臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[39151: 匿名さん]

>>39146 匿名さん

東京駅や有楽町駅は都心ではないのケ？

[39152: 匿名さん]

>>39137
>>39138

あのさ、あんた何にも鉄道事情を知らないようだな。
房総特急に関しては、京葉の通勤快速を有料特急に化けさせようとしてわかしおの増発を狙った。しかも通勤快速より所要時間が増えるという。
如何にも効率優先のJR東の殿様商売みたいなところだ。
ただ、房総特急の現象は高速バス自体では無く房総半島の高速道路網の拡充の影響を受けている。アクアラインの開通もそうだ。昔の旧国鉄時代で外房・内房線時代に房総半島を巡る高速道路を皆無だった。これがどんどん高速道路網に負かされていく。

羽田新線の臨海ルートではTWR・東京都・JRTTと臨海地下鉄に関して組んでしまったため、もうJR東は羽田新線の東山手ルートを先に完成させることしか眼中になくなったようだ。
で、仮に東隣運輸区のそばで渡り線の分岐機を設置して直通出来たとしても、TWR管内の運賃回収のために新木場止まりになる可能性がある。
軌道は?がっているのに（臨時列車以外）京葉への直通は絶対させないぞ！　スタンスが固まった様に思う。
で、臨海地下鉄と現TWRの連絡線設置は施工コストが膨れあがるため、この先数十年も実施されないとは思う。

[39153: 匿名さん]

ただ、房総特急の減少は高速バス自体では無く

[39154: 匿名さん]

都心はメトロ、山手線は都心の外側ですよ。

[39155: 匿名さん]

しかるに羽田新線の西山手ルートはシールドトンネル解体して現TWRに接続させるとした施工費が莫大なため構想で終わるのか（どうしてもと言うなら埼玉県が財源出せ！かね。）、臨海ルートは絶対に新木場から先は絶対に直通させない（羽田新駅からはJR東とTWRの運賃が加算されているような状態で途中のTWR管内の駅で強制下車）となるか。
この様な事は常磐新線構想時代、1都3県がインフラを整備するが運営をJR東に委託するとしたスタンスを、JR東が常磐線の運営で手一杯と蹴ったのと似ている。

[39156: 匿名さん]

>>39154 匿名さん

なるほど。知りませんでした。
臨海地下鉄も山手線の外側なので、
都心は走らないということですよね？

[39157: 匿名さん]

臨海地下鉄沿線は都心エリアで良いと思うよ。

[39158: 匿名さん]

>>39157 匿名さん

東京駅や有楽町駅が都心の外側なのに臨海地下鉄沿線は都心エリアで良い？意味不明。

[39159: 匿名さん]

>>39152
もしかして、新浦安に住んでるからそうなって欲しくない願望を言ってるんじゃない？

[39160: 匿名さん]

臨海地下鉄は銀座までは都心で納得だが、そこから先を都心だなんて言ったら、何も知らないおバカさんなんだね、と笑われますよ。

[39161: 匿名さん]

どっかのお馬鹿さんは、
晴海や有明が都心だと妄想してるんでしょ笑

[39162: 匿名さん]

港南とか夢の島よりは有明の方が都心じゃない？

[39163: 匿名さん]

ここに常駐している、
昭和の差別用語を連投している新浦安の鉄オタは、
「ごめんなちゃい」イラスト巡回警備員と判明。

>>73570 匿名さん
＞ユーバーで一日3,000円で暮らしている人みたいだよ。
＞どんだけ脳タリンのイカレポンチのニコチンカスなんよと笑ってしまう！

＞ウーバーだった。ごめんなちゃい。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330184/res/73570-73571/

[39164: 匿名さん]

>>39162 匿名さん

山手線は都心を走ってると訂正しちゃいなよ。
そうすれば臨海地下鉄も都心を走るって堂々と言えるよ？

[39165: 匿名さん]

臨海地下鉄の通る有明は都心だけど、嫌悪施設の集まる港南はどちらかというと臭心じゃない？

[39166: 匿名さん]

>>39162 匿名さん

港区より有明が都心って頭オカシイだろ

[39167: 匿名さん]

