臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[31501: とくm]

>>31500 マンション検討中さん

確認もしないでシールドマシンを発進すればまたトラブルが起きる。

[31502: 匿名さん]

>>31495 マンコミュファンさん

いや、もっと距離あるよ。
たぶん450mはあるね。

[31503: 匿名さん]

>>31502 匿名さん

駅間450mって、時速60㎞まで加速する暇もなく、
「次は○○です」のアナウンスも出来ないうちに次の駅だな。

[31504: 匿名さん]

短いと何か問題あるの？

[31505: eマンションさん]

>>31504 匿名さん

臨海地下鉄だから何も問題無いよ笑

[31506: 通りがかりさん]

元々、中央区が「勝どき・晴海」という一つの駅で構想してたのに、東京都が別々の駅に分けたわけで。
またそれだけではないと思いますが、分けたタイミングで、TXと接続しなくても収支が取れるという試算になったわけで。

東京都は勝どきと晴海を分けた方が収入が上がると判断したんでしょうね

[31507: 匿名さん]

>>31506 通りがかりさん

ほぉ～
そうすると、
やはり車両基地は有明か？

[31508: eマンションさん]

>>31506 通りがかりさん
運河の底に駅は作れないし、どっちかに寄せようとすると論争になるから分けたんじゃない

[31509: eマンションさん]

どちらかというと必要なのは晴海の方で勝どきは無理に作る必要は無い。実現のためにコスト圧縮が必要なら真っ先に落とされると思う。

日本橋（常盤橋）→門前仲町
有楽町→月島
新築地→築地市場
で大江戸線乗り換えは出来るから、勝どきで乗り換えるニーズはほとんどないし、勝どき住民が晴海駅まで歩いても大した距離じゃ無いし。

[31510: 匿名さん]

俺も臨海地下鉄勝どき駅は不要だと思う。
晴海だけに駅を作れば、
勝どき駅な混雑緩和になる。
築地で大江戸線へ乗り換えも出来る。
なので勝どき駅は無駄遣い。

[31511: 匿名さん]

いいじゃん、島毎に作っても。

[31512: 匿名さん]

>>31511 匿名さん

勝どきと晴海は同じ町みたいなもんだ。
それぞれに駅なんか要らんよ。

[31513: 名無しさん]

沿線住民は勝どき駅と晴海駅の両方作るのってどう思ってるんだろうね？
こんな感じかな？

勝どき住民:勝どきにも駅欲しい
晴海住民:晴海にも駅欲しい
有明住民:東京駅まで遠くなるから途中駅は作らないで欲しい
築地住民:勝どき、有明方面にはあまり行かないからどっちでもいい
豊洲住民:あまり使わないからどっちでもいい

[31514: 匿名さん]

>>31509
勝どきの人達のおかげで豊住線が出来るのだからそのくらい許してあげてよ。
勝どきの乗降客数が増えて、大江戸線の赤字が解消されて、東京メトロと合併しなくても良くなり、その代わりに豊住線の負担をしてもらえたんだから。

[31515: 匿名さん]

>>31513
まあ、この場合は沿線住民の意見より収益性が重要なんじゃない。
出来ないことには始まらないから。

[31516: マンコミュファンさん]

>>31514 匿名さん

え？
勝どきのおかげなの？

[31517: 匿名さん]

>>31515 匿名さん

御意です。
鉄道は輸送力と収益性が使命ですからね。

[31518: マンコミュファンさん]

>>31514 匿名さん
草

[31519: 名無しさん]

臨海地下鉄の単独運行で本当に採算取れるのかね？

[31520: 評判気になるさん]

>>31519 名無しさん
取れるわけないだろ。
役所の資料なんて、作るためのこじつけになるのが普通。
実際は大赤字間違いないよ。

[31521: マンコミュファンさん]

>>31520 評判気になるさん

ですよねぇ。
つくばエクスプレスと繋がっても厳しいかと。

[31522: 匿名さん]

採算取る為に空地開発して、ニーズを掘り起こせばいい。

[31523: 通りがかりさん]

まあ勝どきに駅があってもなくても、時間的には2～3分くらいしか変わらなそうだし、なら多くの人が使うように駅使っても良さそうですね。

いや、駅を作ると建設費が跳ね上がってしまうんだろうか

[31524: マンコミュファンさん]

>>31522 匿名さん
豊洲市場あたりも有明もまだ土地は余ってそうなので、地下鉄を契機に開発が進むといいですね。
でも地下鉄が決まらないと開発が進まない、開発が進まないと地下鉄が来ないというニワトリタマゴ問題になるような予感も

[31525: 名無しさん]

>>31522 匿名さん
空き地開発？
マンションがちょこっと増えるだけだろ。
なんにも変わらない。

[31526: 匿名さん]

>>31525 名無しさん

TX沿線は、特に茨城県内で鉄道を最初に整備してURを代表に農地や森林の藪しかないところに宅地開発していった。
その結果、主要駅周辺に超高層集合住宅が建つ様になっている。
ただ、TXは日本国内の最速の通勤電車なので遠くまで旅客を運んでくれるが、都心部で巨大地震などの震災が発生すると帰宅難民となるとリスクがある。

