臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[322: 匿名さん]

経路、駅配置を妄想するスレなので、0.1%君をはじめ「臨海地下鉄なんてそもそも出来るわけねー」のコメントは不要です。
主旨からずれるので。
「臨海地域に地下鉄なんていらないスレ」でも立ててよそでやって下さい。

[323: 匿名さん]

豊洲マンション営業君が叶わぬ夢を語ったところで
土壌汚染埋立地に建つ豊洲マンションが売れることはないのだがwww
液状化埋立地に建つ豊洲マンションが売れることはないのだがwww

[324: 匿名]

>>323

その負のパワーを他に向けたらどうですか？

[325: 匿名さん]

乗るのだけ前ドアで、降りるのは中、後ろドア、連接車なら後ろの車両ってとこかな。
朝ラッシュは始発や混むバス停に移動式カードリーダーを持ってきて1人バス会社の社員がついて時間短縮(都バスでもやっている)とか。

[326: 匿名さん]

ＢＲＴは乗車時はステーション改札で清算するから乗り降りは普通のバスよりかなり早いはず

[327: 匿名さん]

>>303
ソースは現段階ありえないと思います。287は通りすがり氏の単なる願望、プラレールの世界。

[328: 匿名さん]

いいんだよプラレールでも。結局地下鉄なんてできないのはみんなわかってて妄想してるんだから。

[329: 匿名さん]

>>326
既存のBRTはステーション改札とバス内改札と２種類あるはずですが、湾岸のはステーション改札なんですか？

[330: 匿名さん]

妄想にも自ずと限度はあるけどね。いちいちソースと言うのも大人げないが、ある程度の現実感は感じさせてくれないと。

[331: 匿名さん]

>>322
素人の無責任な計画路線マップこそ、自分のブログでやるべきですよ。
まあ止めはしませんけどね。

[332: 匿名さん]

車庫確保のためにりんかい線との接続は必須ですよ

[333: 匿名さん]

>>287
最後の国際展示場のカーブ、ガーデンシティの下を通ってるけど、
最低でも30～40メートルある杭の下を掘るってことかな？ないない。
大江戸線の深さの比じゃないね。
タワマンの下を通るのは現実的じゃないよ。
考え直してね。

[334: 匿名さん]

おそらく駅を新豊洲に持っていきたいのだと思うけど、
市場の中心はゆりかもめ市場前駅なので、
晴海がその場所だとしても、運河で市場前駅の方に行くのが現実的。
カーブは有明コロシアムの下になり、
国際展示場の駅はりんかい線の駅とは少しお台場寄りになる感じかな。

[335: 匿名さん]

>>287
ちなみに日本で一番深いところにある駅は大江戸線六本木駅の42.3ｍです。
あなたの経路だと湾岸新線の国際展示場駅は無駄に日本で一番深い駅になりそうです。

[336: 匿名さん]

>>332
どの路線でも引上げ線や車庫は自力解決しなきゃダメだよ。妄想もいいけどその位は考えようね。

[337: 匿名さん]

車庫は、ビッグサイトの先にあるゆりかもめ車庫の地下を活用する感じかと。そうするとやはり当面はりんかい線展示場駅に直交することになるのでしょうね。

[338: 匿名さん]

>>334
ガーデンシティの下がダメなら有明コロシアムの下もダメだとおもうんだが

[339: 匿名さん]

>>338
なんで有明コロシアムにタワマンのような深い杭があるとでも？

[340: 匿名さん]

豊住線の話題が全然出ないね。

[341: 匿名さん]

>>340
それは現実の話だからじゃない？
ここは空想の世界だから・・・

[342: 匿名さん]

>>338
建物の杭のこと分ってる？

[343: 匿名さん]

じゃあ豊住線の車庫はどこに出来ると思いますか？

[344: 匿名さん]

287のガーデンシティ部分はスミフ都市計画で公園になっていますから余裕で建設可能です。地下鉄まで視野にいれて公園にしたのであれば、なかなか凄いですね。
妄想ですが、水面下では各デベや都、中央区など関係者で地下鉄にむけた検討は思いの外進んでいるかもしれません。

[345: 匿名さん]

>>340
興味ないからだと思う。
江東区の下町や郊外の人間のための路線で湾岸民は使わない。
使うとしても江東区役所に行く時くらいか？

資産価値が上がるとか言う豊洲民もいるが、
そんなのただの含み益で、売って地価が上がってない地域に引越してはじめて意味ある話。
株で言うと、売って利益確定するつもりもないのに株価が上がったと喜んでいるアホと一緒。

[346: 匿名さん]

>>344
どこが余裕か教えてください。
ちなみに商業施設もそれなりに高さがあるので、
他にも場所が沢山ある有明でなぜガーデンシティの下を通すか理解できません。

[347: 匿名さん]

>>344
一応、287の写真も比較のため。

[348: 匿名さん]

豊住線が潮見を通るなら住吉や錦糸町から舞浜行くのが楽になると思う。快速停まらないけど。

[349: 匿名さん]

>>344
スカイズに住んでるの？

[350: 匿名さん]

>>348
うん、だから下町の人のためで湾岸民には必要ない。

[351: 匿名さん]

