臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[40869: 匿名さん]

先に地下鉄が開業するシナリオもあり得るよね。晴海線の延伸もあるから、交通インフラの方が優先度高いかもしれない。

[40870: 匿名さん]

>>40867 匿名さん
そんな訳ない直結があればそっち使うよ
待ち合わせ面倒だし

[40871: 口コミ知りたいさん]

>>40870 匿名さん
築地スタジアムはイベント終了後にメチャクチャ混雑するんだろ？
直結駅にはさぞ大行列ができるだろうな。若い人は少し歩いて近くの駅に分散するだろう。しかも運賃が安ければなおさらだね。
待ち合わせ面倒って、昭和の伝言板じゃあるまいし笑

[40872: 匿名さん]

直結の駅ができる前提で三井不動産も事業計画立ててるだろうからな。

[40873: 匿名さん]

>>40872 匿名さん

大江戸線が敷地のど真ん中通ってるんだからスタジアムの下に大江戸線の新駅作れば完璧な直結が実現出来そう。

[40874: 匿名さん]

>>40872 匿名さん
そんな杜撰な計画立てるわけがない。
臨海地下鉄が通っても通らなくても、どちらでも運用できる計画を作るだろう。

[40875: 評判気になるさん]

>>40872 匿名さん
東京都が示した事業者方針の中の一つだしね

[40876: 匿名さん]

>>40875 評判気になるさん

あとで臨海地下鉄を通せるようにスペースを確保しておくってやつね

[40877: 通りがかりさん]

臨海地下鉄の事業計画がどうのこうのどころか、蓮舫は小池さん全否定だから、間違って知事になったらちゃぶ台返しになるかもよ。目立つ事業だし。

[40878: 匿名さん]

>>40877
蓮舫は都知事選に負けて、衆議院選に鞍替え。
都知事選で名前を売って、衆議院選で楽に勝つための出馬だよ。

[40879: 匿名さん]

皆様のご支援ありがとうございます
https://www.decn.co.jp/?p=164009

[40880: 名無しさん]

蓮舫がんばれ～

[40881: マンション掲示板さん]

>>40880 名無しさん
蓮舫さんのお陰で川口市の様に江東区にも移民が溢れかえり良い街になりますね

[40882: 匿名さん]

>>40881
江東区？
東京都が移民で溢れかえるの間違いでしょう。
ご自身が日本人のアイデンティティ持ち合わせてないから結果は考えてないでしょう。

[40883: 匿名さん]

地下鉄のことは置いておいて、
都知事に蓮舫がなるのは嫌だ！

[40884: 匿名さん]

>>40883
多分、そう思っている人は多くて、都知事選は蓮舫厳しいよ。
衆参議員選挙や市区議員選挙と違って、批判ばかりでどうしたいかがない人を区のトップに選ぶなんてないよ。
大統領選挙のようにトップを選ぶ選挙だからね。

[40885: eマンションさん]

>>40884 匿名さん

だいぶ願望入ってるよ

[40886: 匿名さん]

>>40885
実は各党がこっそり都知事選について世論調査を行っています。その結果は、かなり小池さんに有利、蓮舫さんには不利な数字になっています。

https://news.yahoo.co.jp/articles/69daa5f138c45032e2ab4c7df659e84c86ac...

[40887: 口コミ知りたいさん]

>>40885
確かに。
大多数の願望が入ってるのは間違いない。

[40888: 口コミ知りたいさん]

>>40886 匿名さん

その記事から引用

「仮に明日が投票日なら、小池さんが3選を果たすでしょう。もっとも投票日は7月7日ですから、まだ1カ月以上も先の話です。7月に有権者が誰に投票するかは、まだ全く見えていません。小池陣営にも死角がありますし、蓮舫陣営にもチャンスはあります」

選挙てのは水ものだよ

[40889: 匿名さん]

>>40888
記事のコメントでいいねが多いのを見たらわかるよ。
だいたい蓮舫へのコメントは同じ意見が多いね。

[40890: 匿名さん]

