臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[32351: 匿名さん]

臨海地下鉄なんて大多数の都民には関係ない路線だから、風化も早いよな。
みんな興味ないよ。

[32352: 匿名さん]

東京都の為だから、都民には関係あるんじゃないの？

[32353: 名無しさん]

こういうことがあると、
迂回路として臨海地下鉄あると便利なんだけどな。
でもそのために無駄なお金使うことになると勿体無いしなぁ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/21f97d3be873302f5c7eb600b014c6ac6a57...

[32354: 匿名さん]

>>32353 名無しさん

東急の路線は内陸ばかり走っているだろ。
湾岸地区のそばを走る路線とは無縁。

[32355: 匿名さん]

＞ＪＲ東の深沢祐二社長は２日午前、東京都港区の田町駅近くで起工式を行った後、「まず東山手ルートをしっかりと作り上げ、残る２ルートも関係者と協議を進めたい」と語った。

羽田―東京駅最短１８分、ＪＲ東日本が「空港アクセス線」着工…３１年度開業目指す
https://news.yahoo.co.jp/articles/c31dda70b81680fd617237f6d2a92c5ee7bd...

[32356: eマンションさん]

>>32355 さん

JR東としてはこの着工の前に福島駅での山形存在直通アプローチ線を単線から複線化の工事も施工している。
羽田新線とこのアプローチ線の複線化、E8系の新造投入なども大型事業の一つとして考えていると思う。こちらは先行して2026年度末に完成。

[32357: 口コミ知りたいさん]

>>32355 匿名さん
羽田アクセス線の臨海ルートの方が先に出来そう
東山手ルートが開通したら臨海ルートは殆ど完成だし

[32358: 検討板ユーザーさん]

>>32357 口コミ知りたいさん
線路があっても事業化するには営業できる旅客移動があるかどうかの見極めが必要。
需要もないのに列車を走らせるわけがない。
企業の事業部門の本部で仕事した経験があればわかることだが、下っ端や末端の人間には理解できないかな？

[32359: 検討板ユーザーさん]

>>32358 検討板ユーザーさん
意味不明
JRの発表見てないの？

[32360: 匿名さん]

>>32358

相変わらず旧国鉄時代からの京葉貨物線計画がさっぱりわかってないな。
線路を軌道と言わない事から、鉄道に関して下っ端の知識しかない。
東京港トンネルから大井貨物ターミナルまで構造物が先行して竣工されており長年放置されていたものを現行のTWRが再利用したものと判らんのか？
鉄道と言うのは輸送サービスであり、一般事務の様な考え方は結びつかない。
それは次に挙げる未来へのレポートにも書かれている。

[32361: 匿名さん]

未来へのレポート
https://mirai-report.com/e/rinkai-tunnel_index

[32362: 匿名さん]

>>32331 匿名さん

「有楽町線を足立区まで伸ばして」区が建設・誘致期成同盟会に加入申請 延伸へ情報収集
https://news.yahoo.co.jp/articles/5785d2c0c9db8ae6c6319a8e46424ac1bd4e...

[32363: 匿名さん]

>>32254 匿名さん

https://news.yahoo.co.jp/articles/95ea3796f5afbac0aaf8713418155e5eddec...

[32364: 匿名さん]

>>32363 匿名さん

これは明らかにTXへの対抗意識。
だから臨海地下鉄ーTWRー羽田新線の直通はあり得ない。
鉄道を知らない政治家の妄想でしかないと思う。

[32365: 評判気になるさん]

>>32359 検討板ユーザーさん
見てますけど？
JRは東山手ルートを営業開始させて、その利用状況等を精査してその他の2ルートは考えると言ってますよね？
勝手に残り2ルートも自動的に実現すると思い違いしてませんか？

[32366: 匿名さん]

>>32365 評判気になるさん

相変わらず旧国鉄時代からの京葉貨物線計画がさっぱりわかってないな。
何度も言っているが、乗り物ニュースを見てごらんなさい。
鉄道とは輸送が使命で、そこから収益を如何に得るかですよ。

