臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[40951: 匿名さん]

プラレールじゃあるまいし、そんな簡単には行かんよ。

[40952: 匿名さん]

>>40951
相変わらず、語彙力も説得力もないコメントだなあ。
少しは成長しろよ。

[40953: 匿名さん]

で臨海地下鉄は進展あったみたいだけど豊住線息してんの？

[40954: 匿名さん]

臨海地下鉄の前倒しと合わせて豊住線も前倒ししそう。

[40955: 匿名さん]

>>40953 匿名さん

心配するな。2023年度のメトロの決算説明資料を見ると、新線開発の設備投資が新たに開始されている。来年にはホームドアの設備投資もひと段落するし、コロナ後で収益も伸びてるから加速しそう。

[40957: 匿名さん]

検討会に鉄道局の担当課長も参加してるから国交省の了解の下、手続き踏んでるんだろうね。さすが東京都だから関係者との根回しもしっかりやってる。2040年前での開業はかなり現実的な目標。

[40958: 匿名さん]

>>40956
交通政策審議会？
198号答申で終わってるよ。

[40959: 評判気になるさん]

>>40957 匿名さん
国の協力を得るために国交省を検討会メンバーに入れてるようなもんだからね。

[40960: 匿名さん]

JRTTが建設してりんかい線が運営するって話だけど、それって、りんかい線が施設使用料を払い続けるって事？そうなると数年前に記事にあったJR東のりんかい線買収検討って話はさらに先の話になってしまうのかな。

[40961: 匿名さん]

東京都は安定した黒字経営のりんかい線を手放すつもりないんじゃないかな。社長も専務も東京都OBでいい天下り先だし。東京都からすれば積極的売る理由が見つからない。

[40962: 匿名さん]

国鉄時代の遺産を活用したりんかい線だけならともかく、これから整備する臨海地下鉄もJR化するとなるとそれなりに時間が掛かりそう。

[40963: 匿名さん]

臨海地下鉄の営業主体になる事で、JRへの売却はなくなったという話だね。

[40964: 匿名さん]

なるほど。臨海地下鉄はりんかい線の組織を維持し都の組織拡大の意図が隠れているんだね。

[40965: 匿名さん]

東京メトロ、都営地下鉄、りんかい地下鉄
東京の地下鉄は2社から3社なるんだと思う。

[40966: 匿名さん]

りんかい線の収支は良くて、あと10年くらいで建設負債もなくなるし、臨海地下鉄はJRTTが建設主体となるので赤字もないし、売る理由がないよね。
東京都は資本金を消却しても、配当金でもお金は得れるし。

[40967: 匿名さん]

>>40966 匿名さん

民営化から行政組織が商売して拡大化する流れってことかぁ。リセットの種がこのあたりにありそうだね。

[40968: 匿名さん]

>>40967
商売と言うより、りんかい線が苦しい時に東京都は資本金をかなり入れた。
それを回収するという話だね。

国もそうだけど、基本的に資産運用しても何かの財源にするだけ。

[40969: 匿名さん]

あと、JRに売却するのは民営化ではないよ。

[40970: 匿名さん]

京葉線との直通の話がたまに出るけど、これって千葉県民(京葉線ユーザー)の利便性はめちゃくちゃ向上するけど、都民の利便性はあんまり上がらないんだよね。ディズニーに行きやすくなるぐらい。

https://twitter.com/nishiarai43/status/1796693066973384950?s=46

[40971: 匿名さん]

>>40969 匿名さん

民営化はメトロ株売却の話。回収に目途がつき、売却できる条件がそろってきたのに、そうはせず、事業拡大して回収を続けなきいけない状況を自ら作り出し、天下り先の組織の維持を図るって面もあるよね。

[40972: 匿名さん]

>>40970
りんかい線はJR東にならないから大丈夫だよ。
千葉県民の希望が入ってるんだろうね。

普通に考えても、どの記事でも売却はなくなったというのが定説だから。

[40973: 匿名さん]

