臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[42051: 匿名さん]

>>42045
それなら豊住線も2030年代半ばを目指すだよ。
臨海地下鉄は2040年までを目指す。

[42052: 匿名さん]

>>42048
このスレで見れるよ。
自分で探しな。
で、2040年頃という資料はないでよいかな。

[42053: 匿名さん]

>>42049
JRTTは調査始めちゃうよ、自分のお金で。

[42054: eマンションさん]

なぁんだ、やっぱり臨海地下鉄が2040年「まで」に開業するなんてガセネタだったんだ。。。ガッカリ。。

[42055: 通りがかりさん]

>>42051 匿名さん

豊住線は正式に決定して、
もう工事着手寸前なのてすが。。

[42056: 匿名さん]

>>42055
同じだよ。
目指すだから遅れる事はよくあるよ。

まあ、豊住線は難工事で資金も少ないからだから2040年くらいの開業か。

[42057: 評判気になるさん]

>>42056 匿名さん

素人の妄想はアテにならんな

[42058: 匿名さん]

>>42054
江東区資料には目指すとは書いてなかった。
2040年までと記載されてる。

[42059: 匿名さん]

臨海地下鉄は2038年開業で間違いないですよ。築地再開発の完成タイミングと当時じゃないと、スタジアムの観客を捌けない。横浜のKホールでも問題になってるし東京が同じ失敗をするとは思えない。

[42060: 匿名さん]

>>42057
ほうあなたはプロなんですね。
豊住線も2030年半ば確定ではなく、目指すのは事実ですから。

[42061: 匿名さん]

>>42059
ちなみにこの方は私とは別の人で、こういった意見もあります。

[42062: 匿名さん]

で、2040年頃と記載された資料は、なかったか。
豊住線ポジの脳内変換による妄想でした。

[42063: 口コミ知りたいさん]

>>42058 匿名さん
で、その資料を見たいと何度もお願いしてるんですが、結局見れないってことですか？

[42064: 名無しさん]

>>42059 匿名さん
> 臨海地下鉄は2038年開業で間違いない

断言されてますが、それが記載された資料はありますか？
あるなら見たいのですが、見れますか？

[42065: 匿名さん]

>>42063
このスレに上げてるから自分で探しなよ。
2040年頃の資料を出したら、再度上げても良いよ。

[42066: 匿名さん]

時期に関しては全て「東京ベイeSGまちづくり戦略2022」が元ネタでしょ。ネットで検索すれば簡単にＰＤＦで読む事ができるよ。
その資料では、さまざまなプロジェクトを区分で目標を設定してあり、
区分A:2030年までの実現を目指す取組、
区分B:2040年までの実現を目指す取組　
区分C:中長期的な将来の実現を目指す取組
となっている。
実は豊住線も臨海地下鉄も区分Ｂ。2040年までの実現を目指す取組に区分されているが、豊住線の説明にだけ（開業目標2030年代半ば）とより具体的な時期が明記されている訳だね。

都心部・臨海地域地下鉄の新設
区部中心部と開発が進む臨海地域とをつなぐ基幹的な交通基盤、言わば背骨としての 役 割大いなるポテンシャルを有するベイエリアの鉄道網を充実させ、東京を持続可能な都市にし、日本の成長を確かなものとしていく上で重要な路線として、臨海地下鉄の事業計画の検討を進め、路線の具体化を更に加速　B

東京8号線の延伸（有楽町線）
臨海部と区部東部の観光拠点とのアクセス利便性の向上や東西線の混雑緩和が期待される東京8号線の早期事業化に向けた取組を加速（開業目標2030年代半ば）　B

[42067: 匿名さん]

勝どきのタワマンってなんで、あんな間隔狭く建てちゃうのかね。
豊洲見習って、ちゃんと間隔あければ良いのに。

[42068: 匿名さん]

>>42066
まあ、その枠組みではあるが、東京都も江東区も時期を記載してるよ。

[42069: 匿名さん]

豊住線は2030年半ばの開通目標なんだね。
あくまでも目標か。

[42070: 匿名さん]

あ、開業目標は今後変わる可能性があるって書いてあるね。

[42071: 匿名さん]

臨海地下鉄は短距離路線だし、そんなに時間が掛かるとは思えない。前倒し開業の可能性も高いですよ。

[42072: 匿名さん]

