42703: 匿名さん]

これから紆余曲折があると思うけど
結局のところBRTを進化させた方が便利だし
それで十分という結論になると予想します。

[42704: マンション住民さん]

輸送力が全然違うしそもそも東京駅からはBRTは出ないでしょ

[42705: 匿名さん]

>>42704
沿線、臨海副都心で昼間人口と夜間人口が豊洲の3倍の計画だから輸送力が必要だよね。

[42706: 匿名さん]

3倍の計画？いつ作られた計画ですか？
今では明らかに非現実的ですが。

[42707: 匿名さん]

>>42706
臨海副都心は令和4年だよ。

[42708: 匿名さん]

どちらかと言うと豊洲の3倍がすごいのではなくて、豊洲がそこまでではないと言うのが正しいと思うけど。

[42709: 匿名さん]

有明の人口が豊洲の3倍なんて、どうやっても無理だろ。

[42710: 匿名さん]

>>42709
ちゃんと読まないと。
有明ではないよ。
沿線と臨海副都心ね。

[42711: 匿名さん]

>>42705 匿名さん

臨海地下鉄沿線（東京駅～有明）と臨海副都心の昼夜人口が豊洲の3倍？
それは凄いの？
もっと人口いないと臨海地下鉄やってけないんじゃないの？

[42712: 匿名さん]

>>42711
沿線は晴海からだね。
あと、昼間人口と夜間人口がどれくらいならやっていけるかわかってるの？
ちなみに何万人だったらやっていけると思うのか言って。

[42713: 匿名さん]

>>42712 匿名さん

オタクじゃないから知らないけど、
豊洲っていう小さい町の人口の数倍の乗客数いないと営業成り立たないんじゃない？って思っただけ。

[42714: 匿名さん]

これ見たら、埋立地に地下鉄通すなんて屁でもないと思ってしまうね。
https://www.facebook.com/share/p/9rYnxkMhwjzW8Z7a/

[42715: 匿名さん]

>>42713
知らないなら分からないって事ね。
なら臨海地下鉄の事業計画が黒字と言う事なのでそれでいいのではないかな。

[42716: 匿名さん]

>>42715 匿名さん

黒字なのね。それは良かった。

[42717: マンション住民さん]

無知の癖に口挟むなよな
ちなみに豊洲地区には4万人住んでいるよ

[42718: 匿名さん]

>>42716
まあ、それだけでなくて仮に材料費が上がったとしても赤字にはならないような枠組みになってるから。
それは法や財務がわからないと理解出来ないので、とりあえず赤字にはならない事だけわかっていれば良いよ。

[42719: 匿名さん]

>>42717
そんなのわかってるけど、で何か？

[42720: eマンションさん]

儲かったと大きい声で言う人もいますけれど、『今買わなきゃ損ですよ！』と煽って買わせるのが不動産業界の常ですからね。思ったように買い手がつかない状況に、転売目的で買った人は内心焦っているのではないでしょうか

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/art...