臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[41826: 匿名さん]

メトロもJRも、これだけ世の中値上げ値上げなのに、
運賃上げないのは助かってるよ。
でもそろそろ値上げして収益上げて、
豊住線、品川地下鉄を盤石にして欲しい。

[41827: 匿名さん]

>>41825
豊住線は赤字だからな。
5.2kmで2,700億円は安すぎるな。

東陽町の駅工事は難工事だし、橋の下も橋の基礎をアンダーピニングだし。
前途多難だけど。

[41828: 匿名さん]

>>41824
検討した結果、都市利便で上下分離になったんじゃん。
相変わらずわかってないねー。

[41829: 匿名さん]

>>41826
豊住線の駅や利用者のみ料金上げると思うよ。
まあ、至極当たり前の事だけど。
その検討を国土交通省でしてるから。

[41830: 匿名さん]

調度ニュースに出たね。

都市鉄道の設備投資促進　国交省、運賃上乗せ見直し

https://news.yahoo.co.jp/articles/9d408a94eec2be3105b551af14b4509ea075...

[41831: マンション検討中さん]

>>41830 匿名さん
開業前後の運賃への上乗せね。
なるほど、それで事業者の負担なくスムーズに開業できるんなら良い手法じゃないかな。個人的には賛成。

[41832: 匿名さん]

>>41831
ただ、豊住線だと赤字路線で輸送人員30万人でギリギリとしてるから、おそらく20万人くらいだから1.5倍で初乗り300円近いかもな。
まあ、それも仕方ないよね。

[41833: 匿名さん]

相変わらず妄想と恨み節が凄いね笑
まだ猛暑日になってないのに大丈夫かい？

[41834: 匿名さん]

>>41833
いやいや、妄想と恨み節ではそちらに負けますよ笑
断言しても根拠示さない豊住線ポジさん。

[41835: 匿名さん]

>>41834 匿名さん

え？
臨海地下鉄に妄想も恨み節も何も無いんだけど。。

[41836: 匿名さん]

>>41835
そう、なら
>甘々のたたき台を後生大事に主張されてもなぁ。
と断言するなら、根拠示さないとだめなんじゃないの。
言い出しっぺなんだから。

地下鉄1kmの平均建築費はいくらでとか。

[41837: 匿名さん]

>>41836 匿名さん

それ書き込んだのは俺じゃない。。マジで。
みんなたぶん、臨海地下鉄はそんなに否定はしてないんじゃないかな？
あんたみたいに毒吐くから、
それにムカツイて反応している気がする。

[41838: 匿名さん]

>>41836 匿名さん

というか、今後の概要設計で検討してるりんかい線接続も車庫も無い線を引いて費用対効果とか、よく恥ずかしくも無く算出したなぁレベルだよ。
とりあえず都知事が発表するため都職員が机上で計算しただけのものである事は検討会の議事録で明らか。

[41839: 匿名さん]

>>41837
書き込みログを良く見てごらん。
だいたい臨海地下鉄ネガが先だよ。

[41840: 匿名さん]

>>41838
え、どこに車庫の費用が入ってないって書いてあるの？
あと、費用の幅は何故あるかわかってるの？

[41841: 匿名さん]

これこそ妄想だよ笑

[41843: 検討板ユーザーさん]

>>41838 匿名さん

たしかに。

[41844: 匿名さん]

>>41840 匿名さん

線形のどこにも描かれてないね。

[41845: 匿名さん]

豊住線はメトロの経営判断だけがリスクだけど、臨海地下鉄は今後の政治体制に影響されまくるでしょ。
おそらく次期選挙は自民党は負けるだろうから国がJRTTに簡単に発注するとも思えんし。

[41846: 匿名さん]

あと、車庫が書いてある計画路線図を見せてよ。
見たことないんだけど。

って、聞いてもいつも答えないだよな。
つまり、言ってる事が的を得てないのに、次には違う話をする。

次は、小池か蓮舫か、国の審議会か。

[41847: 匿名さん]

>>41845
国はJRTTに発注何かしないよ。
そもそも仕組みわかってないね。

JRTTが業者に発注するんだよ。

[41848: 匿名さん]

>>41844
書いといたけど、車庫の線形がある他の計画路線図を見せてよ。
見た事がないよ。

[41849: 匿名さん]

もちろん、北陸新幹線とか白山総合車両所が計画路線図に書かれてるんだよね。
見せてよ。

[41850: 匿名さん]