>>42069 匿名さん

思ったより早いんですね。
楽しみ！

[42073: 匿名さん]

昨日でしたか、メトロの乗降客数を云々していたけど、タイムリーなことに2023年のデータがアップされれました。14.2%増、202,030人です。
2022年は池袋、大手町、北千住、銀座、新宿、豊洲の６位だったけど、池袋、大手町、北千住、銀座、豊洲で5位と1つランクを上げました。

この調子だと、2024年度はコロナ前のピーク越えするかもしれないですね。

[42074: 匿名さん]

地下鉄が一路線増えると、イベント帰りの客の運搬が劇的に改善するの？
すごいね。
臨海地下鉄は一編成100両くらいなのかな？

[42075: 匿名さん]

>>42073 匿名さん

予想通り！
来年、2丁目のオフィスビル完成したら、
もう２つくらいランクあげるんじゃないですかね。

[42076: 匿名さん]

>>42073
な、私が言った20万人が当たってただろ。
20万人は軽く越えると言ってた人いたけど。
あれ、前年比では銀座に負けてるな。

ただ、ここで頭打ちだね。

[42077: 匿名さん]

ちなみに
>>41929
これ書いたの私ね。

[42078: 匿名さん]

>>42075 匿名さん

日比谷線、銀座線、丸ノ内線のある銀座と変わらないんだね。
豊洲すごい。

[42079: 匿名さん]

>>42075
え、あんたは20万人って予想してなかったよ。

>>41931
軽く超えるって。

だから豊住線ポジは嫌いなんだよな。

[42080: 匿名さん]

日比谷線と大江戸線と有楽町線では全然輸送力が足りず、観客が運べないが、臨海地下鉄を作れば、解決するそうです。
つまり、臨海地下鉄は超大編成の列車で、大量の客を一気に運べる、従来の鉄道とは全く違う列車を運行するようですね？

[42081: 匿名さん]

>>42077 匿名さん

これ以上回復しない、が当たればすごいと思う。

[42082: 匿名さん]

>>42078
銀座はオフィスが少ないからね。

[42083: マンション掲示板さん]

>>42071 匿名さん
前倒し開業ね笑

ま、ここは妄想スレだからね。

[42084: 匿名さん]

まあ、2024年がコロナ後の本格回復、インバウンドのさらなる伸びの年になるだろうね。2023年度は途中経過だよ。20万を軽々と越えてきたし。

[42085: 匿名さん]

>>41935 匿名さん

豊洲、今年だけで14.2％伸びました！

[42086: 匿名さん]

>>42081
昨年の四半期毎の売上は上がってないからね。

[42087: 匿名さん]

>>42085
銀座、今年だけで15.1%上がりました。

[42088: 匿名さん]

>>42082 匿名さん

豊洲はオフィスも多いですよねｗ

[42089: 匿名さん]

>>42087 匿名さん

豊洲のライバルだね。

[42090: 通りがかりさん]

>>42059 匿名さん

いや、けっこう捌けると思うぞ。
方向が分散するからそんなに問題にはならないな。
横浜の田舎と一緒にするなよ笑

日比谷線 築地駅、東銀座駅
大江戸線 築地市場駅
有楽町 新富町駅
都営浅草線 東銀座駅

もう少し歩けば

銀座線、丸ノ内線、日比谷線 銀座駅
大江戸線 汐留駅
JR新橋駅

更に歩けば

丸ノ内線、日比谷線 銀座駅
千代田線、都営三田線 日比谷駅

[42091: 匿名さん]

>>42084
あれ、20万人に対して、2,000人って軽く越えるって表現で合ってるんだ。
なら2030年代半ば2040年以後でも許容されそうだな笑

[42092: 口コミ知りたいさん]

>>42076 匿名さん
乗降客数も増えて順位も上げて、さらに後続の開発もあるのに頭打ちとはね笑

恨みが強すぎて冷静に判断できてないだろ笑

[42093: 匿名さん]

>>42089 匿名さん

豊洲ライバルは千代田線の北千住じゃないかな。１路線対決なんだけど、以外と北千住は伸び率は悪い。

[42094: 口コミ知りたいさん]

銀座が比較対象なんだ、やっぱり豊洲はすごいな。

[42095: 匿名さん]