ここ最近の選挙はだいたい前評判通りだね。
江東区長選挙、東京15区島根補選、静岡知事選挙どれも。

[40891: 匿名さん]

蓮舫は衆議院選挙で東京26区から出馬するよ。

[40892: 匿名さん]

>>40889 匿名さん

いいねで選挙が予測できたら楽でいいね！笑

[40893: 匿名さん]

>>40892
蓮舫は、まず国政と地方自治を勘違いしてるね。
会見も明らかなる戦略ミスで焦って公約はしばらくお待ち下さいって笑

[40894: 通りがかりさん]

静岡知事選や補欠選挙の結果から、いけると踏んだんだろうな。ダメだったら衆院選がすぐだしなと。側からは節制のない浅はかな行為にしか見えないけど。

[40895: 検討板ユーザーさん]

蓮舫に都知事になってほしくない人、必死すぎます笑

[40896: 匿名さん]

>>40895
そう言うあんたが一番必死だよな笑

[40897: 匿名さん]

>>40896
言い返せなくなったら必死だなあはいつもの事だから相手にしなくてもいいよ。

[40898: 検討板ユーザーさん]

言い返すとかどうとかおかしいやろ。
ここは選挙の議論するとこちゃうで。

[40899: 匿名さん]

>>40898
あれ、蓮舫持ち出してきたから、教えてあげてるのに。
なら、最初から言わなきゃいいのにね。
必死とかも。

[40900: 通りがかりさん]

>>40899 匿名さん
誰に言うてるの？
書いた人に言うて。

[40901: 匿名さん]

>>40899 匿名さん

必死と言われたのが、よっぽど悔しかったんだな…

[40902: 匿名さん]

>>40900
蓮舫を持ち出した

>>40877
この人と

必死って言うくせにここは選挙の議論するとこちゃうと言った
>>40895
>>40898
この人。

[40903: 匿名さん]

>>40901
まあ、毎回何も返せなくなったら必死って言うから、それを伝えてるだけだよ笑
で、いつも悔しいんだねって言うの毎回だね。

[40904: マンション検討中さん]

>>40902 匿名さん
別の人と混同しとるで

[40905: 匿名さん]

俺蓮舫に入れるよ。蓮舫も立民も大嫌いだけど小池はもっと嫌いだから。前回入れて受動喫煙防止条例への義理は果たした

[40906: eマンションさん]

>>40905 匿名さん
そろそろ空気を読んでスレ違いを認識したらどうかな

[40907: 匿名さん]

>>40904
必死すぎ笑
悔しいんだな。

[40908: マンション掲示板さん]

>>40882 匿名さん
不法移民が多いのは嫌悪施設の集まる港区の埋立地じゃない？江東区は民度の高いエリアですよ。

[40909: マンション掲示板さん]

>>40907 匿名さん
いい加減にしなさい

[40910: 匿名さん]

>>40909
もし、違う人なら両方に言いな。
そして、最初に蓮舫の話が出た時点で言いな。

[40911: 口コミ知りたいさん]

>>40910 匿名さん
あなた、しつこい。

[40912: 匿名さん]

空気を読めないのが一人おるなぁ

[40915: eマンションさん]

>>40668 匿名さん
JRTTが追加で線形計画と概略設計の公募を始めたようです。スピード感が凄いね。間違いなく実現すると思う。

http://www.senmonshi.com/archive/02/02125WHuEG8TAH5.asp

[40916: マンコミュファンさん]

>>40915 eマンションさん
予想よりかなり早い進み具合だね
本当に築地再開発完成の2038年に間に合わせてきそう

[40917: 匿名さん]

>>40915 eマンションさん

逆にこの検討で当初の計画より多額の費用が発生することが判明しそう。
特に線形計画とか乗り入れにの検討だろうからそう簡単には進まないと思う。

[40918: 匿名さん]

前途多難ですな

[40919: 名無しさん]

>>40917 匿名さん
2年間で事業化決定まで持って行く計画だからね
早いよ。

[40920: 匿名さん]

