臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[36451: 匿名さん]

7868 匿名さん 2019/12/14 04:22:15

上下分離でもメトロ延伸は無理ということがよくわかった。

できるのは
・JR羽田アクセス線
・大江戸線練馬延伸
・多摩モノレール北部

五分五分なのが
・蒲蒲線

可能性ギリが
・TX延伸
・多摩モノレール南部

絶望は
・メトロ豊住線
・メトロ品川延伸

[36452: 匿名さん]

2990 匿名さん 2017/07/09 11:08:23
国交省が持ってきた６路線の候補のうち、半分にまで絞ると思うよ。言われるがままに全部受けてたら、ワイズスペンディングにならない。

・１ｓｔ　ＪＲ羽田アクセス線（株主総会でやると明言）
・２ｎｄ　蒲蒲線（大田区と東急がノリノリ）
・３ｒｄ　大江戸線延伸（都営交通。土地収用が順調）
---------------
・ボーダー　多摩モノ箱根ヶ崎（土地収用が順調）
---------------
・落選　　豊住線（江東区に金が無い。メトロやる気なし）
・落選　　多摩モノ町田（土地収用が絶望的）

[36454: 匿名さん]

>>36452
半分間違ってないけどな。
豊住線は言う通り江東区に金がなく東京メトロもやる気がないのは合ってる。
前江東区長のゴネ得なだけで。

[36457: マンション掲示板さん]

>>36443 匿名さん

これで臨海地下鉄の計画は潰えますね。。残念！

[36458: 匿名さん]

>>36457
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
逆に臨海地下鉄の予算になるよ笑

[36459: マンション掲示板さん]

>>36458 匿名さん

湾岸なんかの軟弱地盤なんて今後の大地震で壊滅するのが目に見えてるんだから、採算が見込めない。ボツだよ！　

[36460: 匿名さん]

>>36459
東京メトロ上場関係ないのかよ笑
それなら豊住も埋立地だから一緒だね。

[36461: 検討板ユーザーさん]

>>36460 匿名さん

いやいや、上場するからこそ、危険地帯に投資はしないっしょ。アホか！

[36462: 匿名さん]

>>36461
それなら豊洲も危険地帯だよ笑
薄いペラペラな奴だなあ。

[36463: 匿名さん]

あと、東京の大地震で危険なのは住宅密集地だよ。
もうちょっと勉強しようね。

[36464: 検討板ユーザーさん]

>>36462 匿名さん

自分の都合いい話をお花畑で考える馬鹿しかいないのか、ここは。ちゃんと、ニュースを見てね。

[36465: 評判気になるさん]

>>36463 匿名さん

違う、これから危険地帯で地下鉄工事するリスクがあるんだよ。投資がお金出すわけないじゃん。

[36466: 匿名さん]

>>36464
はいはい。
だったから何が危険なのか、ちゃんと根拠出そうね。
こんなペラッペラな奴に反応して恥ずかしい。

[36467: 匿名さん]

ちなみに日比谷も埋立地だからね。

[36468: マンコミュファンさん]

>>36466 匿名さん

ハルミフラッグ含め液状化現象など危険でしょ。
逆に聞くけど、東京メトロの上場はなぜ、臨海地下鉄建設に追い風なの？　

[36469: 匿名さん]

>>36465
それなら豊住線の工事ももリスクあるんだね。
どんなリスク？

[36470: 名無しさん]

東京メトロの上場ニュースに焦っているのか、顔を真っ赤にして必死に反論している姿が想像できて、笑えるw

[36471: 匿名さん]

>>36468
むあ、もともとの予定なんだけど、東京メトロの利益の戻りが遅く上場が遅れたら、臨海地下鉄の補助金の予算の見通しが見えないので進めるのが遅かっただろうね。
ちなみに東京メトロ上場で東京都はいくらお金が手に入ると思う？

[36472: マンコミュファンさん]

>>36469 匿名さん

豊住線だって凍結の可能性あるよ。豊住線は実現するなんて、一言も言っていない。論点をすり替えないで。

[36473: 匿名さん]

>>36470
コロナ禍でなければもう数年上場は早かったと思うぜ笑
やはり何もわかってない君だね。

[36475: マンション掲示板さん]

>>36471 匿名さん

東京都は、もっと優先度の高い別の予算につけるでしょ。地下シェルターのように。

[36476: マンション掲示板さん]

>>36473 匿名さん

いやいや、わかっていないのは貴方よ。笑っちゃうw

[36477: 匿名さん]

ちなみに上場しても配当金を上げれば良いので、配当金の収入なんて変えない事も出来るよ。
ちなみに昨年は配当金上げてるし。

[36478: 匿名さん]

>>36476
なら今年度の東京メトロ上場で東京都はいくら手に入る？

[36479: 匿名さん]

>>36478 匿名さん

今年度じゃなくて来年度ね。

[36480: 匿名さん]

令和6年度東京都予算案の概要
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2024/01/26/17.htm...