東山手ルートはTWRに食い込まないためやり易いけども、
西山の手ルートで上下二層構造をしているTWRのシールドトンネルどう解体して接続するのか？　かなりの難工事にコストがかかりますよ。
湾岸ルートは京葉貨物線計画当時からすでに完成している構造物なんですがね。

では、東山手ルートが完成して、そっちの居住するからエリアの資産価値が上がりますかね？
上野東京ラインと常磐線が乗り入れてくるルートを想定しているんでは無いですかね？

[32367: 匿名さん]

沿線住民の不動産の資産価値なんかどうでもいいんですが。
そんな一部の人間の私利私欲のために公共交通を整備する必要はない。

[32368: 匿名さん]

>>32367

>>沿線住民の不動産の資産価値なんかどうでもいいんですが。
そんな一部の人間の私利私欲のために公共交通を整備する必要はない。

それなら何故、>>32365の話が出てくるのか？
鉄道は輸送が使命。
だからこそ京葉貨物線構想が出たんだろう。

[32369: 匿名さん]

輸送需要があって営業運転しても収支が問題ないならやるってこと。
赤字になるくらい需要がないのに、沿線に不動産を持ってる奴らを儲けさせるために列車を走らせるなんて、するわけないよ。

[32370: マンション検討中さん]

>>32369 匿名さん
羽田アクセス線の場合は国内観光客やインバウンドも関係してるのでは
ディズニーランド＆シー年間来場者数3000万人
臨海ルートは京葉線接続で需要はある

[32371: マンション掲示板さん]

>>32370 マンション検討中さん
その3000万人のうち何人が地方から飛行機でくるんだよ。
どうせ大したことないんだよ。

[32372: 匿名さん]

>>32371

まだ、わかってねぇな。
日本の国内線のドル箱路線はどれだ？

[32373: 匿名さん]

ここは羽田新線のスレではない！
TWRとJR東の羽田アクセス線の相互乗り入れは、TXと競合するため鉄視点では不可能。

[32374: 匿名さん]

>>32369 匿名さん

それを言うなら『奥津軽いまべつ駅』の存在を説明してみ。
JR北は、国からの支援がないとすでにこの世に存在しない鉄道会社になる。

[32375: 匿名さん]

令和６年度 国の施策及び予算に対する東京都の提案要求
https://www.seisakukikaku.metro.tokyo.lg.jp/collaboration/teianyoukyu/...

[32376: 匿名さん]

>>32375 匿名さん

[32377: 匿名さん]

>>32375

(4) に関して中央線の複々線化、即ち立川までの区間は昭和のずっと昔からあったもの。
三鷹駅まではすでに完成しているが、三鷹以西は立川まで高架立体化に甘んじている。
複々線化に関しては、高架の地下に急行線を施工する構想のようだ。

[32378: マンコミュファンさん]

>>32376 匿名さん
中身はまったくないですね。
ただ、目標を書いただけ。

[32379: 匿名さん]

>>32378

何が目標なんだ？
『答申』の意味がわかっているのか？
じゃあ、北海道新幹線札幌市～旭川間は何？

[32380: 匿名さん]

はるか先にできるかどうかもわからない鉄道に期待して今からマンション買っちゃうおバカさんが実在するのかなあ。

[32381: 匿名さん]

関東と関西の大手民鉄で不動産と一体化した開発はともかくとして、鉄道は輸送を使命とする国策を知らない低能が居る。

[32382: 匿名さん]

>>32375 匿名さん

令和５年度 国の施策及び予算に対する東京都の提案要求の実現状況

18 都市鉄道ネットワーク等の強化（都市整備局）
予算措置○制度改善○
・国土交通省の令和５年度予算に「都市鉄道整備事業費補助（地下高速鉄道）」として一部措置された。
・臨海地下鉄について、国の参画も得た事業計画検討会においてルートや駅の位置を含めた事業計画案が取りまとめられた。

[32383: 検討板ユーザーさん]

メスチソわかる？

[32384: 匿名さん]

