臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[38235: 匿名さん]

>>38232
両方行ったことあるよ。
まあ、レイクタウンの方がアウトレットもあって良いよね。
幕張はアウトレットが離れるから。

ららぽーとは最近どこにでもあるし、城東の人は錦糸町が好きだと思うよ。

俺もたまに錦糸町行きたくなるけどね。

[38236: 匿名さん]

>>38234
つまり、そんな人もいるのにわざわざ豊洲ららぽーとなんて遠いところにいかないだろって話だな。

[38237: 匿名さん]

豊洲に他にないものであるのはキッザニアだけ。
ただ、それは人生でも数回しかいかない。

[38238: 匿名さん]

このスレ立てた奴の責任だよな。この2路線を同スレにするのが愉快犯と言われてもしょうがない

[38239: 匿名さん]

>>38238
考え方が鉄オタの奴と一緒だな。
言い返せなくなったらスレやスレ主に文句。
単に違うスレに行けばいいだけだろ。
行くとこあるよ。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/669930/

[38240: 口コミ知りたいさん]

>>38238 さん
8号線は別スレにした方が良かったね
不毛な争いは多分一生終わらない

[38241: 匿名さん]

>>38238 匿名さん

その通り。
2路線を並べるのがナンセンス。

[38242: 匿名さん]

商業施設なんて、所詮地元民のためのもんだ。
豊住線ができたって、
せいぜい江東区内や墨田区民ぐらいだろうよ。
見栄えが良けりゃ、若い子達がデートで来るかもしれないが。
地下鉄は別に商業施設の買い物だけにあるわけじゃない。
南北の地域交流だってある。
癌研や昭和大病院という大きな病院施設だってあるだろう。
東陽町の区役所、運転免許試験場だって行きやすくなる。
有明豊洲の新住民にはあまり縁がなかった錦糸町へ気軽に行けるようになる。
臨海エリアや新豊洲の開発によっては、
人もたくさん集まってくるだろう。
豊住線と臨海地下鉄、この2路線によって湾岸エリアが更に盛り上がるなら、それでいいんじゃないか。
貶しあったって仕方無いだろ。

[38243: 匿名さん]

>>38242
それは豊洲民に向かって言ってるで良いかな。
そして、豊洲民が臨海地下鉄の事を言い始めたら、その同じ言葉を言うで良い？

[38244: 通りがかりさん]

>>38243 匿名さん

そんなつもりは無いけど、あんたは豊洲住民が嫌いなのか？

[38245: 匿名さん]

>>38244
単にこのタイミングじゃなくて最初に言わないのかって話だし、豊住線を肯定しつつ言うもんなのかな？
単にいい人ぶりながら他の人と同じ事してるよね。
本当に思ってるんだったら、臨海地下鉄ネガ意見にもちゃんと言えばって感じ。

一応言っとくけど、豊洲民全般が嫌いではなく、ここにいる豊洲民はいろいろ言ってくる割には反論すると違う話をし始めて、反論出来なくなったら口調が粗くなりお前呼ばわりするので嫌いだ。

[38246: マンコミュファンさん]

>>38245 匿名さん

別にいい人ぶってるつもりは無いですよ。
江東区が好きで、豊住線が決まって良かったと思うし楽しみにしてるんですよ。
だからネガられると嫌だなぁと思う。
中央区湾岸も縁はあるし、
勝どきに親戚がいるし、幼馴染もいるし、
月島勝どき晴海で先輩や友人、後輩がお店やってたりするので、
臨海地下鉄ができて発展したらいいなと思ってますよ。
あなたがいろいろ言われること書き込むのがいけないんじゃないの？

[38247: 匿名さん]

>>38246
そんなの誰しも同じだと思うが、言ってる事とやってる事が違うよね。
東京メトロがやるとまだ言ってない時は豊住線決定だと言って、東京臨海高速鉄道と検討の同意書交わしても臨海地下鉄は妄想だと言う。

それに反論出来なくなるとどんどん口が悪くなる。

で最後はスレ主や人のせいにする。
>あなたがいろいろ言われること書き込むのがいけないんじゃないの？
これなんかそうだよね。

[38248: 匿名さん]