決定の判断材料がまだ無いので線形計画と概略設計するんでしょ。
決定の権限の無い事業主体者がいくら計画してもそれは期待でしかないでしょ。

[40921: eマンションさん]

>>40920 匿名さん
予算や簡単に進まないと考えるのは貴方の個人的な見解でしかないよね

[40922: 匿名さん]

予想より早く進みそうというのも個人的見解

[40923: 匿名さん]

昔の計画だと「2030-2050」ってなってて、次に「2040年より前」になって、今は「2038年」になってる。どんどん時期が具体化してきてる。

[40924: 匿名さん]

>>40921 eマンションさん

「２カ年で作業を進めて事業化につなげる」が
「2年間で事業化決定までもって行く計画」と勝手に翻訳しちゃう方が
よっぽど個人的な見解でしかないけどね。

[40925: 名無しさん]

>>40922 匿名さん
予想ではなく本当に早く進んでいますよね
ここでは事業決定まで5年と予想されていましたが2年の計画で進んでいるようです。
喜ばしい事です。

[40926: 匿名さん]

こっちにも記事が出てましたよ。

臨海地下鉄「本格的な調査」鉄道・運輸機構が着手　一部の駅は非開削工法に
https://news.railway-pressnet.com/archives/64770

[40927: 匿名さん]

事業化につなげる情報がそろった時、都民が納得できる費用対効果であれば事業化決定もあるかも知れんが、まあ、確かに個人的な意見なんだが、今だ懐疑的ではある。

[40928: 評判気になるさん]

>>40923 匿名さん
臨海地下鉄の建設目標が2038年などと誰も言ってませんが。。

[40929: 匿名さん]

>2025年度末にはルートや路盤の構造などの計画を取りまとめ、事業化に進める考えだ。

もう誰にも止められない。

[40930: 匿名さん]

>>40929 匿名さん

蓮舫以外は

[40931: 匿名さん]

築地再開発の竣工より先に臨海地下鉄は開業する可能性が高い

[40932: 匿名さん]

>>40927
豊住線の時にそんなにフェーズあったっけ？

[40933: 匿名さん]

ポジショントークばかりで笑えるよ。
ほぼ詐欺だね。

[40934: 匿名さん]

>>40933
ほー
>>40927
これもポジショントークか。

笑えるのはお前だな。
必死のやつと同じだ笑

[40935: 口コミ知りたいさん]

>>40926 匿名さん
東京駅と新銀座駅は非開削なんだね。
あと2年で駅位置から経路まで確定するのか。思った以上に早い展開。

[40936: 匿名さん]

>>40935 口コミ知りたいさん

あだ経路すら確定してなかったんだね。先は長いなぁ。

[40937: マンコミュファンさん]

>>40935 口コミ知りたいさん
豊住線より早く完成しそうな勢い笑

[40938: マンコミュファンさん]

>>40935 口コミ知りたいさん
25年度までに基本設計を完了させて、26年度に交通政策審議会に上げるようなスケジュールかな。これなら2040年までの開業も十分あり得る。

[40939: 匿名さん]

ちょうど事業会社の発表で豊住線と2年半遅れと同じな進捗だね。
ただ、豊住線は東陽町駅の難工事があるから、開業はほぼ変わらないかも。
東京駅と銀座駅は開削からニューマチックケーソン工法の検討するようだね。
これなら開削より早い気がする。

[40940: 通りがかりさん]

まあ、妄想を語るスレだから思いのまま語ってください。

[40941: 匿名さん]

>>40939 匿名さん

臨海地下鉄は難工事があるかどうかもこれからなのに。気が早いの間違いでは。

[40942: 匿名さん]

数々の難工事を乗り越えて来たJRTTが整備を担うのは安心感があるよね。

[40943: 匿名さん]

>>40941
それなら豊住線は東陽町駅や橋の下の施工で既知の難工事よりもさらなる難工事もあり得るという事も言ってるよな。

[40944: 匿名さん]