久しぶりに臨海地下鉄の記事を見たけど、
結局何も進展が無いってことが良く分かった。

https://diamond.jp/articles/-/324945

[32385: 匿名さん]

>>32384
どちらかと言ったら、ゆりかもめの延伸の可能性は全くないねって感じだけど。

[32386: 匿名さん]

筆者はこう言ってるね。

開業見込みは早くても30年代半ば。それまで晴海へのアクセスは連接バス「東京BRT」などに頼ることになる。5000戸超の大規模マンションである晴海フラッグができることなどを踏まえても、臨海地下鉄の“前倒し整備”は、検討に値するのではないだろうか。

[32387: 匿名さん]

まさかの豊住線より早くできちゃう!
まあ、都市計画としてはそれが正しいけど。

[32388: 匿名さん]

そんなに早く作れるわけないだろ。
中国みたいに突貫工事で、とりあえず作りましたってやるの？
そんな危ない鉄道は使いたくないね。

[32389: 匿名さん]

まあ、東京～晴海間の先行開業ならあり得るかもね。

[32390: 匿名さん]

リニアはあの距離を短期間で作ってるので突貫工事だから乗りたくないようだね。

[32391: マンション掲示板さん]

>>32390 匿名さん
リニアは2027年の開業ができるわけないのはもう確定では？

[32392: 匿名さん]

リニアって名古屋人の上京用鉄道ですよね。都民は使わないよ。

[32393: 匿名さん]

>>32391
静岡工区のみだけで、それ以外はあの距離を短期間で工事してるよ。
さらに静岡問題も解決したら、それこそ全力で短納期で作るだろうね。
だから、突貫工事なので乗らないほうがいいよ。

[32394: マンション掲示板さん]

>>32386 匿名さん

筆者の主観ね。
筆者は晴海フラッグに住むのかね？

早くても30年半ばって、
豊住線に今から追いついちゃうの？

[32395: 検討板ユーザーさん]

>>32388 匿名さん

湧水で線路内は水浸し。
ウォータースライダープラン。

[32396: 匿名さん]

随分と長いボヤキ記事だな。。
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2306/30/news041.html

[32397: 匿名さん]

>>32393

>>さらに静岡問題も解決したら、それこそ全力で短納期で作るだろうね。
>>だから、突貫工事なので乗らないほうがいいよ。

短納期って何だそれ？ 素人として建築・土木のド素人が使いそうな言葉だな。
日本の土木技術は中国などへのくち。
じゃあ何故、アカンダナ山の火山の近くを貫通させた安房トンネルや日本の中央構造線に併行して掘削した青函隧道よりも超難工事である青崩峠トンネルがやっと貫通（リニアの場合は中央構造線に併行では無く直角に横切る）させたりする施工ができるのか？
中国なんぞ、そんな事は出来ないに決まっている。

[32398: 匿名さん]

臨海地下鉄もいよいよですね。コロナ禍を脱して、地下鉄のニーズは急増してますからね。
羽田空港から湾岸や東京駅を経由し、つくばまで直通運転されるのでしょうか。

1st Phase：東京ー晴海、2nd Phase：晴海ー東京ビックサイト、3rd Phase：東京ー秋葉原、4th Phase：晴海ー羽田空港

[32399: 匿名さん]

上手くいくと良いですね。
https://twitter.com/dol_editors/status/1674543705125183488?utm_source=...

[32400: 匿名さん]

>>32398 匿名さん
それはどこの記事ですか？

[32401: 匿名さん]

>>32398

何故、TX-3000準拠が羽田新線へ乗り入れ出来ると言うのか？

E531とTX-3000は宿敵だろ。

[32402: 匿名さん]

このスレにマン質で嫌がらせ三昧している自称『ニコチンカス』が潜入している。

だから>>32398の様な異常な見解が出る。

>>羽田空港から湾岸や東京駅を経由し、つくばまで直通運転されるのでしょうか。

その様な事は政治家の票集め、つまり整備新幹線の誘致と似た考え。
第一、TXのATOとJR東の山手線のE235のATO準備工事とは全く互換性が無い。
よって、羽田新線にTX乗り入れは不可能。