>>40971
それ決めたの答申だから、関係ないよ。
ちゃんと調べないと周りが違う認識しちゃうぞ。

まあ、豊住線がなければそうならなかったので、すぐに東京メトロ株を売却したければ豊住線を中止するのが一番だね。

[40974: 匿名さん]

希望としてはりんかい線と乗り換えなしの直通して欲しいけど技術的に難しいのかな。その辺含めての調査なんだろうけど

[40975: 匿名さん]

車両基地を考えると直通は必須だと思うけど。

[40976: 匿名さん]

臨海地下鉄とりんかい線の直通は技術的には難しくないよ。
距離が少し伸びるので、そこの費用と車両基地の費用とどちらがかかるかで、直通の方が安いだろうね。

[40977: 匿名さん]

青海にIRができるなら青海経由で大井車両基地に直接繋いだ方が安いかもしれない。

[40978: 匿名さん]

>>40977
IRが出来なくても、普通にりんかい線の八潮の車両基地でしょ。
点検以外の夜間停泊は各駅ですれば良いので。

[40979: 匿名さん]

車両基地は守谷に整備されてるからね。有楽町線と副都心線もあえて複々線で整備してるように、りんかい線に乗り入れしなくても直接羽田に繋げることはできる。

[40980: 匿名さん]

りんかい線に乗り入れしないでどうやって羽田空港まで行けるんだ？

[40981: 匿名さん]

東京湾トンネルと並行して新線を羽田まで延ばせばいいのよ。

[40982: 匿名さん]

東京湾トンネルじゃなくて、東京港トンネルだった。

[40983: 匿名さん]

金が無尽にあるのなら大工事して地下で線路をつないで直通できるが、事業は費用対効果で決まるから、そんな意味のない工事はしない。
そもそも臨海地下鉄なんか何も決まってない。

[40984: 匿名さん]

青海のIRで回収する計画なら羽田と青海を繋ぐのは難しくない。青海と有明もすぐ。名古屋リニアとかと比べたら十分採算取れると思うぞ。

[40985: 匿名さん]

現実的にはりんかい線と直結させるのか連絡線を作るだけなのかのどっちか。

[40986: 匿名さん]

>>40983
で、費用は直通しない車両基地を作るのと直通するのとどちがかかるの？
それぞれの費用は？

[40987: 匿名さん]

>>40983
え、何も決まってないって、何をもって決まっているというの？
前は事業主体の話してたけど。

[40988: 匿名さん]

いよいよ基本設計と地質調査が始まるんですね。まだま先の話だと思ってたのでびっくり。

[40989: 匿名さん]

運行をどこがやるか、確定してませんが。

[40990: 匿名さん]

2038年よりさらに前倒し開業もありそうだな。

[40991: 匿名さん]

こんな掲示板のインチキ開発ネタを信じて、沿線のマンションを高値掴みしちゃうマヌケがいるの？

[40992: 匿名さん]

今の価格水準はかなり安いですよ。臨海地下鉄が開業する頃にはもっと上がってる。

[40993: 匿名さん]

このフレーズは10年以上前からの有明関連スレに共通してる。
有明は買え買えと絶叫しないと売り捌けない不人気エリアだから。

[40994: 評判気になるさん]

>>40992 匿名さん
そりゃ分からんわ。
20年後の相場なんて誰にも分からんよ。

[40996: 匿名さん]

>>40991
え、じゃあ豊州でマンション買うのやめとこう。

[40997: 評判気になるさん]

>>40996 匿名さん
> 豊州

どこですかそれ？
中国？

[40998: 匿名さん]

>>40997
はい、中国人が多く住むほぼ中国の街です。

[40999: 評判気になるさん]

ああ、有明のことね

[41000: 匿名さん]

>>40999
いえ、ららぽーとがあって、都営住宅があるところです。