港南よりは有明の方が都心じゃない？港南って23区で一番臭くて汚いエリアですよ。

[39168: 匿名さん]

またいつもの有明ネタに逃げてんな笑
進歩ねーなぁ。。

[39169: 匿名さん]

港南も有明も関係ないのにようやるよね。ただのウーバーイーツの配達フリーターが。

[39170: 匿名さん]

臨海地下鉄が開通したら東京駅まで約10分の晴海も有明も都心の扱いになるでしょうね

[39171: 匿名さん]

>>39170 匿名さん

川向うは都心とは言いません

[39173: 匿名さん]

約10分は都心かぁ。
では新小岩も都心だね笑

[39174: 匿名さん]

同心円状に発展してる都市なんか世界中どこにもありません。
中心からの距離で都心かどうか判断するなんて、頭の悪いバカですよ。

[39175: 匿名さん]

同心円モデル
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E5%BF%83%E5%86%86%E3%83%A2%E3%...

同心円モデル（どうしんえんモデル、英語: Concentric ring model）は、別名バージェス・モデル（Burgess model）といい、都市の内部構造を説明するモデルのひとつである[1]。アメリカ合衆国の都市社会学者アーネスト・バージェスによって1925年に提示されたモデルで、同心円モデルの中心の中心業務地区（CBD）から外側に向けて、卸売・軽工業地区、低級住宅地区、中級住宅地区、高級住宅地区の順で、土地利用が変化していく[2]。同心円モデルはシカゴをモデルとしている[3]

[39176: 対策部隊員]

>>39159

また、情報として突っ込まれると人の事を書き出す低能配達員。
定職を持てずマンション買えないニコチンカス匿名ちゃんの嫌がらせ迷惑行為対策部隊は複数居る。
何が特定のエリアに住んでいるから願望かよ。
最初千葉市が言い出したものだろ。

[39178: 匿名さん]

>>39176
施工コストが膨れ上がるといくらなのかわかっているのかい？
車両基地費用が減って4,200億円から直通の追加コストが500億円とすると、算出コストの5,200億円は下回るぞ。
本当に何もわかってないんだよな、

[39179: 匿名さん]

だいたいが幅のあるコスト算出って出さないんだけど、ここらへんを見越して行ったと思われるね。
車両基地が直通だとトレードオフされるってね。
TXは直通をやると思われても発表していないので、今は車両基地をなくすには直通で考えないといけないので。

[39180: 匿名さん]

東京高速臨海鉄道が事業者だけど自前の基地は使わずつくばエクスプレスの基地を使うのが既定路線なのか

[39181: 匿名さん]

>>39178

お前、コメントしているのが筋違い。
クルクルパーかよ？

[39182: 匿名さん]

>>39181
何が筋違いか、ちゃんと説明しないとわからないな。
クルクルパーだから説明できないのか？

[39183: 匿名さん]

>>39180
確か八潮の基地は留置車両がいっぱいなので点検用には使える。
各駅に夜間停泊する事で対応は出来るがTXの車両基地が使えるなら使うだろう。

おそらく守谷は点検用には8両までの対応しかしないかもしれないので、八潮の車両基地も点検では使うだろうね。

[39184: 匿名さん]

30798 匿名さん 2022/12/14 12:29:5
こんな匿名掲示板で、丁寧言葉は使えない無礼講の掲示板だろ。

31202 匿名さん 2022/12/31 08:32:07
ここは廃線スレ。つまり無礼講で罵倒してもご自由に

32240 匿名さん 2023/04/13 06:41:58
この掲示板はどんなにしても無礼講だし。

35660 匿名さん 2024/01/06 14:55:21
この匿名掲示板は無礼講。

36676 匿名さん 2024/01/28 16:26:48
この掲示板は無礼講なんだろ。

37400 匿名さん 2024/02/08 11:10:23
それにこの掲示板は無礼講。

37682 匿名さん 2024/02/11 11:14:47
こんな無礼講の匿名掲示板で同一人物とか分からない状態で謝罪なんて言葉があるか？

37742 匿名さん 2024/02/11 13:41:00
こんな無礼講の掲示板でアホらしい。
投稿する

37905 匿名さん 2024/02/12 14:32:30
所詮この掲示板は旧2ch以下の同一人物かわからない無礼講匿名掲示板。謝罪なんて必要あるか？

38670 匿名さん 2024/02/25 19:05:22
こんな匿名掲示板は、同一人物かどうかわからない無礼講だし

[39185: 匿名さん]

