臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[33901: 評判気になるさん]

臨海地下鉄はこれからの日本の未来を担う重要路線ですからね。

[33902: 匿名さん]

そんなに本気なら、
5年後ぐらいには決まるかもしれないな。
そこから工事開始して開通まで20年ぐらいかな？

[33903: 口コミ知りたいさん]

>>33902 匿名さん
むしろ前倒し開業になれば2030年代には開通するよ。

[33904: 契約者さん5]

聞こえの良いことは言ってるけど、実際は何の進展もなし。
ただのガス抜き大会。

[33905: 検討板ユーザーさん]

>>33904 契約者さん5さん
東京都は本気だよ。いつ買うの？今でしょ！

[33906: eマンションさん]

>>33905 検討板ユーザーさん
本気ならなんで去年からなにも進捗ないの？
元明石市長に火を付けてこいって言われるよ！

[33907: eマンションさん]

>>33906 eマンションさん
かなり進展してますよ。前倒し開業の可能性も濃厚になってる。

[33908: マンション掲示板さん]

>>33907 eマンションさん

具体的に何が進展したの？

[33909: 口コミ知りたいさん]

>>33905 検討板ユーザーさん

ん？何を買うの？

[33910: 匿名さん]

来年の都知事選がキーかもね。
次の都知事が決まって、
2～3年後に決定するとして、
そこから調査、工事開始して、
開通は2040年前後ってとこかな。

[33911: 匿名さん]

中央区は相変わらずゆりかもめに辛辣だな。
そんなコケにしてると、
江東区民が臨海地下鉄を通させないぞ（笑）

[33912: マンション検討中さん]

>>33910 匿名さん
距離もそこまで長くないから2040年まで掛からないと思うんだよね。

[33913: 匿名さん]

豊住線でさえ、
決定から開通まで約15年。
臨海地下鉄はいくつもの既存地下鉄や高層ビルが建つ中央区の地下を通すので、
結構な難工事だと思う。
現実的には2040年ぐらいが最短なんじゃないか？

[33914: 匿名さん]

今回は調査費が増えただけだって。

https://twitter.com/genki_takahashi/status/1722566327880269998?t=aZj70...

[33915: 匿名さん]

モニュメントに反対して小池さんの実績を潰すと、
臨海地下鉄の進みが悪くなるかもしれないぞ？
小池さんをおだてといたほうがいいと思うんだが。

[33916: マンション検討中さん]

>>33913 匿名さん
もうルートも駅位置も決まってるけど、高層ビル下は通らないし、地下シールドでこの距離ならむしろ難易度の低い工事。

[33917: eマンションさん]

>>33915 匿名さん
都知事とかそういう次元の低い話じゃないんだよ。臨海地下鉄は国家プロジェクトな訳で。

[33918: マンション検討中さん]

既存駅を繋げてその間に新駅を二つ作るだけの豊住線が10年以上かかるのに、完全な新線となる臨海地下鉄がそんな早くできるわけないでしょ。

[33919: 通りがかりさん]

>>33918 マンション検討中さん
ほぼ道路下通るから用地買収もないし、シールドトンネル掘るだけだよ。

[33920: 検討板ユーザーさん]

>>33919 通りがかりさん

どこからトンネル掘るの？

[33921: 匿名さん]

>>33920
築地市場の跡地から掘ればちょうどいいんじゃない。

[33922: eマンションさん]

>>33919 さん

豊住線もほとんど道路下だよ。
しかも四ツ目通りは幅広いからね。
豊住線は5キロちょっとだけど、
臨海地下鉄は6キロちょっと掘るんだっけ？
湾岸道路、ゆりかもめ高架、晴海運河、隅田川、大江戸線、浅草線、銀座線、丸ノ内線、日比谷線、有楽町線、京葉線、八重洲地下街、首都高速、
地下鉄工事は素人なので、
これらに影響無く地下掘るのってとても大変そう。
国家プロジェクトレベルっていうのも分かる。

[33923: 通りがかりさん]

概算事業費が5000億円位みたいだけど、いざ建設となれば7000億円くらいか？
辺境の地まで延伸して、それだけの費用対効果があるのかなぁ？

[33924: 匿名さん]

>>33923
km単価を高く設定してるから、上がらないよ。
あと、おそらく4,2000億円だね。
まあ、豊住線は赤字確定なのに建設に踏切ったけどね。
豊住線とは違って初乗り運賃が得られるから黒字になるんだよ。