[36481: 匿名さん]

>>36475
地下シェルター、優先度高い？

[36482: 名無しさん]

>>36481 匿名さん

湾岸埋め立て危険地帯に地下鉄掘るより、全然優先順位は高いと思うけど。

[36483: 匿名さん]

>>36479
そんなつまらんつっこみはいいから、はよ東京都はいくら入るか教えてよ。

[36484: 匿名さん]

>>36454 匿名さん

考察は正しいけど結果は間違ったってことね

[36485: 匿名さん]

>>36480
臨海地下鉄の予算上がってるね。

[36486: マンション検討中さん]

>>36483 匿名さん

年度の間違えは認めてよー　負けず嫌いなんですね
それに私は関係者じゃないので、上場で東京都にいくら入るのか知らないし、私が答えたところで何の参考にもならない。
ネチネチ迫るあなた、頭がおかしい？

[36487: 匿名さん]

>>36484
単に新線だけの話なら合ってるけど、裏に豊洲市場移転の政治があるのが違ってたってことね。

[36488: 匿名さん]

ここまでプッシュしてたら臨海地下鉄実現そのものは間違いないっしょ。事業主体、開業時期、先行区間開業があるかが焦点だね

[36489: 匿名さん]

>>36486
本質のところがわからないなら、なぜ追い風かがわからないだろうね。
別に関係者でなくてもわかるよ。
株に詳しければ。

[36490: 匿名さん]

あ、年度くらいの間違いは認めるよ。
誤字脱字程度の話だから、別にどうってことないけど。

[36491: 匿名さん]

>>36488
ここまでの流れから3月末もしくは4月くらいに動きがありそうですね。

[36492: 検討板ユーザーさん]

>>36491 匿名さん

いや、頓挫一択だと思う。
ここに書き込んでいる人たちはバイアスかかりすぎ。

[36493: 口コミ知りたいさん]

>>36490 匿名さん

仕事のできない奴の典型だね。

[36494: 匿名さん]

>>36493
まあ、本質わかってないのに知ったかぶりするやつが一番仕事できないけどね。
PERとかPBRとか知らないの？

[36495: 名無しさん]

東京メトロ上場による臨海地下鉄頓挫の書き込みのほうが「いいね」が多い。それが現実。まあ、地下鉄建設支持派、信者は認めないだろうけど。

[36496: 匿名さん]

>>36495
どこのいいね？
ここのなら自分で押してるだけだよ笑

そんなの信じてるのかって、自分でやってるからわかってるか。

[36497: 匿名さん]

ちなみに東京メトロ上場で、臨海地下鉄頓挫の因果関係が全くわからないんだけど、基金の予算への充当となる配当金が減るからって思ってるのかな？

[36498: 匿名さん]

年度の間違い認めてあげたのに、自分の間違いは認めないなんて本当に負けず嫌いなんだねー。
今、顔真っ赤にして焦っせる？

[36499: 通りがかりさん]

>>36496 匿名さん

仮に私が「いいね」を押していたとしても、三人がいいねを押しています。片や、地下鉄推進派は１かゼロ。数字が物語っています。ちゃんと見ろよ。

[36500: 匿名さん]

>>36499
いいねの数なんて1人でいくらでも増やせるよ。
それより因果関係がわからないんだけど、説明してよ。

[36501: 評判気になるさん]

>>36497 匿名さん

単純に赤字路線の解消と新規投資の効果を考えたら、臨海地下鉄なんて実現するわけないよ。

[36502: 匿名さん]

>>36501
まず、それって東京メトロ上場と何が関係あるの？
赤字路線って豊住線の事？
新規投資は補助金の事？
効果はB/C？

何の事を言ってのかちゃんと説明しないと。

[36503: 通りがかりさん]

>>36502 匿名さん

上場したら、既存の路線や駅の整備に使うだろうから、莫大な資金が必要な新線建設なんて現実的ではないと言いたいの。分からないかな？

[36504: 匿名さん]

>>36503
それって東京メトロの話だよね。
真っ先に上場したら豊住線をやめるからそれを防止で50%売却になっているよ。
それに臨海地下鉄は東京メトロが事業主体じゃないから全く関係ないよ。

[36505: マンション検討中さん]

>>36504 匿名さん

違うよ。何にも分かっていない。

[36506: 匿名さん]

