臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[31201: 匿名さん]

>>31199

気の毒なのは無知識で経済のカネしか頭に無い事。
埋立地と書くのも低レベル。
正しくは港湾地区。臨海地下鉄も港湾地区の地質が弱い所を走る事を完全に忘れている。
支持層に杭を打ち込む理由も分かっていない。
晴海地区も港湾地区で有り不同沈下・噴砂する可能性のある場所。
液状化は何も港湾地区だけと覚えているのは笑える。
北海道胆振東部地震で何故内陸部で液状化が発生したのか？　も完全に忘れている。
そこでアンダーピニング工法の事例をだしたが、どうしてその様な工法をしたのか全く学習していないのも笑える。

[31202: 匿名さん]

ここは廃線スレ。
つまり無礼講で罵倒してもご自由に、、、てな軌道に列車が走らない草ボウボウでレールは錆びつき、軌道狂いは凸凹で放置、、

[31203: 名無しさん]

>>31198 匿名さん
ほう、では鹿島港の港湾地区は埋立地なんだな？
バカは黙ってたほうがいいぞ。

[31204: 匿名さん]

>>31202 匿名さん

ここが廃線スレなのでは無く
あなたの書く内容が廃線

[31205: マンコミュファンさん]

>>31203 名無しさん

鹿島港の船舶を接岸させる港湾施設は埋立地では無いと言うのか？
お前こそ黙っていた方がいい。
JSCEのURLを見ても理解できないバカだとは。

[31206: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[31207: 匿名さん]

こちらにも貼っておきますね。

削除依頼のテンプレです。ご活用ください。
--
①該当発言の右上にある…をクリックして「削除依頼」をクリック
②下記のように入力して「削除依頼の内容を確認」をクリック
・お名前：匿名
・理由：煽り投稿
・お立場：非回答
・入力欄：この他にも煽り投稿が多く、併せての削除をご検討ください。
③「利用規約に同意し削除依頼」をクリック

[31208: 匿名さん]

>>31206 匿名さん

引用どころか、他人の書き込みを他スレに勝手に転記して罵倒するなんぞ
やってはいけない反則行為事だよ。

[31209: 匿名さん]

>>31204

あなたなんて書く、こんな2ch以下の匿名掲示板でか？
お前は、お前が読みたく無い情報や参考事例は邪魔なだけだろ。

だから新線が計画されると、マンションの情報や商圏の情報だけしか視野にない。
鉄道建設のインフラとは何か？を全く理解する気がないからだw

[31210: 匿名さん]

>>31207

そんなもん貼って管理人気取りか？
削除依頼謎もう10年前から利用しているが、管理人はIPアドレスで同一人物か追跡している。

[31211: 匿名さん]

おめでとうございます。
皆さん仲良く戻ってきた感じですね。

[31212: 匿名さん]

>>口だけの人だからこそ、匿名掲示板でキャンキャン吠えるものです。

これさ、、情報として反論に乏しいから、文句、つまるそれきそ口だけだろ。

[31213: 検討板ユーザーさん]

>>31209 匿名さん
ここはマンション掲示板ですから、マンションの情報や商圏の情報しか興味ないのは当たり前では？
鉄道技術について討論したい人なんかいるわけないでしょ？
あんなみたいな土木ヲタがいるとしたらデベの技術者くらいだよ。

[31214: 匿名さん]

>>31213 検討板ユーザーさん

それ言ったら鉄道としての駅の存在は無い。
いわゆる金儲けしか頭に無いわけだ。

[31215: 匿名さん]

>>31214 匿名さん

不動産系の情報と全くリンクできない人が鉄道とかを語ると的外れで迷惑な自慢話がやたら多くなる。

勝どき晴海有明など、構想案で発表された新駅のエリアに
どのようなタワーマンションがあるか、どのような施設があるか
売り出し中のマンションはどこか、など説明できるのか？