>>38247 さん

私は臨海地下鉄は妄想とは思ってないですよ。
正式決定はしてないけど、
2040年ごろに開通できるように事業化に向けた検討をしてるんですよね？

[38249: 匿名さん]

>>38248
そこだよね。
私は違うけど、その意見出ても反論はしない。

で、人のせいにするのは合ってるって、事で良いかな？

[38250: 匿名さん]

>>38249 匿名さん

全部見てる訳ではないので断言はしませんが、
あなたが誰かを議論で打ち負かしたくて煽ってるから反論されてるんだろうな～とは、見てて思ってましたよ？
それを楽しんでるなら止めませんが。
違ってたらごめんなさいね。

[38251: 匿名さん]

臨海地下鉄が来れば超絶発展すると思ってる有明?晴海の人に豊洲対立煽りするの楽し過ぎる

[38252: 匿名さん]

>>38251 匿名さん

有明は臨海地下鉄が出来る頃にはもう少し発展してるんじゃないですかね？マンションが建つのか、またイベントやエンタメ施設が増えるのかは分かりませんが、良い方向に発展してくれるといいなと思います。
晴海はもうまとまった土地が無いのでマンションかビルが数本建ってるぐらいじゃないですかね？
晴海と勝どきは、高級住宅地としてある程度完成したかなと思いますね。

[38253: 匿名さん]

>>38250
豊住線は赤字路線でかつ経済効果もあまりなく単に前江東区長のゴネ得で出来てるという主張はあるが、別に打ち負かしたいとはないが。
そして、あなたの主張を見ると反論出来ないと口が悪い方で豊洲までこいとおっしゃる方
>>38227
この方に思えるが、違うか？

[38255: 匿名さん]

>>38254
ちなみにこの方の発言は私ではないが、豊住線はいらないと思うよ。

[38256: 匿名さん]

>>38253 匿名さん

私てはないですよ。

[38257: マンション掲示板さん]

>>38255 匿名さん

そうやって煽るからじゃないですか？

[38258: 匿名さん]

>>38257
やはり、人のせいにするする所は変わらないという事だね。

[38259: マンション掲示板さん]

>>38258 匿名さん

人のせいだと思ってるってことは、
自分は正しいことをしているということですよね？

[38260: 口コミ知りたいさん]

>>38258 匿名さん
いや。普通に煽っているんだけど。

[38261: 匿名さん]

>>38260
38144 匿名さん
結論は、
失礼ですけど、臨海地域地下鉄はまだ妄想段階です。
わかりますか。妄想だよ！
38148 匿名さん
妄想で行政が動いていると思い込んでる可哀そうな人
38112 評判気になるさん
>>38066 匿名さん
区民の縦移動便利云々より、区外からの人の流入による経済効果がデカいからねー
東陽町の再開発も盛り上がるし、豊洲が単なる湾岸の首都から、城東や千葉からの玄関口となるのは江東区には滅茶苦茶美味しい
今は錦糸町駅（墨田区）や東京駅（中央区）にある人流の一部を江東区に持ってこれる

[38262: 匿名さん]

38227 評判気になるさん
呆れた。

もう寝ろよお前。

[38263: 匿名さん]

>>38260
煽ってるって、この方達ですか？

[38264: 匿名さん]

38227 評判気になるさん
呆れた。

もう寝ろよお前。

[38265: 匿名さん]

そんなに対立しないでよ。
臨海地下鉄と豊住線のスレってことは、
ここにいる人はみんな近隣同士でしょ？

[38266: 匿名さん]

豊住線できたら、豊洲の物件、もうワンランク値上がりしますよね。

[38267: 匿名さん]

>>38265
ありがとう。
臨海地下鉄のネガコメ来たら、こちらのコメント貼るようにするので、これで解決ですね。

[38268: マンション検討中さん]

>>38266 さん

10年後のことなんか誰も分かりませんが、
このエリア全体が良い方向に発展できれば、
将来的にも人気のエリアとして持続してるだろうし、
おのずと資産価値も上がってるんじゃないですかね？

[38269: 匿名さん]