>>350
その通り。
まあ出来て不便になるわけじゃないから別にいいんじゃない。
でも豊住線が出来るから臨海地下鉄が出来ないと対比するのは違うよね。

[352: 匿名さん]

パブコメ報告が出た。
http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/tetsudo01_sg_000258.html
豊住線の図、ちょっと変わったwwwなにがあったwww

[353: 匿名さん]

>346
その赤い線だと被ってるけど、少しずらせば行けそうですね。
ざっくり書いた線で、そんなに責めなくても・・

[354: 匿名さん]

>>352
必ず実現させる、っていう強い意志が太線によく表れてると思います！

[355: 匿名さん]

>>348
今でも快速停まる新木場経由で楽なんだが。

[356: 匿名さん]

>>353
泰明小学校で綺麗にカーブさせてるあたり、287はざっくりとした線は引いてないよ。

[357: 匿名さん]

>>351
江東区の下町のために、湾岸新線が遅れたら不便となるでしょ。

[358: 匿名さん]

>>346
アバウトな287さんの図を元に反論されても困ります(笑)
TXの最小曲率半径半径は新御徒町から秋葉原間の100m程度ですが、有明ガーデンシティの右下敷地の首都高高架とほぼ同じ曲率半径です。右下の公園部分は充分な余力があるのは346の図を見れば明らかですね。

[359: 匿名さん]

>>343
車庫は既にあるでしょ。ヒント：豊住線＝有楽町線の延伸。臨海地下鉄とはそこが違うの、分った？

[360: 匿名さん]

湾岸新線は現湾岸住民のためなら晴海通りだけど、
将来の湾岸を考えたら間違いなく環２。
だけど、ここには未来の湾岸民はいないので、晴海通りという妄想が多くなる。
湾岸新線が、選手村と市場を無視してなんてあり得るのだろうか？

[361: 匿名さん]

>>358
ちなみに晴海通り派のどらったらも、
もろガーデンシティの下を通す妄想をしている。
ttp://ameblo.jp/dorattara/theme-10094070516.html

環２じゃなくて晴海通りなのは、
築地大橋（勝鬨橋に並走する環２の新しい橋）の杭が問題で地下が無理だから
とか言いながらタワマンの杭の下を通してしまうあたり、
自宅近くに駅ができる事を熱望するただの晴海住民にすぎない。

[362: 匿名さん]

環2を通るルートが想像つかないんだけど
どんなルートなの？

[363: 匿名さん]

なになに、またルートの話し？
東京駅から築地市場までのルートはともかく、そこから国際展示場までは環２よりに計画するでしょ？本当に具現化プランならね。
ネガとかじゃなく、普通に考えれば、トリトンより豊洲よりの住民の為の足でないことくらいわかるでしょ。
誰かも言ってたけど、今の住民ではなくオリンピック後を見据えた構想であること。
ましてや、豊住線と同じ次元で比較しても全く意味なしでしょ？

[364: 匿名さん]

>>362
銀座のど真ん中を通るルートが想像できて、他のルートは想像できないの？
頭いいのか悪いのか分からんな。

[365: 匿名さん]

>>363
普通に考えれば環２寄り。
だけど見ての通り原住民がうるさいのなんのって。
晴海をよくする会とやらも地下鉄要望パンフレットなんか作って、
トリトン近くに駅をと、アピールがすごい。

未来のための鉄道なのに、
もともと不便だと分かって移り住んだ原住民の意見に耳傾けても意味ないし。
住商もいなくなるし、勝どき駅も拡張されるんだからそれでいいじゃん。

[366: 匿名さん]

>>362
素人が引くルートになんの意味があるのか分からん。

[367: 匿名さん]

環2はBRTで満足してれば良いじゃん

[368: 匿名さん]

これはまぁあれだね。晴海派と環２派に分れて、ネット上でサバゲーしてるようなもんだね。

[369: 匿名さん]

>>365
今いる人たちと自治体が主体的に検討してきた路線なんだから当然じゃないだろうか。
もちろん事業化には採算と工事含めた実現性の兼ね合いだから、環２がメリット勝ればそうなるでしょ。
ただし、面でとらえれば晴海通りを通したからって選手村方面も拾えないわけではないから、未来に向くなら環２だって理屈も荒いかなと。
それは晴海通りもしかりだけどね。

結局、工期とコストがリーズナブルな方が採用されて、極力両極をカバーする工夫をするんじゃないかね。

[370: 匿名さん]

住商ってグループ引き連れて丸ごと移転するですんかね？
親会社本社だけ？

本題とズレてすみません。

[371: 匿名さん]

下町下町と馬鹿にしているようだけど、
現実には下町民の大半は江東区湾岸なんて用がないし、行かないけどな。
下町エリアには、東西線〜総武線があるから、都心への交通需要はほとんど足りている。だから湾岸に行く必要がない。
駅近ユーザーか有楽町沿線の都心に通う用件がない限り、豊住線なんて使う必要がない。
せっかく京葉線と連絡するのも、年に何回もないディズニーに行く時くらいしかメリットがないと思われる。
江東区役所の目論見と異なり、実需があるとするならば、臨海〜スカイツリーの移動をする観光客か、郊外民が湾岸に出かける用途が中心になるだろう。