[31216: 匿名さん]

>>31215 匿名さん

ほらほら、まだ軌道も駅舎も車輌基地が何処に出来るのか？　着工前の環境影響評価書すら無いときに妄想しているのが、経済脳。

そうした話はここの廃線スレでやってよろし。

[31217: 匿名さん]

ただ、故五島 慶太は時代の先端を行っていた凄い人。

[31218: 匿名さん]

こちらは廃線スレなので知識豊富な皆さんは新スレに移ってください。

[31219: マンション検討中さん]

>>31214 匿名さん
は？
一般の人は鉄道なんか足としてしか興味ないし、駅も近いかどうかがすべて。
駅の構造とかどうでもいいでしょ。
アンタは土木ヲタの異次元の世界にいるからわかんないんだよ。

[31220: 匿名さん]

>>31216 匿名さん

地域スレなのに地域の事を何も知らずに鉄道の話ができると思っているのか？

[31221: 匿名さん]

はいはい、廃線スレとしてお似合いですね。

[31222: 匿名さん]

>>31219 マンション検討中さん

>>一般の人は鉄道なんか足としてしか興味ないし、駅も近いかどうかがすべて。

廃線の駅を連想するから笑える。

[31223: 匿名さん]

>>31222 匿名さん

その前にパークタワー勝どきが駅直結なのを知っているのか？

[31224: 匿名さん]

>>31222 匿名さん

その前に駅に近いと駅直結の違いを説明できるのか？

[31225: 匿名さん]

TX延伸計画に熱視線　つくば市は「陸の孤島」から大きな成長
https://mainichi.jp/articles/20221229/k00/00m/040/253000c

[31226: 匿名さん]

>>31224 匿名さん

鉄道が無いのに何故駅があるのか？
大昔の北陸新幹線福井駅かよ？

じゃあ、空港そば。
そして高速のICそば。

[31227: 匿名さん]

>>31226 匿名さん

それならば、鉄道無いのに道の駅があるのか説明できるのか？

なぜ冬になると駅そばが美味いのか知っているのか？

[31228: 匿名さん]

>>31226 匿名さん

そして、豊洲駅そばなのにメトロ庵ではなくて箱根そばなのか説明できるのか？

[31229: 匿名さん]

>>31227 匿名さん

>>それならば、鉄道無いのに道の駅があるのか説明できるのか？

>>なぜ冬になると駅そばが美味いのか知っているのか？

反論に屈し幼児化したアホ？

[31230: 匿名さん]

>>31228 匿名さん

>>そして、豊洲駅そばなのにメトロ庵ではなくて箱根そばなのか説明できるのか？

反論出来なくなったためますます頭がおかしくなってるアホ？

[31231: 匿名さん]

>>31229 匿名さん

勝どき駅近くには50階以上のタワマンの計画がいくつあるか知っているのか？

[31232: 匿名さん]

>>31230 匿名さん

じゃごこごく初歩的な質問。
臨海地下鉄の構想で有明駅そばの商業施設の名前を知っているのか？

[31233: 匿名さん]

>>31230 匿名さん

ミスタードーナツがなぜ無くならないといけなかったのか
なぜ100均が移動したのか説明できるのか？

[31234: 検討板ユーザーさん]

>>31231 匿名さん

まだ建つの？
もうタワマンジャングル、タワマン竹林だね笑

[31235: マンション検討中さん]

>>31228 匿名さん

横からすみません。
何か理由でもあったのでしょうか？
興味津々でつい聞いてしまいすみません。

[31236: 匿名さん]

>>31235 マンション検討中さん

駅ソバであって駅ナカではないからです。

[31237: 匿名さん]

文句はここの廃線スレで書けよ。

低レベルな投稿をして激しく突っ込まれるまは当然のことだ。

[31238: 匿名さん]

>>31237 さん

廃線という言葉を馬鹿にする意図で使うなんて
鉄道ファンの風上にも置けないやつだ。

[31239: 匿名さん]