>>42088
だから書いたけど、輸送人員を決めるのは昼間人口と夜間人口だよ。

晴海も有明もそうだけど、湾岸地域開発の特徴で、オフィスと住宅地のマンションの両方を建てる。

昔の都市開発はオフィスと住宅地を分けていた。

まあ、住んでるところで働けば一番エコなんだが。

[42096: 匿名さん]

>>42091 匿名さん

合ってると思うよ。大きく越えるなんて言ってないし。

[42097: 匿名さん]

豊洲の成長は頭打ちって言ってるやつは、いったい何を根拠に言ってるんだろう？
なんとも理解しがたい発言だよな。

[42098: 匿名さん]

>>42092
後続の開発で増えるのは3,000人程度で、夜間人口は減ってるのに？

[42099: 匿名さん]

２０万が頭打ちなんて言ってるから、そんなレベルは2023年で軽く到達するよという意味でだったんだけどな。

[42100: マンコミュファンさん]

>>42098 匿名さん
まだまだ４丁目の開発も６丁目の開発も控えてるよ。

[42101: 匿名さん]

41931 匿名さん
>>41929 匿名さん

20万人は軽く越えると思うけどな。というかピークも数年で越えてくると思う。

[42102: 匿名さん]

豊洲のこれからの開発考えると大手町まで抜いて2位行けるかも！
池袋はさすがに厳しいかな。

[42103: 匿名さん]

>>42099
って書いてあるよ。

[42104: eマンションさん]

>>42098 匿名さん
3,000人？ 5,000人って自分で言ってなかったか？笑

しかもそれ三菱地所のビルだけだろ。他にも後続の開発はあるよ。

[42105: 匿名さん]

>>42100
4丁目って公園になるって噂だよね。

[42106: 匿名さん]

>>42098 匿名さん

というか、減ってる？江東区の人口データだと2023年１月と今年１月で若干増えているよね。

[42107: 匿名さん]

>>42104 eマンションさん

そのビルも実は２棟あるのに１棟しか無いと思い込んでる。

[42108: 評判気になるさん]

>>42105 匿名さん
公園は一部だけだろ

[42109: 匿名さん]

>>42104
これ読んだら。
>>41946

[42110: 匿名さん]

>>42106
去年の6月と今年の6月で見たら。
晴海に引っ越しちゃった？

[42111: 匿名さん]

>>42108
え、何か決まってるんだっけ？

[42112: 検討板ユーザーさん]

>>42109 匿名さん
２棟だってよ笑

[42113: 検討板ユーザーさん]

>>42111 匿名さん
まだ決まってはないが、あなたが言ってるのもただの噂だろ笑

[42114: 匿名さん]

>>42107
しょうがないか、ただもう1棟の規模は小さいので3,000から5,000にしといてやるよ。
でも、そんなもんだよね。

ピークにはほど遠い。

[42115: 匿名さん]

公園エリアはもう十分なくらい現有してるんじゃない。

[42116: 検討板ユーザーさん]

豊洲コンプくん、だいぶこじらせちゃってるねぇ。。

[42117: 匿名さん]

豊洲のブラック区議は
35年と書いてるよ
https://x.com/nishigakimakoto/status/1801352744785350885?t=FMi4hBSv1Gv...

[42118: 評判気になるさん]

>>42114 匿名さん
> ピークにはほど遠い

どういう意味？

[42119: 匿名さん]

>>42113
やっぱり決まってないよね。
住民は公園を望んでいるらしいけど。

[42120: 匿名さん]

>>42117
2035年頃だよ。
単に2030年代を言い換えてるだけで。
そして、目指してるって書いてあるから、間違ってないよ。

[42121: 匿名さん]

>>42114 匿名さん

もう一棟はきんでんの東京事業所だからな。訪問業者なども含めるとそんな規模にはならないはずだよ。ただ、正直なところ、オフィス需要より、チームラボの拡張や千客万来のインバウンド需要の伸びが2024年はもろ乗っかる気がする。

[42122: 匿名さん]

>>42105 匿名さん

公園良いよね！
おしゃれなレストランを併設してもらいたい。
豊洲公園に今、ブルーボトルのカフェ建ててるよね。
楽しみ。8月オープンだったかな。

[42123: 匿名さん]

>>42121 匿名さん

ちゃんとした会社が入るんですね。良かった。

[42124: 匿名さん]

>>42121
きんでんはどちらかと言うと車営業が多そうだよな。

[42125: 匿名さん]