[32403: 匿名さん]

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2306/30/news041_3.html

上記のITメディアの『常磐新線』とは何か？　ニコチンカスだともっと無知。

そもそも三全総で全国新幹線網構想時『（幻の）常磐新幹線』構想があった。
それが在来線の高速化（高規格）で常磐新線に変質。
守谷からの大ストレートを見れば、新幹線と遜色無い非常に線形が良い路線になっている。

[32404: 匿名さん]

>>32399 匿名さん

この記事には知りたい事情が書いてありませんね。
前にも投稿しましたが、私はゆりかもめの延伸がどうなるのか見守っていました。

2000年には、延伸のお墨付きを国からもらっていたにも拘らず、なぜゆりかもめは延伸しなかったのでしょうか？

吉田副区長が要らないと言ったのは2013年です。

ではそれまでの13年間、ゆりかもめは何をやっていたのでしょうか？

自分は一度もゆりかもめが延伸に向けて動いているという話を聞いた事がありません。

[32405: 匿名さん]

>>32404 匿名さん

2006年に有明から豊洲に延伸しましたよ。で、次の2016年の答申に挙がるであろう続きの豊洲～勝ちどき延伸を潰して地下鉄計画に変えるために2013年からネガキャンし始めたのでしょう。

あと答申は国のお墨付きではないそうです。
>174
>2052
>2055
>4896

[32406: 匿名さん]

Google先生で“豊住線”って打つと次に“いらない”って出てくるんだけど
“臨海地下鉄”って打つと“いつ”って出てくる…
私だけ？
私の願望が具現してるだけ？？

[32407: 匿名さん]

お墨付きという言い方が適当でないにしても、
2000年の答申で、「2015年までに整備着手することが適当である路線」とされたのに、何もしてきませんでしたよね、ゆりかもめは。

[32408: 匿名さん]

ゆりかもめは観光客の遊覧用としては良いけど普段住んでる人間が通勤とかで使うにはイマイチなんだよなぁ
早く臨海地下鉄できねえかな
千客万来施設もいい感じに形になってきてるし
晴海フラッグも来年6月から入居始まるし
かなり急務だと思うの臨海地下鉄

[32409: 匿名さん]

メブクスに通勤とかすげーしんどいと思うのよ

[32410: 匿名さん]

勝どきのBRTバス停に、朝からすごい並んでいるというからそんなにすごいのかと見たら、50人くらいだった。
バスの乗員数は1台70人。
地下鉄はその程度の行列じゃ無理だべ。

[32411: eマンションさん]

>>32410 匿名さん
いやいやまだ晴海フラッグ勢の入居が待ち構えてるから…
割とヤバいと思ってるんだけどワシ

[32412: 匿名さん]

BRT、平日夕方6時頃は新橋から座って帰れるよー

[32413: 匿名さん]

>>32411 eマンションさん

フラッグの住民、毎日定時に出社する人は少ないんじゃない？

[32414: マンション掲示板さん]

>>32413 匿名さん
少なくても10世帯に1人はーで考えてみてくださいよ
70人しか収容できんのでしょう？

[32415: 匿名さん]

>>32414 マンション掲示板さん

BRTはピーク時は１時間に12本走ります。
連節バスは更に収容できます。
都営バスも10～11本走ります。

考えてもみてください。
みんなが同じ時刻に乗る訳じゃないでしょう？

自分のマンションに500世帯いるとして、同じ時刻に100人が家を出ますか？

[32416: マンション掲示板さん]

最終的に5,632戸になるんでそ
1/10でも563人…
現行で毎度50人乗ってる前提として残りキャパ20人
12本*20人=240人っすよ

[32417: マンション掲示板さん]

臨海地下鉄はよ

[32418: 匿名さん]

>>32405
豊洲店～勝どき間は答申でA2だったからね。
A1はほぼ開業されてるよ。
確か90%以上って、国土交通省が言ってたから。

[32419: 匿名さん]