>>39183 匿名さん

要するに守谷使用が開業時の既定路線ということですか？

[39186: 匿名さん]

他人のやった事を真似するコピペ王こと、クルクルパー。

[39187: 匿名さん]

>>39185
既定まではいかないかもしれないが、想定はしていると思う。
ただ、もしTXがだめでも良いように上下分離も含めてやってる感じに見えるね。

とはいえTXが想定以上に回復してるので、おそらくTXも延伸してくるだろう。

[39188: 匿名さん]

>>39186
あ、内容に対する反論でもないのか。
なら、相手にしなくて良いコメントだった。

[39189: 匿名さん]

>>39182

シールドトンネル解体して連絡線を施工する費用はどれほどのもので？

[39190: 口コミ知りたいさん]

匿名だから無礼講OKという、こ根拠のない考えがもうね。

[39191: 匿名さん]

>>39189
国際展示場を超えて東京テレポートの途中まではシールドトンネルではないよ。
やっぱりよく立地も知らないんだね。

[39192: 匿名さん]

>>39190
＊＊＊の考え方だよな。
人としてアウトだよね。

[39193: 匿名さん]

まけいぬ

[39194: 匿名さん]

なにをやってもだめってひといるよね

[39195: 匿名さん]

>>39177 対策部隊員さん
対策部隊の仕業と認め、逆に強烈に恫喝してくるところが、部隊っぽいね。
それと、無礼講の使い方を間違えてるよ。恥ずかしいから調べてごらん。

[39196: 匿名さん]

>>39195

コメントチェーンの流れはどうなのよ。
情報に反論できず、個人の詮索をしたり文句で終わらせている奴で、マンション買えないのにこの掲示板に来て検討・購入者に対して嫌がらせしている。
この原因は同一人物であるのはIPアドレスが見える管理人だけでユーザーは確認しようがない。
それを利用して文句、個人のことを書いているのはどうよ？
以下をあげられないことは説得力に欠ける。
https://youtu.be/9tOHqYe3wH0?si=Ci-z9W5kVrKjdPOd
箱型トンネルだな。
ただし首都高とR357の真下はどんな工法でやる？
あんたの言葉で説明してみよ。
そして工費はどうなるか？

[39197: 匿名さん]

>>39196
まず、自分が間違ってたよな。
シールドトンネルならいくらかかってたの？
質問答えたら真下の工法言うよ。

[39198: 匿名さん]

ちなみに工法はちゃんと答えられるか、まずあなたが答えなよ。
なぜなら、最初にコストが膨れ上がると言い始めたのはそっちだから、いくら膨れ上がるか言わないと。

[39199: 匿名さん]

対策部隊長って１人芝居大好きなこの人だからね。

誰が見たって対策部隊が迷惑行為をしている。
複数人を装ってるけどどうせ１人でしょ。

[39200: 匿名さん]

>>39197

金魚の糞の如く後から付いてくる。

財源のことしか考えず、基本的に鉄道・土木ヲンチ。
話にならねぇな。
小池のおばちゃんが連絡線を作る計画変更をするだろうか？

鉄オタは邪魔なんだろる

[39201: 匿名さん]

>>39200
答えられないで良いかな？
捨て台詞もダサいな。

[39203: 匿名さん]

臨海地下鉄は都心は通らない地下鉄ってことで合ってますか？

[39204: 匿名さん]

