臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[31401: 通りがかりさん]

>>31398 匿名さん
埋め立て地以外の住民は自分のことしか考えていない奴が大半。だから自分達の住む地域以外の開発は全て無駄だと平気で無知をばらまく。あなたが住む町の開発も国家財政への迷惑です。

[31402: 匿名さん]

>>28456 匿名さん

やはりそうなるよね。現実路線。

TX延伸「土浦方面」有力に　茨城県内　第三者委、4案から提言へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/1590af856ff7153490e60197c6d58c744468...

[31403: 匿名さん]

県がいくら言ってもTXがやる気になるなきゃ無理。

[31404: 名無しさん]

>>31402 匿名さん

東京駅に延伸してもTXの乗客が増える訳ではない。
でも県内へ延伸すれば乗客が増える。

[31405: 匿名さん]

>>31401 通りがかりさん

鉄道に対する視野がなく不動産のテリトリー争いしか見ていない様なこのスレは廃線同様のスレ。

[31406: 検討板ユーザーさん]

>>31404 名無しさん

土浦に伸ばしたからといって乗客がどれほど増えるんかな。
土浦から北の人達にとっては代替ルートができるので
安心感にはつながるだろうけど。

[31407: 通りがかりさん]

臨海地下鉄の次の動きは何でしょうね。
東京都の検討会は、年末の発表で終了でしょうし。誰かが何か動いてるのかな。

例えばTXとの接続の交渉は誰がするんだろう。やはり東京都になるのかな

[31408: 匿名さん]

>>31407 通りがかりさん

事業者の決定ではないでしょうか。難航しそうですが。

[31409: 評判気になるさん]

>>31407 通りがかりさん
運行事業者も決まらないのにTXとの接続なんて検討すらできないだろ。

[31410: 通りがかりさん]

>>31408 匿名さん
たしかに。

事業者はどこになるんだろ。
営団は豊住線・品川線を最後に作らないと言ってるし、都営はなさそうだし。
やる気があるのは東京都だからやはり第三セクターか。

第三セクターが事業者になるというのはどう決まるんだろう？都議会とかで採決するのかな

[31411: マンション掲示板さん]

>>31410 通りがかりさん
やりたい人が事業者やるんだよ。このスレにいっぱいいるじゃん。黙って金出せば良いんだよ。

[31412: 匿名さん]

たしか事業者との協議が１月から始まったはず。
協議は３ヶ月もすれば何らかの結論は出せると思う。

[31413: マンション掲示板さん]

>>31412 匿名さん
やる事業者が見つからないという結論が出るね

[31414: 通りがかりさん]

東京都のHPに今後やることが書いてあった。都が主体になって色々決めていくんですね。

◆事業計画案の取りまとめを踏まえた都の今後の対応について
（１）事業計画のブラッシュアップ
・検討会で取りまとめたルート・駅位置をもとに、沿線開発等のまちづくりとの連携を図りながら、更なる検討の深度化を行います。
・概算事業費・事業性等の検証結果について、調査・設計等を行い、更なる検討の深度化を行います。
・更なる事業性向上に向け、事業スキームの検討および関係者による協議・調整を行います。

（２）事業主体（整備主体・運行主体）の選定
・事業性のほか、経営状況や事業執行体制など、多様な観点を踏まえた精査を行い、協議・調整の上、事業主体の選定を行ってまいります。

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bunyabetsu/kotsu_butsuryu/ken...

[31415: マンション検討中さん]

>>31412 匿名さん

なるほど、となると4月ごろ事業主体がどこになるか発表ですかね。それは楽しみ

[31416: 匿名さん]

メトロか都営じゃないと、
正直な話、ガッカリ地下鉄になっちまう。
メトロは議員も無いって言ってるので、
都営に期待したい。

[31417: 匿名さん]

まあ、有明ポジの言うタイムスケジュールは過去、嘘ばっかりだったからアテにはできないよ。

[31418: 通りがかりさん]

晴海駅ができるであろう場所を、晴海緑道公園から望む。今は倉庫に囲まれているが、近く解体されるとのこと。左奥のマンションがドゥトール。

駅工事のための用地は十分ありそうだけど、果たして工事は始まるのか？そしてそれは10年後？20年後？

[31419: マンション検討中さん]

>>31418 通りがかりさん
ここでツバ飛ばしながら激論交わしてる皆さんがシルバーパス使える頃になるだろうね。

[31420: 匿名さん]

政治家は鉄道整備に対してカネに付け目がない。
誰かが言っていたが、東の静岡県、西の佐賀県と珍しく反対している自治体だが。
しかし東京都としては旧成田新幹線絶対反対と音頭を取っていた過去がある。

[31421: 匿名さん]

>>31420 匿名さん
ここはお前が言う廃線スレなので、お前は本線スレに帰れ

[31422: 匿名さん]

>>31420 匿名さん

カネに糸目を付けないですね

[31423: 匿名さん]

我田引鉄なんて、住民の意識が高い東京都では通用しませんよ。

[31424: 匿名さん]

>>31422 匿名さん

抜け目がないと混ざった？

[31425: 匿名さん]

日本語をまずは学習して欲しい。
変な日本語多すぎ。

[31426: 匿名さん]