ちなみに東京メトロは上場したら不動産投資をしたいんだって。

[36507: 匿名さん]

>>36505
何がどう違うのかちゃんと説明しないと。

[36508: 匿名さん]

私は豊住線も臨海地下鉄も実現すると思っています。順番はこのままで。

[36509: マンコミュファンさん]

>>36508 匿名さん

はい、はい。信じてください。

[36510: 匿名さん]

あと、東京メトロは豊住線と品川地下鉄のために1,900億円の借金をJRTTに昨年度してるよ。

[36511: 匿名さん]

>>36508
ちなみにこの方は私とは違う方ですが、私も豊住線も臨海地下鉄もこのまま実現されると思いますよ。

[36512: 匿名さん]

ここは、地下鉄建設信者のアホの集まり。あまりにも現実を見てない。

[36513: 匿名さん]

>>36512
臨海地下鉄の現状教えてあげようか。
費用はだいたい120億から140億円。
1/3が補助金だとね。
だいたい1日の輸送人員25万人がペイライン。

ちなみに豊住線で1日の輸送人員を30万人想定だけどね。

[36514: 匿名さん]

>>36509 マンコミュファンさん
>>36510 匿名さん

ということは

豊住線も臨海地下鉄も実現
豊住線は頓挫、臨海地下鉄は実現
豊住線は実現、臨海地下鉄は頓挫

の3派ですね。来るべき時に答え合わせしょう。

[36515: 匿名さん]

>>36514
臨海地下鉄の認可がおりて、やり合うネタがなくなりこのスレには誰もいなくなるに1票だね。

[36516: 匿名さん]

俺も臨海地下鉄はいつか実現すると思うよ。

[36517: 匿名さん]

>>36516 匿名さん

豊住線は？

[36518: 匿名さん]

>>36512 匿名さん

>36480で赤字で強調され赤線で囲まれている現実

[36519: 匿名さん]

>>36518
充分今の立ち位置としての表記は間違ってないけど。
何が言いのか。
頓挫しないって言いたいの？

[36520: 匿名さん]

ああ、現実を見てないに対する反論なのね。

[36521: 匿名さん]

結局、東京メトロ上場で臨海地下鉄の話がなくなるという主張の根拠の説明をちゃんとされなかったが。

[36522: 匿名さん]

>>36521 匿名さん

昔豊住線も根拠らしきものを携え散々の言われようだったけど結局決定したという事実から臨海地下鉄も安泰でしょう。

4603 匿名さん
2018/08/16 08:53:03
お盆も暇な豊住ポジさんへ
メトロ株が公開されたら、今度は株主の意向が事業化を左右させる。収益と優先順位が低い豊住線は、より実現不可能に。

10414 匿名さん
2021/02/09 07:37:49
根拠はあるよ。今、メトロは赤字。そんな赤字会社に新線なんかの負担をのっけての株式売却方針なんか出るわけないよ。

10780 匿名さん
2021/02/13 13:25:13
そのブログの内容は間違ってるね。持ち株じゃないのに、メトロが売却益を新線に使えって流れが。金は、国と都に入る。ま、この情勢下で答申で収益の再計算って、計画を潰すためと解るね。メトロも、新線に金を使わず、黒字の都営を債務ごと買う良いタイミング。新線やらんとこれを発表すれば、株も高値で掃けて都も財政的に万々歳。全部メトロで効率化しコストダウンも図り、メトロも更に優良企業。

10797 匿名さん
2021/02/13 21:19:36
メトロに命令したら民営化に反します。国と都が株主といっても、預かってるだけです。東急や西武に新線作れと命令することができますか？売却益を新線建設に充てろとか、意味不明ですね。

10884 匿名さん
2021/02/15 17:26:28
メトロは整備の意思がない事を伝えるだけかと。民間企業にお上が命令する権限などないと。株式公開に向け、今後とも巨額の借金をしない企業のアピール。

12772 匿名さん
2021/03/17 14:33:31
計画消滅によって足カセを外し、いざ、メトロ株公開。

13693 匿名さん 2021/04/06 05:47:44
路線網完成がメトロの株式公開の条件。
メトロは副都心線の開通で路線網は完成したとしている。豊住線の延伸はメトロの事業計画には存在しない。だから豊住線を作ることが株式公開の条件なんて、何いってんの？って話だよ。

14900 匿名さん
2021/05/01 18:11:26
今回の答申で新線の話をメトロから切り放し、メトロを万全の状態で株公開することも、実体経済をバックアップするし。

