臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[3441: 匿名さん]

約束は約束。渡辺徹が黙ってないぞ。

「江東区の方から三つご要望が出ておりますが、これは以前から出ているものでございまして、これについては時間軸がそれぞれ、できるだけ早くと、それから中長期とそれぞれ分かれているかと思います。これまでのご要望を確認したということと、それから、それぞれ真摯に、特に賑わいの部分はこれから開場に向けて、できるだけタイミングを合わせたいというのが江東区のお気持ちなのでしょうから、その辺りもよく捉えて、都としても調整を今後とも図っていきたいと考えております。」
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/governor/governor/kishakaiken/2017/11/...

[3442: 匿名さん]

従前から豊洲市場の立地する江東区は
・土壌汚染対策
・地下鉄の延伸を含む交通対策
・賑わい施設（千客万来施設）の整備
を求めており、これが市場移転が行われるための事実上の「東京都との契約」となっていました。
http://go2senkyo.com/seijika/143644/posts/8168

[3443: 匿名さん]

要望じゃなくて約束。摩り替えは断固許さんよ

[3444: 名無しさん]

3442

音喜多リンクとか勘弁w
小池劇場に便乗して引っ掻き回した張本人の癖に、どこまで他人事なんだよ…
舌引っこ抜いてやりたいw

[3445: 匿名さん]

契約を交わさなかった江東区長は法律の知識に疎いだけ。
約束とか、子供じゃないんだから。指切りげんまんでもしたんか？ははは
ここで一番笑ってるのは、東京メトロだと思う。
豊住線を自力で作るって言い張る江東区に、その財源は無い。
本当に江東区長はどうかしてる。ＭＢＡとか東大卒とかじゃなく、ソバ屋だよね？

[3446: 匿名さん]

都が江東区に豊住線建設を誓約してたという事実はデカいな。
だから答申への意見でも筆頭に推していたのか。
これは事業化必至だね。ネガさんお疲れ様でした！

[3447: 匿名さん]

ここで散々豊住線の無意味さと不要さ、江東区の無能さ等が力説されながらも今回答申の優先路線まで残ったのは約束があったからということなのか。

[3448: 匿名さん]

いくら力説しても感情的なネガの妄想でしかないからね（笑）
誰も同意していない。
現実社会の結果は、きちんと答申にのり、公的機関の間で約束されている。

[3449: 匿名さん]

>>3445 匿名さん

山﨑　孝明（やまざき　たかあき）さん
　昭和１８年、東京都江東区生まれ。早稲田大学第一商学部卒業。都立両国高校野球部監督。日本そば店「やま孝」を経営。出前、調理をする。都議会議員選挙に２５歳、２９歳で出馬、落選。石井桂衆議院議員秘書を経て５７年、江東区議会議員トップ当選。平成２年、東京都議会議員当選。都議会自民党総務会長、政調会長、幹事長を歴任。都議会財務主税委員会委員長、議会運営委員会委員長、百条委員会委員長、都議会東京オリンピック招致議員連盟会長を歴任。１９年４月、江東区長就任。
http://www.newstokyo.jp/index.php?id=378

[3450: 匿名さん]

>3445
信義則ってのもあるからなぁ・・・

まあ小池陣営としては正式な手順を踏んでないあくまでも口約束であって、
当時の密室の状況は全く把握していない、従って密約として容認できない、
やっぱり江東区が悪い、って展開に持っていきたいわなぁ・・・

当時と違ってマスコミも手のひら返し始めたし世論の逆風が吹き始めてるし大丈夫か？
冷汗が見え隠れするのは気のせい？

[3451: 匿名さん]

市場関係者は「しばらく冷却期間が必要」と漏らすが、悠長には構えていられない。
12月の築地市場は年末年始に向けた繁忙期。
11月中に協議会を開けなければ、移転日の決定が越年する可能性もある。

こうなる可能性がありそうだね。

[3452: 匿名さん]

こりゃ移転容認と引き替えの豊住線事業化が実現しそうだね…
今さら市場移転は避けられないし、埋立地は訴訟で長期化、千客万来は業者に逃げられそうだから、
残る豊住線確約でメトロに株主圧力かけるしか、東京都には選択肢がない。