[33925: 匿名さん]

>>33922
有楽町線は池袋から銀座一丁目まで10kmを4年で開業したそうだよ。
建設の問題より東京メトロとの政治的な問題かもね。

[33926: マンコミュファンさん]

>>33925 匿名さん

そんな短期間で掘れるの？
やる気になれば突貫工事で2030年ごろには開通出来るってことか。
でも工事に当たる人達の安全確保をしたスケジュールでお願いしたいですね。

[33927: 匿名さん]

>>33919 通りがかりさん
ずいぶん簡単に言いますねぇ

[33928: 匿名さん]

副都心線とかも着工から完成まで7年ぐらいじゃなかったかな？

[33929: 匿名さん]

今どき前倒し工事請け負うような会社無いでしょ。
昔の早期開業とかマンパワー頼りの24時間365日工事で実現してるようなもんだよ。
来年から建築現場も働き方改革導入されて更に人手不足になると言われてるのに無理に決まってる。

[33930: 検討板ユーザーさん]

>>33925 匿名さん
どうしてメトロが絡んでくるんだか、、、
豊住線が最後だと言ってるじゃん。

[33931: 匿名さん]

ちょうど来月は江東区長選挙。
臨海地下鉄には前向きな区長になるといいね。

[33932: 匿名さん]

>>33930
豊住線が十数年建設にかかるのは、東京メトロとの政治的な問題かもしれないという話だよ。

[33933: eマンションさん]

>>33931 匿名さん
臨海地下鉄は国家プロジェクトだから区長の意向に関わらず進めるしかないですよ。

[33934: 匿名さん]

国家プロジェクトだなんて、バカな事言うのは埋立民だけ。

[33935: 匿名さん]

地下鉄の前に、
まずは晴海、新豊洲、有明の開発が先じゃない？

[33936: 匿名さん]

今年の臨海地下鉄への予算が6,000万円から来年は2億5500万円に上がってる。
１路線へ認可前にこんなに予算取る事はあまりないのだが。

[33937: 匿名さん]

>>33931
まあ、臨海部は東京都が埋め立てて作った土地だから、江東区も何も言えないし、中央区も蚊帳の外状態なので、区長が誰になっても変わらないよ。

[33938: 通りがかりさん]

>>33934 匿名さん
分かってないな。晴海や有明はこれからの東京の中心になる。嫌悪施設が集まる港南とは違うのよ。

[33939: 匿名さん]

>>33936 匿名さん

何に使うんだ。人件費？

[33940: 口コミ知りたいさん]

駅出入り口の調査とかですかね？

[33941: 匿名さん]

>>33939
環境アセスメント調査とかは、これくらいの金額のような気がする。
事業認可後に行うが。

[33942: マンション掲示板さん]

>>33939 匿名さん
検討してるって言うアリバイ作り、推進派のガス抜き予算でしょ。
総理大臣じゃないんだから、検討検討はもう良いよ。
さっさと事業を前に進めろ。
サラリーマンならクビになるレベル。

[33943: マンション検討中さん]

>>33938 通りがかりさん

いや、晴海はただの過疎地なので無理。

[33944: 匿名さん]

>>33942
特別予算と違って一般会計は予算消化しないと削られるよ。
ガス抜きなんかでそんな事出来ないよ。

[33945: 匿名さん]

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/jouhou/hojyoshisyutsu_r3_02.h...
こんな風に決算額も発表してるからね。

[33946: 匿名さん]

>>33936 匿名さん
臨海地下鉄への予算2億5千万の前に、BRTで11億7千万も使うのかよ。
臨海部はやっぱり税金吸うだけの大赤字プロジェクトとしか見えない。
さっさと切り捨てて住人に自立(費用負担)を促していった方がいいと思う。

[33947: 匿名さん]

>>33946
豊住線と品川地下鉄で18億も使ってるよ。
BRTには単発だけど、豊住線には合計で1,000億円の補助金だよ。
そこまでして、豊住線は赤字って、それに比べたら全然ですよー。
豊住線はレベチですから。

[33948: 匿名さん]

勝どきと晴海は臨海地下鉄の途中駅にあるただの住宅街。
背骨の役割は築地、豊洲、有明に任せろよ！

[33949: 匿名さん]