17536 匿名さん 2021/07/03 18:59:02
国と東京都は上場時には株を全部売るわけでなく、半分売る案を答申でまとめているという記事だね。その理由は、路線の延伸計画などの不透明感が強まることを防ぐため、政府と都が当面、株式の２分の１を保有することが適切としている。との事で、延伸計画はやっぱり不透明みたいよ。

17579 匿名さん
2021/07/04 04:39:49
今まで、１ミリも進まなかった豊住線だが、株式公開を半分にして、今後も１ミリも進まないことになってしまいますね。いっそのこと、株を手放して、メトロがやらないと明言してから、３セクしかない、ということで動き出したほうが、結局早かった。

18146 匿名さん
2021/07/14 06:34:09
半分しか株を放出しないなんて、規制緩和の逆を答申したわけだから、市場の期待感も薄れ、株の売り出し価格も下がりますね。紐づけされたままの民営化に、メトロの士気も激下がりでしょう。しかし、数人の大学教授が数回集まっただけの答申。メトロがどう反応するか・・・・・・

19691 匿名さん
2021/10/15 22:59:07
2027年までに国と東京都がメトロ株を半分ずつ売ってメトロは上場し、品川地下鉄整備と豊住線中止を正式発表し、国と都の支援で建設を進め、2035年頃の開業時期に残り半分ずつを売り完全民営化。それと同時に都は三セクでの臨海地下鉄整備を正式発表しメトロ株の売却益で建設を進め品川地下鉄に数年遅れで開業。こんなストーリー展開かな

[36523: 匿名さん]

臨海地下鉄信者が発狂し始めている。。

[36524: 匿名さん]

不便な有明を買っちゃうと地下鉄が開通する夢を毎日見ちゃうんでしょ。

[36525: 匿名さん]

湾岸エリアは首都直下型地震が起きたら地獄絵図になるのが目に見えている。そんなところに地下鉄が通る夢を見るのは自由だが、不便な危険地帯であることは確か。認めたくないのだろうけど。

[36526: 通りがかりさん]

人気の木造密集地帯も地獄絵図は変わらんでしょ

[36527: 匿名さん]

>>36525
液状化って、広い範囲で起きる可能性があるの知ってた？

[36528: 検討板ユーザーさん]

>>36527 匿名さん

液状化なんて一言も言ってないけど。

[36529: 匿名さん]

>>36528
なら何？
根拠も添えてね。

[36530: 匿名さん]

東日本大震災では埋立地の石油精製工場が破壊され、流れ出た石油で周辺が火の海になった。
東京湾直下で地震が起きたら東京湾全体が火の海になる可能性がある。
木造密集地帯をバカにしてる場合ではない。

[36531: 匿名さん]

>>36530
東京の臨海部にそんなのある？
川崎や千葉の湾岸ならわかるけど。

[36533: 匿名さん]

>>36532
千葉の幕張とか聞いたね。

[36534: 匿名さん]

>>36532 匿名さん

違うよ、港南は液状化していない。液状化したのは有明や東雲とかほぼ江東区。

[36536: 匿名さん]

>>36530
で、東京臨海部は危険地帯ではないで良いかな？

[36538: 口コミ知りたいさん]

>>36536 匿名さん

Nao, nao e.

[36539: 匿名さん]

>>36535 匿名さん

いや東日本大震災で液状化したのは豊洲や東雲や有明だよ

[36540: 匿名さん]

>>36538
なるほど、ご自身が危険地帯でしたか。
ご自愛ください。

[36541: 匿名さん]

>>36535 匿名さん

いや東日本大震災で液状化したのは豊洲や東雲や有明だよ　　　　　

[36542: 匿名さん]

川崎の製油所はすぐそばですが。
ここから大量の油が流れ出して引火したら、東京の埋立地も火に包まれます。

[36543: 匿名さん]

>>36537 匿名さん

港南は地盤固いから問題ないけどそれ以外が問題

[36544: 匿名さん]

港南は地盤固い　　　

[36546: 匿名さん]

地盤がふにゃふにゃワーストエリア

[36547: 匿名さん]

>>36545 匿名さん

東日本大震災の時に液状化したのは江東区だけですよ。湾岸で一番地盤弱いよ。

[36548: 匿名さん]

>>36545 匿名さん

東日本大震災の時に液状化したのは江東区だけですよ。湾岸で一番地盤弱いよ。

[36549: 匿名さん]

総合すると、港南も豊洲も有明も災害に弱いという理解でいいかな？
川崎の製油所の火災リスクは、東京臨海部まで影響するのか分からないけど、少しでもリスクはあるの？

[36550: 匿名さん]

>>36545 匿名さん

東日本大震災の時に液状化したのは江東区だけですよ。湾岸で一番地盤弱いよ。