>>38268 マンション検討中さん

路線が増えて資産価値が上がらなかったエリアなんてあるんですかね。
延伸に合わせて４丁目の開発も進むだろうから１２０％豊洲は上がると思います。

[38270: マンション検討中さん]

>>38269 匿名さん

豊洲はどうですかね？
元々有楽町線はあってその分岐線ができるだけだし。
むしろその4丁目再開発の内容次第じゃないですか？
ただ、地元商店街の人は防災機能のある公園を要望してるみたいですよ。

[38271: 匿名さん]

豊洲は相当上がるでしょうね。臨海地下鉄の新駅も徒歩圏ですから。

[38272: 匿名さん]

マンションの価格が上がることを期待するなら、
東陽町や枝川がいいんじゃないですかね？

[38273: 匿名さん]

豊洲から都心方面への移動は豊住線開通後もメインは有楽町線でしょうが、バックアップとして豊住線が使えるようになるのは非常に大きいことですよ。これだけで豊洲の評価はバーンと上がります。

というか豊洲から都心方面って有楽町線しかないですよね。ゆりかもめでぐるっと回るには遠すぎますし。それが豊住線で解消されるのです。

[38274: 匿名さん]

２丁目の最後の開発も進んでるし６丁目の本格的な開発も始まりますので豊洲は上がる要素しかないですね。

[38275: 名無しさん]

>>38273 さん

バーンかどうかは分かりませんが、
利便性は上がりますね。
臨海地下鉄もサブ利用出来ると思います。

[38276: マンション検討中さん]

>>38263 匿名さん

違うよ
>>38254
ちなみにこの方の発言は私ではないが、豊住線はいらないと思うよ。

の言葉に対してだよ。過去発言に対してのレスであえて言う必要はないでしょ。煽っていると思われるのだけ

[38277: 匿名さん]

>>38276 マンション検討中さん
私は特定の誰かに対して発言してませんが。。

[38278: 匿名さん]

↑あ、間違えた。誤爆です

[38279: 匿名さん]

>>38275 名無しさん
臨海地下鉄の駅までは遠そうですが、目的地によっては、有楽町線でなく臨海地下鉄で行った方が早いケースが出てくると思います。

個人的には（豊住線も含めて）こういった使い分けができるほど都心なのだと実感できます（その意味で豊洲はまだ途上）。

[38280: 匿名さん]

臨海地下鉄で恩恵あるのは晴海、勝どき、有明住民ですかね。
豊洲住民はみんな遠いから普段使いには微妙、築地住民は元々便利だったからそんなに変わらないかと。

[38281: 匿名さん]

豊洲は間違いなく上がるでしょうね。臨海地下鉄の通らない港南とか夢の島とかはリセール厳しそう。

[38282: 匿名さん]

>>38273
バックアップができて価値が上がるなんて聞いた事ないが、普通にバスもあると思うけど。

[38283: 匿名さん]

>>38281 匿名さん

夢の島って、リセールどころか人住んでないですよ。

[38284: 匿名さん]

港南や夢の島はそもそも嫌悪施設が多いからね。

[38285: 匿名さん]

有楽町線10両編成には乗車率150%で2200人くらい乗れますが、路線バス1台に牛々詰めでも80人くらいしか乗れません（27分の1）。

有楽町線が止まった際に都営バスが27倍増発してくれたらバックアップとして機能しますが、それは望み薄ですよね。

[38286: 匿名さん]

>>38285 匿名さん

有楽町線の都心に向かう電車って空いてるけどね。

[38287: 匿名さん]

>>38286 匿名さん
逆は混んでいるんでしょうが、同じくらいの輸送力をバスで補えなえなら、バスはバックアップとして機能しないということになりますね。

[38288: 匿名さん]

>>38282 匿名さん
移動ルートが複数ある地域に住めば、そのありがたさを実感すると思います。客観データを示せず恐縮ですが。

[38289: 匿名さん]

>>38288
ありがたさは感じますね。
ただ、価値は上がりませんが。

[38290: 匿名さん]

データ持っていませんが、利用できる路線が増えたら価値は上がると思いますよ。

「こんな下町がなぜ高いの」という昨今ですが、交通利便性に裏付けされている気がします。

[38291: 匿名さん]