BRTは専用レーンもないし、臨海地下鉄の話が出てから力もあまり入れてないよね。

[32420: 匿名さん]

そういえば豊住線も赤字路線なんか作らずバスで良かったのにね。
都バスも利益良かったし。

[32421: マンション掲示板さん]

普通に考えて豊住線より臨海地下鉄の方が優先度高いでしょ
メブクスとか千客万来とか作っちゃったし

[32422: マンコミュファンさん]

>>32421 マンション掲示板さん
そんなもん、鉄道を敷かないといけないくらい客がわんさか来るか？
あり得ないだろ。

[32423: 通りがかりさん]

臨海地下鉄は前倒し開業になると思う。土地買収もないしその気になればすぐ作れる。トリガーは晴海フラッグの入居開始かな。勝どき駅溢れるよ。

[32424: 匿名さん]

なんか臨海地下鉄ネガの人は言葉尻の口調が悪く民度の低さがわかるね。

[32425: 匿名さん]

>>32423 通りがかりさん

臨海地下鉄は先送りになってる

以上

[32426: 匿名さん]

有明と晴海は詐欺師が多いよね。

[32427: 匿名さん]

やはり、民度低いねww

[32428: マンション掲示板さん]

>>32423 通りがかりさん

誰がその気になるの？

[32429: マンコミュファンさん]

>>32421 マンション掲示板さん

そうかもね笑
その2つ程度で地下鉄作ってくれるなら、
とっても有り難いよね。

[32430: マンション検討中さん]

>>32429 マンコミュファンさん
晴海フラッグってもんも作っちゃったからね

[32431: マンション検討中さん]

>>32425 匿名
ソースは？

[32432: 通りがかりさん]

>>32430 マンション検討中さん

晴海フラッグにはBRTがあるじゃん。

[32433: eマンションさん]

jorikoあ

[32434: 匿名さん]

>>32431 マンション検討中さん

こちら。次回は2026年。

https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001414998.pdf

[32435: マンション掲示板さん]

>>32423 通りがかりさん
バカなのかな？
軟弱地盤を掘ろうとしてるのにすぐ作れるわけないだろ。
出入り口は？出入り口作るには用地買収が必要ですが。
適当なこと言って埋立地マンションを高値転売したいクソ野郎か？

[32436: マンション検討中さん]

どうあがいても8号線が先でしょ。
その8号線ですらあと十数年で順調に開業できるとは思わないから、臨海地下鉄なんて早くても2050年ごろ。
そのころにはここいる中年の大半は土の中か老人ホーム。
そんな人が通勤が楽になるとか沿線の資産価値とか考えても虚しいだけですよ。

[32437: 匿名さん]

このスレの論争、低レベルでくだらねぇ、

[32438: 匿名さん]

臨海地下鉄ポジはドラえもんにでも地下鉄作ってもらうつもりなのかな？
すぐ出来るって言ってるからさ。

[32439: 匿名さん]

東京～晴海間の先行開業なら普通にあり得ると思うけど。

[32440: 匿名さん]

豊住線も住吉～東陽町の先行開業したらいいんじゃない？

[32441: eマンションさん]

>>32439 匿名さん

まだ何も決まってないから、
確かにその可能性もゼロじゃないね。

[32442: 検討板ユーザーさん]

>>32439 匿名さん
その区間で出入り口用地を確保するのがどれだけ難しいかわかんないようだな。
仕事したことないひき籠もりか？

[32443: 匿名さん]

リニアは、事業決定から開業まで、どれくらい？

[32444: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[32445: 匿名さん]

>>32442
駅の場所よく見たら。

[32446: 匿名さん]

>>32443
それくらい自分で調べたらいいと思うよ。

[32447: 匿名さん]

>>32406 匿名さん

私は出ませんね。臨海地下鉄も似たようなもん。自分の過去の検索履歴では？

[32448: 匿名さん]

発言者ではないが出るよ

[32449: 匿名さん]

私も出るよ。
虫眼鏡マークなので履歴ではないよ。

[32450: 匿名さん]

臨海地下鉄はどうです？