>>41839 匿名さん

そんな真剣に読んでないすよ

[41851: 匿名さん]

あと、民主党政権になった時に鉄道予算の要求を否認した履歴なんてないけど。
これこそすべて妄想か笑

[41852: 匿名さん]

>>41850
それなら軽はずみで相手を批判しちゃだめだよ。
批判するならちゃんと中身をみてから言わないと。
蓮舫って言われちゃうよ。

[41853: 匿名さん]

>>41851 匿名さん

俺のせいにされるから止めてよ～

[41854: 匿名さん]

>>41851 匿名さん

民主党政権になってから鉄道予算を要求したのはあった？

[41855: 検討板ユーザーさん]

>>41850 匿名さん

ですね

[41856: 匿名さん]

>>41854
普通にあるよ。
毎年恒例だからね。

[41857: 匿名さん]

あ、そもそも誰が予算を要求するかがわからないのか。
政権が要求するもんだと思ってるんだよね笑

[41858: 匿名さん]

>>41856 匿名さん

やっぱり論点ずらしてるね。そりゃメンテとかでしょ。都知事肝入りの新線開発を今の野党が政権をとった際に何の再検討もなく認可するとはおもえないね。

[41859: 匿名さん]

あと、その前に車庫の線形がある他の計画路線図見せてよ。

>甘々のたたき台を後生大事に主張されてもなぁ。
これは間違ったでいいかな。

区が一番甘々だよ。
特に変更前の江東区の豊住線の1,600億円。
普通に考えて出来るわきゃない。

[41860: 匿名さん]

>>41858
なら、証拠出すけど、ごめんなさいの用意は出来てる？

[41861: 匿名さん]

あと、国は都知事とか関係ないよ。
都知事は都の予算なので。
もう、そんな事も分からないの？

[41862: 匿名さん]

>>41859 匿名さん

車庫の線形にこだわってるようだけど、他路線への接続も車庫の線形も無い計画と書いたはずだよ。

[41863: 匿名さん]

あと、立憲民主党の単独政権や立憲民主党の連立政権は出来ないよ。
次の選挙でも単独過半数は取れないし連立を組む相手も共産党や社民党しかいない。

[41864: 匿名さん]

>>41861 匿名さん

検討会の文章にもあっちこっちに他部門や他事業者との連携、計画の深化、深化と書かれているのに、関係ないよで鉄道できるのは頭の中だけだよ。

[41865: 匿名さん]

>>41862
他路線への接続→検討中なので計画線にそれを書くわけがないけど。
車庫の線形→普通に書かない

で主張はだから
>甘々のたたき台
と言ってるので、どちらも書くわけないので、主張が間違ってる。

次は違う理由を考えるのかい？

[41866: 匿名さん]

>>41865 匿名さん

甘々のたたき台というのは作成した本人が1番理解してるんだろうね。今後の深化が必要のオンパレードだったし。

[41867: 匿名さん]

>>41864
まず、他部門ってどこに書いてるんだっけ？
で、ポイントは事業スキームと採算性確保と事業性向上。

採算性確保と事業性向上が都市利便。
都市利便がどんな効果をもたらすかわかってないみたい。

まず、鉄道の事業がわかってないとその効果がわからないけどね。

[41868: 評判気になるさん]

>>41849 匿名さん

[41869: 匿名さん]

>>41866
だよな、豊住線が1,600億円で作れるってよく出せたよな。

[41870: 匿名さん]

何かよくわかってないのに、甘々だったらしい。
もうちょっと勉強してからおいでよ。

まあ、最低簿記3級レベルはわかってないと事業って語っちゃだめだよ。

[41871: 匿名さん]

甘々だったらしい。→甘々って言ってたらしい。

[41872: 匿名さん]

そんな事だから、最後には豊洲民は自作自演しちゃうんだよ。

[41873: 匿名さん]

>>41870 匿名さん

というか、あなた自身がポイントと言ってる内容が、まだ全然決まって無いでしょ。事業スキームを得意げに語るのはいいけど、効果がわからないって認めてんじゃん。判断材料すら無い段階だと認識すべきだな。肝心なのは判断材料が出た時に事業に耐えられるかだ。

[41874: 匿名さん]

地下鉄できることへのジェラシーなんですかね。

[41875: 匿名さん]

>>41873
この方が
>>41867
効果がわかってないようですねと言ってるんだよ。
ちなみに都市利便にすると収支には大きな効果を生み出すんだよね。
まあ、それは鉄道事業には落とし穴というか、一つ欠点があるんだよ。