臨海地下鉄をやりたい事業者っているのかね？

[31427: 匿名さん]

事業者探しや事業化に難航して＋10年、軟弱地盤の難工事で苦戦して＋5年。
開業は2050年代後半と見た。

これでも、早い方でしょう

[31428: 通りがかりさん]

>>31427 匿名さん
豊住線なんて国交省答申から着工決定まで50年もかかったからあり得ますね…

[31429: eマンションさん]

>>31426 匿名さん

儲かるならやりたいよね

[31430: 匿名さん]

そう言えばちょっと前は臨海地下鉄の計画発表なんてされないって言ってたよね。
もしくは豊洲や新豊洲を通るとか。

[31431: 匿名さん]

>>31428
まあ、豊住線は豊洲市場移転問題がなければ永遠に葬られてたけどね。

[31432: 匿名さん]

議論するまでもない、って怒られちった笑

[31433: 匿名さん]

>>31432
まあ、あなたに裏付の知識が足らないからだと思いますよ。

新規第3セクターが有力かとは思います。
補助金より資本金で出す方がお得だし出しやすいので。
既存会社に資本金の増資って、まあやりにくいかなと。

ただ、どれくらいの補助金が必要かにはよりますが。

[31434: eマンションさん]

>>31431 匿名さん

まあね。
でももう決定したので、大災害でも起きない限り止まることは無い。

[31435: 匿名さん]

>>31434
だから、豊住線の着工50年は関係ないね。
品川地下鉄が良い例だから。
必要なものは作られる。
そして、必要かそうではないかは国が決めてる。
今までの経緯をみたらわかるよ。

[31436: 検討板ユーザーさん]

>>31435 匿名さん

国が必要と考えてるなら、
中央区がガタガタ言ってもゆりかもめ延伸してたよな。

[31437: 匿名さん]

>>31436
国がゆりかもめ延伸なんてやりたいと思ってないって事だよ。
残念なやつだな。

本気でやりたいならすぐに決まってるよ。

[31438: 匿名さん]

>>31437 匿名さん

ゆりかもめの会社自身が延伸に乗り気じゃなかったじゃん。

[31439: マンコミュファンさん]

>>31437 匿名さん

臨海エリアに本気モードで開発するつもりなら、
ゆりかもめも臨海地下鉄も両方やってたと思う。

[31440: 匿名さん]

>>31439
やらないよ。
どこに繋げるかがいまいちだからね。

それに豊洲を延伸しても有楽町線があるからあまり乗客数も利便性も見込めない。

[31441: 匿名さん]

豊洲なんて地価下がるから早めに出たほうが良いよ。

[31442: 通りがかりさん]

>>31441 匿名さん

下がるんすか？
何で？

[31443: 匿名さん]

SUUMO見たら有明は大量に中古の売り物件が出てて驚いた。
みんな長く住む気はないんだな。

[31444: 匿名さん]

>>31443 匿名さん
高校や大学の進学を考える時期になると、有明は超絶不便なので皆さん引っ越されるのだと思います。

[31445: マンション検討中さん]

>>31443 匿名さん

地下鉄が7年後だと連呼されていたのに、
実際は早くて20年も先の事だと分かったから、
それまで待つより今売却したほうが良いって判断なのかと。

[31446: 名無しさん]

>>31430 匿名さん

>そう言えばちょっと前は臨海地下鉄の計画発表なんてされないって言ってたよね。
>もしくは豊洲や新豊洲を通るとか。

たしかに小池さんの発表は唐突感がありましたね。それまで都のスタンスがいまいち見えなかったので、あそこまで前向きというのも意外だった。

豊洲、新豊洲を通るというのは、江東区長の発言を豊洲住民がいいように勝手に解釈しちゃったということですね、今思えば

[31447: 匿名さん]

>>31435 匿名さん

>だから、豊住線の着工50年は関係ないね。 品川地下鉄が良い例だから。 必要なものは作られる。 そして、必要かそうではないかは国が決めてる。 今までの経緯をみたらわかるよ。

いまいちよく分からず、です。
豊住線も国が必要だと認めていた（国交省答申に載っていた）のに、着工決定に50年かかったので。
ちなみに私は臨海地下鉄実現してほしい派なので、純粋な疑問でした

[31448: 通りがかりさん]

>>31441 匿名さん

豊洲にタワマンができ始めた頃、駅まで徒歩5分のマンションも、今の晴海フラッグくらいの価格だった。
その中古マンション（築10年超）でも当時より値段が上がっているので、たしかにバブルだと思う

[31449: 匿名さん]

これまで皆さんが湾岸！湾岸！って持て囃してマンション買ってくれるから、
初期タワマンの我が家がどんどん値が上がっていき、
今や倍近くまで上がった。
どうもありがとうございます。
ただ、さすがに最近の勝どき晴海月島の異常な建設っぷりに、
これ以上のアップは無いかなと思っております。
湾岸は住みやすいと思うので、
ぜひ実需メインで楽しく過ごして頂ければと思っております。
私も値段が下がってもそのまま住み続けます。

[31450: 匿名さん]

>>31449 匿名さん

地域的な差とは関係なく鉄道新線と何の関係が？
不動産開発と一体化する大手民鉄とは違うんだから。