[3453: 匿名さん]

そんな決断ができる知事だといいね。

[3454: 匿名さん]

>3453
今までの経緯を見る限り、
決断というより、強く当たられたり、確実に自らの責任論になりそうな場合は、
結局引いたり金出して（税金）懐柔というか責任回避というか有耶無耶にしてる気がするｗ

冷静に公平に見ても市場騒動って何だったの？と言わざるを得ない・・・
ドン追い出して一時的に風は吹いたけど、プロ市民と廃業寸前の不真面目な魚屋さん以外は、
小池も都も都民もみんな負けじゃない？

[3455: 匿名さん]

>>3453 匿名さん

ですね。

＞各プロジェクトの今後の見通しについて、都の担当者は「プロジェクトを横並びにし、どの路線をどういう形で動かすか整理を行い、最後は知事の判断を仰ぐことになる」と話す。
http://www.decn.co.jp/?p=93419

[3456: 匿名さん]

小池は判断を迫られると、だいたい間違った方に突っ走る傾向があるからね〜

現状では心配しかない。

[3457: 匿名さん]

このスレでは豊住線が間違った路線らしいので期待したい。

[3458: 匿名さん]

なるほど、鋭い読みですね。

[3459: 匿名さん]

いいじゃん、地下鉄増えるの。
それだけ住民の選択肢が増えるということ。

[3460: 匿名さん]

受益者の住民の数は圧倒的なんだから
何をネガる必要があるんだろうね？

どうせ田舎の嫉妬なんだろうけど、大都市圏は常に鉄道網の整備を進めて圏内のリニューアルを続けていかないといけないんだよ。
世界中どこでも同じ事情にある。

[3461: 匿名さん]

・少子化、人口減少
・働き方改革でラッシュ時間帯の分散
・豊洲の開発は終盤
・メトロの収益に寄与しない
・一度作ったら維持費用が付きまとう
・江東区に金がない

やらない理由の方が多いな。
やるべきなのは、既存路線の拡充。
豊洲なんて田舎は放置でＯＫ

[3462: 匿名]

>>3461 匿名さん

具体的にどこ拡充して欲しいの？

[3463: 匿名さん]

>>3460
はあ？

[3464: 匿名さん]

>>3461 匿名さん

実現してほしい派だがそれらはその通りだ。ただ必要のないものが出来てしまうことも世の中には多々あるので推移を見守りたい。

[3465: 匿名さん]

>>3460
阿保だな。むしろ郊外のほうが鉄道関連の工事が盛ん。

>>具体的にどこ拡充して欲しいの？
てか、あちこちで工事してるだろ

メトロの支線を作るのは現実厳しい（豊住線、南北線の品川行）

[3466: 匿名さん]

豊住線はニーズが高いからね。
不便な混雑バスで我慢させられてる沿線住民からすれば生命線になる

[3467: 匿名さん]

辰巳支線が要らんのだが

[3468: 匿名さん]

ニーズが高い？あんたがそう思いたいだけだろ。
江東区の南北交通はLRTですから採算が取れずに計画中止になった経緯がある。
バスで十分。朝晩が混雑するのは当然だからな。

[3469: 匿名さん]

まあ要らないよなぁ・・・
採算合うんならいいけど税金垂れ流しなら反対！って区民のほうが多いんじゃないの？
南北線や武蔵野線みたいな縦断線はいつまでたってもマイナー路線のままだし、
亀戸線みたいな盲腸線に至っては地元民以外は知らないと思うし・・・
やっぱＴＸみたいに都心主要駅に直通じゃないと継続的な沿線の発展は厳しいよね

[3470: 匿名さん]

＞縦断線
池上線も、多摩川線もだね。３両編成＆木造駅舎から成長が見られない。

[3471: 匿名さん]

都心の勤務先に通う人がわざわざ遠回りの埋立地経由の線を使うわけない。
東西線の混雑緩和にはまったく効果ないんだよ。

[3472: 匿名さん]