あと、国からはなにわ線も入ってるけど160億円。
レベチだね。
ちなみに国からは豊住線の補助金は600億円だよ。
それでも豊住線は赤字だからね。

[33950: 匿名さん]

臨海地下鉄推進派はなんでそこまで豊住線をディスるのでしょうか。
江東区は格下と思ってたのに東京メトロとしては豊住線の方が有望と回答を出されて先に決定された恨みでもあるのですか？
中央区が江東区のゆりかもめ延伸計画ぶっつぶしたように、ただの足の引っ張りあいに感じます。
港区、中央区、江東区と臨海3兄弟なのですから仲良くすればいいと思います。

[33951: 匿名さん]

>>33950
単に豊住線は社会性もなく区長のゴネ得でこんだけの補助金と赤字路線が出来る事を知るって大事じゃないですか？
第三セクターは、どこも単線で収支を開示してがんばってるのに。

[33952: マンション検討中さん]

多分豊洲民が苦手な人が多いんじゃない
臨海部の中心は豊洲だって思ってそうなコメント多いしね

[33953: 匿名さん]

>>33947 匿名さん
>>33949 匿名さん

どっちも「事業計画の深度化」より後のフェーズだよね。今の段階で2億5500万て具体的に何に使うのか

[33954: 匿名さん]

豊洲の住民の2割が中国人で、その人達が豊洲のマンション価格を支えてくれてるのに、感謝するどころか否定するしね。

[33955: 匿名さん]

>>33950 匿名さん

過去レス1から巡ればわかります。別人設定になってますが

[33956: 匿名さん]

>>33953
ん、BRTの話をしたから豊住線の話をしただけだろ。
話を変えるなよ。
BRTなんて、コロナによって晴海フラッグの計画が変わったんだから、しょうがないだろ。

それに環境アセスメント評価かもしれないって書いてるじゃん見ろよ。
もしくは新規第三セクターだったら準備会社の資本金かもしれないし。

[33957: 名無しさん]

>>33950 匿名さん

勝どきと晴海は、江東区豊洲の発展のおかげで開発されたからね。
中央区としては気に入らないんでしょうよ。

[33958: 匿名さん]

>>33957
単に豊住線は社会性もなく区長のゴネ得でこんだけの補助金と赤字路線が出来る事を知るって大事じゃないですか？
第三セクターは、どこも単線で収支を開示してがんばってるのに。

[33959: 匿名さん]

>>33952
まさに
>>33957
この発言がそうだね笑

[33960: 匿名さん]

山崎元区長のゴネ得で決まってごめんなさいね～
江東区の縦移動が楽になるのは嬉しいな！
江東区バンザイ！
まあ10年後だけどね～。

[33961: 匿名さん]

>>33958 匿名さん

他所の路線にゴニョゴニョ言ってる労力を希望してる路線に使えばいいのに笑
どうやったらできるかを考えるって大事じゃないですか？

[33962: eマンションさん]

築地の老朽化が激しい市場を、
江東区が受け入れましたからねぇ。
おかげで江東区念願の豊住線を敷いて頂くことがてきました。

[33963: 匿名さん]

>>33956 匿名さん

事業認可後って書いてるよね。準備会社の資本金てのも気が早いと思うけどそんなもんなのかな。純粋に疑問なので聞いただけなのになんでそんな喧嘩腰w（BRTのレスは自分ではない）

[33964: 名無しさん]

>>33954 匿名さん

豊洲住民の2割は大袈裟。
何処かのタワマンは本当に2～3割は中国とは聞いたことあるけど、それも盛ってるでしょ。
でも確かに多い。
女性でモンクレールのロング着てるのは大体中国人。

[33966: 匿名さん]

>>33963
まず、人が書いてあるのを読んでいない。
そしてBRTの予算に対しても豊住線の予算を返したので、臨海地下鉄の予算とは関係ない話に
>後のフェーズだよね
という突っ込みが成立していない。
普通に人との会話でそんな事してたら相手にムカつかれるので気をつけた方がいいよ。

[33967: 匿名さん]

>>33964
https://www.news-postseven.com/archives/20230922_1905333.html?DETAIL
住民の2割って書いてあるよ。
それにそれが豊洲のマンション価値を上げてくれてる人達なので感謝しないと。

[33969: 匿名さん]

>>33968
港南は人口20万に対して中国人は1,000人なので0.5%だね。
ほとんどいないよ。
それに記事では豊洲の中国人は見た目ではわからないって。
https://www.city.yokohama.lg.jp/city-info/yokohamashi/tokei-chosa/port...