>>39203
だそうです。

都心の本来の意味は「大都市の中心部」です。意味から考えれば、大阪や名古屋、福岡などの中心部も都心と言えますが、一般的な認識としては「東京の中心地のオフィス街」を指します。具体的なエリアは、大手町駅・霞ケ関駅・銀座駅・永田町駅・東京駅（丸の内）の近辺です。
https://www.renosy.com/magazine/entries/5156#:~:text=%E9%83%BD%E5%BF%8...,%EF%BC%88%E4%B8%B8%E3%81%AE%E5%86%85%EF%BC%89%E3%81%AE%E8%BF%91%E8%BE%BA%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82

[39205: 匿名さん]

対策部隊長がマンコミュで１番迷惑なんだよ。
迷惑行為の手口を増やして遊んでるだけじゃん。

[39206: 匿名さん]

>>39200
あと、小池は何も言ってないよ。
定例会見見てないな笑

[39207: 匿名さん]

工法？
首都高とR357と土被りが厚ければシールド工法。
これは、臨海地下鉄の東隣運輸区方面の下り線だけ現りんかい線をアンダークロスするか、オーバークロスするかに掛かっているが、国際展示場～東京テレポート間が箱形トンネルで土被りが浅い（特に国際展示場駅を見れば分かる）ことからアンダークロスする可能性が高い。
首都高とR357を開削工法の箱形トンネルにするには浅すぎる。

こう言うことを掛けなかっただけでもうこれも遅い。
小池のおばちゃんが財源を増額してくれるかどうかはこっちは知らんけどな。
ただ、北陸新幹線の事例を見れば分かるように増額しても減ることは無い。
https://www.mlit.go.jp/common/001283467.pdf
https://www.rrr-sys.gr.jp/tayori/RRRvol10.pdf
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/00283/
工法を変えれば施工費は増える。
それは鉄道建設の宿命だしJRTTはノウハウを蓄積している。

[39208: 匿名さん]

>>39207
工法じゃないよ。
そんなの簡単だから。

工費だよ！
あんたが言い出したんだから。
わからないで良いかな？

[39209: 匿名さん]

>>39205

マンション買えないのに検討・購入者に対してあちこちのスレで嫌がらせ迷惑投稿を繰り返しているのを直視していないのか？
この掲示板で一番懸念している迷惑ベランダ喫煙は、迷惑では無いと言いおったし、後でマンション買っていないことが判明した。

それは、あんたか？
以下のスレを見て見なよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6311/1/

[39210: 匿名さん]

>>ちなみに工法はちゃんと答えられるか、まずあなたが答えなよ。

これは誰が書いた？
工法の違いで施工費は変わってくるし、設計変更はコスト増大の原因。
これは鉄道建設の宿命。

加州高速鉄道の当初の計画の大幅縮小を見て見ろよ。

小池のおばちゃんは連絡線で繋げると一言も言っていたか？
『接続』としか言っていないだろ。

有明民の悲願かよ？
それとも偽有明民？

[39211: 匿名さん]

>>39207
聞いても答えないって、クルクルパーって事だよな。

これに対する反論だよ。

施工コストが膨れ上がるといくらなのかわかっているのかい？
車両基地費用が減って4,200億円から直通の追加コストが500億円とすると、算出コストの5,200億円は下回るぞ。
本当に何もわかってないんだよな、

[39213: 匿名さん]

>>39211

当初の財源しか考えない鉄道・土木オンチだな。

それとも港南の悪臭だの汚物だのと偽有明民？

[39214: 匿名さん]

>>39212

>>対策部隊長が喫煙者で複数人に成りすまして迷惑行為している人でしょ。

こんな嘘を良く書けるな。
つまり、お前は匿名ちゃんだろ。

[39215: 匿名さん]

>>39210
あー、工法はちゃんと答えられるからだ。
らが抜けてたな。

で、シールドトンネルならいくらかかってたの？

[39216: 匿名さん]

>>39212

『貧乏だとマンションぐらいしか買えないよね』
書いたのはお前か？
匿名ちゃん対策部隊が喫煙者なわけない。

ベランダ迷惑喫煙を迷惑では無いと言いおったお前が異常。

[39217: 匿名さん]

>>39215

TBMって何？

[39218: 匿名さん]

>>39213
という事は
>で、臨海地下鉄と現TWRの連絡線設置は施工コストが膨れあがるため、この先数十年も実施されないとは思う。
これは間違ってたと言う事か。
まあ、よくわかってないから仕方がないな。