JRTTは地下鉄工事の実績とノウハウが日本で一番だからね。

[40945: 匿名さん]

>>40944
豊住線は東京メトロ発注だったな。
もう、新路線作らないし業者からするとおいしくないな。

[40946: eマンションさん]

>>40943
東陽町駅の入札は終わってないか？
確か随意契約でどこかのJVに決まったような記憶があるのだが。

[40947: 匿名さん]

>>40946
入札後には難工事が発覚しないなんてないよ。
随意契約ってびっくりだけど、2,700億円でおさまるのかなあ。

[40948: 匿名さん]

2038年確定は妄想だろうけど、
それぐらいのスピード感は必要だよな。
ただ、作業員の確保を考えると難しいだろうね。

[40949: 匿名さん]

工法の改良も進んでるから昔より安全かつ効率的に作れるようになっているのよ。距離も短いし、2038年ならむしろ余裕のあるスケジュール。

[40950: 匿名さん]

ちなみにシールドで1日どれくらい掘れるか知ってるのかなあ？

[40951: 匿名さん]

プラレールじゃあるまいし、そんな簡単には行かんよ。

[40952: 匿名さん]

>>40951
相変わらず、語彙力も説得力もないコメントだなあ。
少しは成長しろよ。

[40953: 匿名さん]

で臨海地下鉄は進展あったみたいだけど豊住線息してんの？

[40954: 匿名さん]

臨海地下鉄の前倒しと合わせて豊住線も前倒ししそう。

[40955: 匿名さん]

>>40953 匿名さん

心配するな。2023年度のメトロの決算説明資料を見ると、新線開発の設備投資が新たに開始されている。来年にはホームドアの設備投資もひと段落するし、コロナ後で収益も伸びてるから加速しそう。

[40957: 匿名さん]

検討会に鉄道局の担当課長も参加してるから国交省の了解の下、手続き踏んでるんだろうね。さすが東京都だから関係者との根回しもしっかりやってる。2040年前での開業はかなり現実的な目標。

[40958: 匿名さん]

>>40956
交通政策審議会？
198号答申で終わってるよ。

[40959: 評判気になるさん]

>>40957 匿名さん
国の協力を得るために国交省を検討会メンバーに入れてるようなもんだからね。

[40960: 匿名さん]

JRTTが建設してりんかい線が運営するって話だけど、それって、りんかい線が施設使用料を払い続けるって事？そうなると数年前に記事にあったJR東のりんかい線買収検討って話はさらに先の話になってしまうのかな。

[40961: 匿名さん]

東京都は安定した黒字経営のりんかい線を手放すつもりないんじゃないかな。社長も専務も東京都OBでいい天下り先だし。東京都からすれば積極的売る理由が見つからない。

[40962: 匿名さん]

国鉄時代の遺産を活用したりんかい線だけならともかく、これから整備する臨海地下鉄もJR化するとなるとそれなりに時間が掛かりそう。

[40963: 匿名さん]

臨海地下鉄の営業主体になる事で、JRへの売却はなくなったという話だね。

[40964: 匿名さん]

なるほど。臨海地下鉄はりんかい線の組織を維持し都の組織拡大の意図が隠れているんだね。

[40965: 匿名さん]

東京メトロ、都営地下鉄、りんかい地下鉄
東京の地下鉄は2社から3社なるんだと思う。

[40966: 匿名さん]

りんかい線の収支は良くて、あと10年くらいで建設負債もなくなるし、臨海地下鉄はJRTTが建設主体となるので赤字もないし、売る理由がないよね。
東京都は資本金を消却しても、配当金でもお金は得れるし。

[40967: 匿名さん]

>>40966 匿名さん

民営化から行政組織が商売して拡大化する流れってことかぁ。リセットの種がこのあたりにありそうだね。

[40968: 匿名さん]

>>40967
商売と言うより、りんかい線が苦しい時に東京都は資本金をかなり入れた。
それを回収するという話だね。

国もそうだけど、基本的に資産運用しても何かの財源にするだけ。