>>38290
家選びにバックアップは要素にないので価格には関係ないが、路線が増えると上がる要素ではある。
ただ、豊住線では上がらない。
それだけ。

[38292: 匿名さん]

ただ、オフィスの価値は上がるかもしれない。
通勤には便利となるので？
良かったね。

[38293: 匿名さん]

臨海部と東京駅を“ボーン”とつなぐ「新地下鉄」　なぜ運営が「りんかい線」事業者に？
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2402/15/news033.html

[38294: 匿名さん]

TXの総合基地はそのままでも8両化に対応できるのに拡張するのは臨海地下鉄の為という話じゃなかったっけ。何がなんでも東京延伸と臨海地下鉄乗り入れの両方実現させないと無駄な投資になるな。

[38296: 匿名さん]

>>38294
臨海地下鉄は今期過去最高益の純利80億円近く出るからな。
ちなみに過去最高益は2019年の純利60億円。
これで慎重にならざるお得ないとは言えなくなった。

[38297: 匿名さん]

臨海地下鉄→つくばエクスプレス

[38298: eマンションさん]

>>38293 匿名さん
千客万来は一大観光地になった。はとバスツアーも始まり集客目標は軽くクリア出来そう。築地市場跡地再開発にしろ沿線の伸び代は計り知れないね

[38299: 匿名さん]

>>38291 匿名さん
こんな短い文章で矛盾するの凄いな

[38305: eマンションさん]

臨海地下鉄の話題が気に入らないだけでしょうね
分かりやすいですよ。

[38314: 管理担当]

[NO.38300～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[38315: 匿名さん]

>>38154 匿名さん
2040年以後はあなたがまだ東京にいるかな

[38316: 匿名さん]

>>38253 匿名さん
経済効果もあなりないって あなたのような小僧の話でしょう。
東西線の混雑を緩和する効果もわからなければ、都内に住んでていないのではないか。

[38317: 匿名さん]

有明ガーデンや泉天空の湯、ビックサイトもハッテン場になってるそうだからね。

[38318: 匿名さん]

>>38316
東西線も以前のような混雑率でないし、ランキングからも下がったから必要なくなったよ。

[38319: マンション検討中さん]

>>38318 匿名さん

個人の主観ですね～

[38320: 匿名さん]

>>38319
2022年混雑率ランキング10位、混雑率138%。
https://toyokeizai.net/articles/-/688300?page=4

輸送人員が回復した。新型コロナ禍前（19年同期）のおよそ8割の水準となった。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC087600Y4A200C2000000/

[38321: 匿名さん]

輸送人員は同1割ほどの増加だった。

[38322: マンコミュファンさん]

>>38320 匿名さん

乗客数がコロナ前に戻ってきたのね。

[38323: 匿名さん]

>>38322
8割なんで戻ってないし、これくらいまでだろうね。

[38324: 匿名さん]

そして東西線は、138%の1割増なので混雑率は150%くらいか。
まあ、この先増えても160%くらいが最高かな。

[38325: 匿名さん]

東京メトロが減ってるということは、
首都圏全体で減ってるということですかね？

[38326: 匿名さん]

>>38325
だいたいの所は8割からいって9割と言われてるね。
TXのように開発がある所は人が増えて100%戻ってる。

[38327: 匿名さん]

TX-臨海地下鉄沿線はまだまだ伸びそうですね。

[38328: 匿名さん]

>>38327
TXで開発計画と鉄道計画を合わせる事の重要性がわかったので、臨海地下鉄は理想的な流れだね。

[38331: 匿名さん]

また今日もWCTの人が発狂してるけど、どんなに次長が発狂しても、臭くて汚い港南が環境の良い有明に勝てることは永遠にないですよ。

[38332: eマンションさん]

>>38330
ジジイの文体。

[38333: 匿名さん]

38227 評判気になるさん
呆れた。

もう寝ろよお前。

[38334: 匿名さん]

都内でマンション買えない人が増えて、江戸川区や千葉、埼玉で買う人が増えていくんじゃないかな？
東西線はこれから増えると思うよ。