利用するとしたら豊洲やゆりかもめ沿線に行く人でしょうね。

[3473: 匿名さん]

バスはいつ来るか分からないし本数も間引きされて実際は少ない。雨でも渋滞するから弱い。だから異常に混む。
地下鉄なら、定期的に来るから迂回路として利用する通勤客は安心して選ぶのは間違いない。

[3474: 匿名さん]

>3473
国や事業者が金出して勝手に引いてくれるんだったら大賛成だけど、
そんな状況でもないし、厳しいんじゃないの？
区全体でも諸手を挙げて賛成ってこともないみたいだし・・・

これからの社会を考えると一歩進んだバスの活用が理想だと思うんだよなぁ・・・
リムジンバスとか凄い便利だし、空港行く時も電車使わなくなったし、運行次第だと思うんだよなぁ
試しに3連結ぐらいさせて豊洲⇔錦糸町を運行してみればいいのに、途中バス停は片手位に絞ってさ

まあ区の長年の悲願でもあるし、一旦鉄道計画を凍結して他の交通網構想ってのも、
政治的になかなか難しいだろうけどさ

[3475: 匿名さん]

>>3474
江東区内に反対はないよ。
議会の議決を見れば明白。

[3476: 匿名さん]

>3475
区報のアンケートでも意外と拮抗（賛成若干優位）してたのを見た記憶があるんだけど、
記憶違いだったか・・・

[3477: 匿名さん]

>>3475 匿名さん
じゃあ区営地下鉄にすれば良い。

[3478: 匿名さん]

区営ではコミュニティーバスが精一杯。だから国や都にタカろうとしてる。極々普通のこと。

[3479: 匿名さん]

そりゃあ区を越えた便益があるからね。
南北交通が不便な区部東部のインフラ整備は、むしろ国と東京都の役目だから。

[3480: 匿名さん]

>>3478 匿名さん

そして便益のなさそうな事業に他区民が反対するのも極々普通のこと。

[3481: 匿名さん]

>>3480 匿名さん

普通か？不便になるとか悪い影響があるならともかく。区とか関係なく共産党系は無駄遣いはヤメローと反対運動するかもしれんが。
何はともあれやると決まらないと反対の
しようがないから。結局は取り越し苦労に終わるんじゃないの。

[3482: 評判気になるさん]

>>3479 匿名さん
は？足立区民には豊洲なんか用がないので、江東区のローカル線なんか作られてもまったくメリットないですがね。

[3483: 匿名さん]

足立区民さんご苦労さん

[3484: 匿名さん]

足立区や茨城県にたかる江東区か。

[3485: 匿名さん]

たかってるというか便乗されてるって感じ

＞平成28年度地下鉄8号線整備促進大会の開催(報告)
https://www.city.adachi.tokyo.jp/takenotsuka/h280903_8gou_taikai.html

＞地下鉄８号線「発展のため茨城県西地区へ誘致を」　関係首長らが大会
http://www.sankei.com/smp/region/news/141026/rgn1410260061-s.html

[3486: 検討板ユーザーさん]

>>3485 匿名さん
足立区と茨城は豊住‐住吉間が繋がる前提で話進めてるよね。

[3487: 匿名さん]

東京メトロの各駅の乗降人員ランキング
豊洲駅の毎年高い増加率がわかる

http://www.tokyometro.jp/corporate/enterprise/passenger_rail/transport...

[3488: 名無しさん]

足立区も延伸推進運動やってますよ。
知らないのかね？

それとも他区の成りすまし？

[3489: 匿名さん]

だめか…orz

>区側は、市場の受け入れについて▽土壌汚染対策▽地下鉄延伸を含む交通対策▽にぎわい施設の整備－－の３条件が前提だとしている。山崎区長は「三つの条件全てとは言わないが、せめてにぎわい施設ははっきりと見通しを示してもらわなければならない」と強調。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171115-00000127-mai-soci

[3490: 匿名さん]

いや、三条件に出している時点で都側も何らかの検討はせざるを得ないから、前進は見られると思う