[33970: 匿名さん]

あ、横浜の港南だった笑

[33971: 匿名さん]

今も昔も豊洲や周辺は中国の人多いけど、
今は立派でお金持ってる人ばかりだよ。
昔は悪そうなの多かったもんな。
チンチクリンなのに怒羅権名乗る奴も多かったし。

[33974: 匿名さん]

なんでこんなに線路曲がってるの？

[33975: 評判気になるさん]

>>33974 匿名さん
中央区の副区長がぶった斬った。

[33976: 匿名さん]

>>33975
なんで中央区はそんな事したの？

[33977: 匿名さん]

>>33973 マンコミュファンさん

次長って喫煙者なのか？

[33978: eマンションさん]

>>33971 匿名さん
中国で成功して湾岸あたりに住んでる中国人は認めざるを得ない。すごいバイタリティだよ。
一生懸命働いてご子息は中国語、日本語、英語を話せるトリリンガルで開成、桜蔭、渋幕とかに通ってる。
隣人に度を超えた愛国者が住んでるよりよっぽどこういう中国人が住んでる方が良いよ。

[33979: 評判気になるさん]

>>33976 匿名さん
そりゃ中央区にメリットの少ないゆりかもめが延伸されたら湾岸地下鉄が代わりに消えるんだから。
今の区割りで政治が続く以上ゆりかもめ延伸は永遠にない。

[33980: 匿名さん]

延々と決まりもしない臨海地下鉄に希望を抱いている高齢者が着々と進行する豊住線に嫉妬するのはわかるよ。
30年後に臨海地下鉄ができたとしても、本人はその完成を見ることはできないだろうし。

[33982: 匿名さん]

>>33980
特に豊住線に嫉妬してないし、嫉妬する要素もないと思うけど。
江東前区長のゴネ得で豊住線が2,000億円近く補助金もらいながら赤字路線になるほど需要なく、東西線の混雑緩和もない事に知るって大事じゃない？

ちなみに臨海地下鉄が30年後でなかったら謝るの？

[33983: 口コミ知りたいさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[33984: 匿名さん]

>>33983
個人の想像に対する批判ではなくて、ちゃんとした意見は言えないのかね。

[33986: 通りがかりさん]

>>33983 口コミ知りたいさん
次長は掲示板を荒らすのが生きがいになってるからな。もはや病気だと思うよ。

[33987: 匿名さん]

>>33986
豊洲の話したら港南に話を変える
>>33968
この方も掲示板を荒らすのが生きがいの病院の方ですね。

[33988: 通りがかりさん]

>>33987 匿名さん
港南は汚物処理施設が多くてオイニーもきつい。豊洲や有明の方が住みやすいですよ。

[33989: 検討板ユーザーさん]

>>33987 匿名さん
港南というワードに反応しすぎ。港南ジジイ。

[33990: 匿名さん]

>>33988
名前をころころ変えてるあなたの方が病気かもですね。

[33991: 匿名さん]

>>33989
私は港南に関係ないが笑

[33992: 匿名さん]

臨海地下鉄の通らない港南よりは、臨海地下鉄の通る有明の方が将来性高いですよ。

[33993: 匿名さん]

>>33992
昔は勝手に名前が変わるんだよって、無駄な言い訳してたのにね。
困ったら豊洲の名前すら出さず有明って言うようになったのね。

[33994: 匿名さん]

>>33981

>>次長は喫煙者ですよ。

これで正体が分かったな。
バトルスレにマンション買えない人物で15年近くもベランダ迷惑喫煙を正当化する
職人さん＝次長＝匿名ちゃん＝匿名はん
である事を。

[33996: 匿名さん]

まず、この掲示板のあちこちで固有物件・固有エリアに対して嫌がらせ迷惑投稿をする人物はマンション買えない中卒貧乏 喫 煙 者であることを認識した方がいい。
第一、この掲示板に来る人物ではない。

[33997: 豊住線]

>>33982 匿名さん

謝るわけない。言い逃げでしょ。豊住線決定の時もそうだったし

[33998: 匿名さん]

有明住みたいけど、次に新しい物件が出るのはいつになるんだろう？

[34000: マンション検討中さん]

>>33999 名無しさん
スレチの話題はもういいから、、、
興味もないし。