あんまり情報拡散したくないけど、４月くらいにデベに聞いたら、豊洲６丁目のがすてなーにだか住宅展示場だかの再開発は、もう3～4年後になるだろうって話だった。

後続の開発は着々と進んでるよ。

[42126: 匿名さん]

>>42121
観光の豊洲市場やチームラボならバスかゆりかもめだろうな。
ゆりかもめなら景色良いし、有楽町線は乗り換えあるし。

[42127: 匿名さん]

>>42126 匿名さん

豊洲でゆりかもめに乗り換える方たくさんいますよ。
豊住線までできたら、メトロ乗降者数2位はかたい。

[42128: 匿名さん]

>>42125 匿名さん

がすってなーには再開発エリアじゃないよ。

[42129: 匿名さん]

>>42125
あ、この感じはオラオラ系の豊洲民だ。
自作自演はだめだよ。

[42130: 匿名さん]

>>42126 匿名さん

なんで、そんなつまらない事でつっかかるの？
実際にゆりかもめ豊洲駅のたくさんの外国人や、豊洲駅から新豊洲駅へ歩くたくさんの外国人を日々見てるから言ってるんだよ。

[42131: 匿名さん]

>>42130 匿名さん

妬みでしょうね。

[42132: 匿名さん]

>>42129 匿名さん
なんの話？
人違いしてないか？

[42133: 匿名さん]

>>42128 匿名さん

東京ガスの発表した開発イメージ図は、がすってなーにの位置は新しい建物に更新されてるよ。

[42134: 評判気になるさん]

かなりこじらせてるね～

[42135: 匿名さん]

>>42130
すでに2023年の数字にインバウンドは織り込まれている。
これから増える分もバスやゆりかもめに分散される。

よって、豊洲駅への影響はさほどないでしょうね。

[42136: 匿名さん]

>>42134
本当だよね。
豊洲民は自分が絶対だから、すぐに意固地でこじらせるよな。

[42137: 口コミ知りたいさん]

ふつうに考えたら、豊洲の開発が簡単に止まるわけないってすぐ分かりそうなものだけど、こじらせてると分かんなくなるんだろうな。

[42138: 通りがかりさん]

>>42136 匿名さん
君の話です笑

[42139: 匿名さん]

>>42135 匿名さん

なんなんだよ、2023年の数字に織り込まれてるって。わけわからんよ。
千客万来は今年の２月にオープンだし、チームラボの拡張はこれからだよ。

[42140: 検討板ユーザーさん]

>>42135 匿名さん
分散したそのバスやゆりかもめも豊洲駅に接続してるんだから、観光客が増えれば駅の客も増えるのは自然のことだよ。

[42141: マンション掲示板さん]

>>42139 匿名さん
もうたぶん、テンパり過ぎて自分が何言ってるのかも分からなくなってるんでしょうね。

[42142: 匿名さん]

>>42140
ゆりかもめに乗ったら新橋行くでしょ。
バスも新橋とかに行くでしょ。

乗り換えしたくないし。
どんだけ自分達が中心と思ってるんだよね。

[42143: 匿名さん]

>>42133 匿名さん

そうなの？
それは良い知らせかも。

[42144: 匿名さん]

>>42142 匿名さん

乗り換えてる人たくさんいますよ。
それが現実。

[42145: マンション掲示板さん]

>>42142 匿名さん
は？
みんな新橋に住んでる前提か？笑
ムリあるって。池袋や埼玉方面、城東・千葉方面から来る客は豊洲で乗り換える人も多いよ。

[42146: 匿名さん]

その豊洲市場の観光客も臨海地下鉄が出来たら、ごっそりそっちに行くんだろうね。
やっぱり臨海地下鉄って需要が高いんだな。

[42147: 匿名さん]

>>42143 匿名さん

手前左下の低層の建物です。

[42148: 匿名さん]

>>42147 匿名さん

これか～。
見たことある。
でも、東京ガスのHPだとガスってなーに残ってますよね。

[42149: 匿名さん]

>>42145
ま、さほどそれが大した事がなかったって、来年答え出るでしょ。

[42150: 通りがかりさん]

実際に見てみれば分かるけど、若い人はたちは豊洲市場やチームラボ、有明アリーナあたりまで豊洲駅から列つくって歩いてるよ。

全員が新橋から来るとか、現地を見たこともないやつの妄想にすぎないな。