[39219: 匿名さん]

>>39215

SENS工法って何？

[39220: 匿名さん]

>>39218

お前、やっぱり匿名ちゃんの異常な屁理屈。

また、港南の悪臭だの汚物だの豊洲液状化だの偽有明民に成りすまして荒らすんだろ。

[39221: 匿名さん]

>>39217
いいよいいよ。
工費の事がわかってないから、なにも言えないのはわかってるから。
反論もできないよね。

[39222: 匿名さん]

TBMは岩盤を巨大なカッターヘッドで削り、削った岩を後方へ排出しながら掘り進む山岳トンネル全断面掘削工法です。

[39223: 匿名さん]

ＳＥＮＳ工法とは、Shield・ECL・NATM・Systemの略で、シールド（Shield）工法による切羽の安定を保ちつつ掘削を行い、場所打ちライニング工法（ECL）による一次支保で早期閉合を図り、NATMの吹き付けコンクリートと同様に地山の変位収束後に二次覆工のコンクリートを打設することで、トンネルを完成させる工法で、セグメントの組立が不要です。Φ11mクラスの新幹線トンネルや鉄道トンネルで施工されています。特殊装備でシールドとSENSの切り替えができるマシンも実用化されています。

[39224: 匿名さん]

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231005/k10014216111000.html
https://www.jetro.go.jp/biznews/2019/02/0e3c51b4ca08caea.html
鉄道建設はそんなに甘くない、、の殴り込み。

[39227: 匿名さん]

>>39221

>>工費の事がわかってないから、なにも言えないのはわかってるから。

今頃そんなこと言ってるが、小池のおばちゃんに連絡線施工の悲願でも運動しろよ。

[39228: 匿名さん]

>>39224
で、
>臨海地下鉄と現TWRの連絡線設置は施工コストが膨れあがる
いくら？

どれも直通だからとは関係ない話ばかりだけど。

[39229: 匿名さん]

>>39227
小池が何を言ってるか知らないんだな笑

[39232: 匿名さん]

連絡線建設は偽有明民の妄想なんだな。

[39234: 匿名さん]

>>39232
あれ、
>また、情報として突っ込まれると人の事を書き出す低能配達員。
って書いてたの自分の事だったんだね笑

[39237: 匿名さん]

>>39234

>>>また、情報として突っ込まれると人の事を書き出す低能配達員。
>>って書いてたの自分の事だったんだね笑

匿名ちゃんのてめえ！

低能配達員がお前の言う泥沼マン損が買えるか？
低能配達員ではない定職を持たないと銀行の住宅ローンの承認が得られないだろ。

[39238: 匿名さん]

>>39237
そこか。
やっぱり低能だな。
>情報として突っ込まれると人の事を書き出す
が、自分の事だろと言いたかったが、自分で低能配達員と言ったらそれに反応したぞ笑

で、臨海地下鉄のりんかい線直通にいくら費用がかかるか言わないの？

[39240: 匿名さん]

あと、小池は何と言ってるか言いなよ。

[39242: 匿名さん]

>>39239

誤魔化すという言葉を使ったのはこっちが先だ。
コピペ改竄野郎が、

[39243: 匿名さん]

>>39238

お前、貧乏人がマンションしかない、とかいただろ。

[39244: 匿名さん]

>>39243
おいおい大丈夫か？

で、ごまかさず臨海地下鉄のりんかい線直通にいくら費用がかかるか言わないの？

[39245: 匿名さん]

とうとう、直通を認めたな。
まあ、しょうがないよな、、反論出来ないんだもんな。

[39246: マンコミュファンさん]

１人芝居かなぁ。
いつもごまかすために１人芝居するし。

[39248: 匿名さん]

港南の人の自作自演癖は異常だよ。白金ザスカイや三田ガーデンヒルズのスレも自作自演で荒らしていたよね。

[39250: 匿名さん]

>>39244

ついにはお前は嫌煙者どもと言っていたのが嫌煙者でーすと嘘を書き出すだろうか？