[31527: マンコミュファンさん]

>>31526 匿名さん
言って５０年に一度くらいの事でしょう？
心配する必要ある？

[31528: 匿名さん]

>>31520
年間の売り上げはどれくらいで、コストはどれくらいで採算ラインの輸送人員はどれくらいかわかってるのかな？
わからずに、憶測で言っても何の意味もないよ。

[31529: 匿名さん]

>>31527 マンコミュファンさん

あんた、どういう頭をしているのか？
地震予知は可能だと？？　予知どころか予測も不可能と言われているだろ。
昭和48年ごろの関東大震災50年周期説も外れれば、兵庫県南部地震は予測外、東海地震も外れて東北地方太平洋沖地震が襲ってきたろ、

[31530: 匿名さん]

>>31529
まあ、関東大震災は火災などの2次災害がひどかったので、地震規模としてはまだ良い方かなとは思う。

帰宅難民くらいの事はリスクでも何でもないかとおもうし、京王線や常磐線などどの沿線にも同様のリスクがあるし。。

[31531: 匿名さん]

>>31525 名無しさん

それがファイナルアンサー？

[31532: 評判気になるさん]

>>31529 匿名さん
地震予知の話はしてませんよ。論点のすり替えでは？
関東直下型地震はマクロ、統計学的に２００年に一度くらいです。念の為に言っておきますが、２００年に一度起きるということではありませんよ。

[31533: 匿名さん]

>>31530 匿名さん
安政東海地震が1854年、関東大地震が1923年。今年でちょうど100年だからな。

[31534: 匿名さん]

>>31532 評判気になるさん

>>念の為に言っておきますが、２００年に一度起きるということではありませんよ。

だから、数値では必ずしも当たらずた目安で参考とするだけ。ただボーリング調査による太古からの地質に嘘はない。
311でプレートのアスペリティが滑ったのは、浸透している海水の存在があったと判明したのは、ごく最近のこと。
だから『自然に対する畏敬に念を覚える』と科学者は言い出してくる。
これは、建築・土木構造物の被災に対しても言えること。

[31535: 匿名さん]

>>31533
だから何か？
私はそもそもリスクでもない、もしくはTXだけでなく他の路線全体に言えるリスクと言っているので、前回から何年目とか関係ないけど。

[31536: 匿名さん]

いつ起きてもいいように、備えだけはしておきましょう。

[31537: 匿名さん]

https://www.kensetsunews.com/archives/785658
「都心部・臨海地域地下鉄の事業計画深度化」に６０００万円を新規計上した。

[31538: マンコミュファンさん]

>>31534 匿名さん

お前は廃線スレに来るなと言ってるだろ。
お前も経済脳になったか。
本線スレに帰れ。
何様だ。

[31539: 評判気になるさん]

>>31538 マンコミュファンさん

○○脳ってうるせー野郎だな。
お前こそ何様だバカヤロウ！

[31540: マンション掲示板さん]

>>31539 さん

お前から、経済脳、不動産脳、教養がない、低脳、無知、自然科学音痴と言われ、廃線スレ、肥溜めスレ（ここ）がお似合いと言われた者だ

お前も来るとはそういう人間なのか、ようこそ

[31541: 名無しさん]

>>31540 マンション掲示板さん

俺はそんなこと一言も言ってないぞ。
誰か他のヤツだろう。

[31542: 匿名さん]

>>31539 評判気になるさん

>31539>31541さんは

>31529>31534さんじゃないの？

[31543: 匿名さん]

>>31542 匿名さん
たぶんそうでしょうね

少なくとも
>31539>31541
は
>31534
ですね。それに対するコメントに噛み付いてるので

[31544: 匿名さん]

詮索に大爆笑！
流石のスレの廃線版だこと。
ある投稿で止まっているのに気づかず、同士の内紛みたいなことになってる。

[31545: 匿名さん]

なるほど>31539>31541さんは言い合いの当事者ではないけれど○○脳という言葉に物申したということですね。

でも○○脳という言葉を使っているのは>31538さんじゃなくて>31534>31535さんですよ。ここを鉄道オンチの経済屋ばかりの廃線スレと称し臨海地下鉄TX専用スレに移ったのに戻ってきたからなぜ？となったのでしょう。文章が独特すぎて人違いというのは無理がありますしね。

[31546: 匿名さん]

>>31545 匿名さん

それで、情報として何なの？？？

[31547: 名無しさん]

>>31546 匿名さん

言ったはずだ。ここはお前がいていい場所じゃない
ここはお前が廃線スレ、肥溜めスレと言っている場所だ
お前は本線スレに戻れ

[31548: 名無しさん]

臨海地下鉄の晴海駅の建設予定地（になるかもしれない場所）

当然ながらなんの変化もありません笑

[31549: 匿名さん]

>>31548 名無しさん
本当にここに駅を作るんですか？
誰も歩いてませんけど。

[31550: 口コミ知りたいさん]

>>31549 匿名さん

そうなんです。人がいません。
ただ、都が発表した地図を信じるとここなんです。

近くにドゥトール含むマンション3棟くらいしかないため。
晴海フラッグができたらここから徒歩10分なので人は増えるでしょう。隣に東武スーパーもあるし