>>31238 匿名さん

ここのスレ、成立していますか？

[31240: 匿名さん]

>>31239 匿名さん

というか、派生したスレって成立してる？
ますます誹謗中傷のオンパレードになり、さらに
他人の書き込みを勝手にコピペして
廃線スレとか連呼する奴のせいで、
このスレにもその影響がリターンしてきた感じだけど。

[31241: 匿名さん]

情報を情報として反論しないし。
反論に屈すると突っ込まれて文句を書くしか無い奴も悪い。

ここは8号線と臨海地下鉄とも別スレがある事から用途廃止のスレ。
悪く言えば文句部屋に等しい。

[31242: 匿名さん]

>>31240 匿名さん

>>他人の書き込みを勝手にコピペして

何処がコピペしていた？
レベルの高い関連情報を何一つ提供せず、文句ばかり書いていたようだろ。

[31243: 匿名さん]

どうせこんな匿名掲示板に建設的な投稿のやりとりは稀なケースが多い。

このスレや臨海地下鉄以外のスレを見て見ればどこも荒れまくっている。
原因は何か？　同一人物であるのがわからないシステムの運営側の問題。

[31244: 匿名さん]

TOKYO MX『田村淳の訊きたい放題！』放送中

臨海地下鉄について

賛成 都ファ、公明
反対 共産
疑問 自民、立憲民主

全員一致の意見「ビッグサイトと東京駅が遠い」

[31245: 匿名さん]

>>31242 匿名さん

一番文句を言ってる奴が言う資格無し。
それより、自分が出してる情報とやらが高レベルだと思い込んでる風が痛すぎる。

[31246: 匿名さん]

>>31245 匿名さん

この掲示板は不動産関係者が紛れ込んでいるのか、住宅商品としての建築に対する知識も余り無いような奴を見かける。
売るため。儲けるため、それしか考えていない様な。
だから、鉄道だけでは無く素人として様々な専門知識が無いと突っ込まれる。
また、この掲示板に不動産以外の専門家が投稿してくることはあまりない。
何故なのか？　自分の地位、そして勤めている企業に迷惑が掛かるからだ。

>>それより、自分が出してる情報とやらが高レベルだと思い込んでる風が痛すぎる。

それを言うならば、あんたが出せる情報は何が出せる？
情報を先に出しある程度のレベルがあるならそれでいいんだろ。
その情報に対する反論が出来ず文句を言うから、、言動が悪くなる。

[31247: 名無しさん]

>>31246 匿名さん

本当に専門知識のある適所の情報あれば尊敬もされるし聞く耳も持てるんだがな。
酷すぎるんだわ。

[31248: 名無しさん]

最初からズレまくってる情報にどう反論するだよ。

[31249: 匿名さん]

>>31248 名無しさん

>>最初からズレまくってる情報にどう反論するだよ。

何処がずれているのか指摘もせず（スレ主旨からのズレでは無い）すぐ文句を言うは輩があんただろ。

[31250: 匿名さん]

>>31247 名無しさん

>>酷すぎるんだわ。

どこがどう酷すぎるのか指摘せず、最初から文句を言う。
だから言動が酷くなる。

これはさ、こちらだけでは無くこの掲示板のあちこちのスレで見られ、建設的稀だろう稀だろう。

[31251: 匿名さん]

>>31249 匿名さん

散々指摘されても、文句には文句で返すとかほざいて
文句ばかり垂れてたくせに。

[31252: 匿名さん]

>>31244 匿名さん

自民は川松議員の個人的意見でした

[31253: 匿名さん]

>>31252 匿名さん

共産党もたまにはいい事いうな。
議事録が無いとか指摘していたな。
そもそも議論とかなされたのかな。
1人ずつ、構想案の感想を語ってもらったレベルなんじゃないかな。

[31254: 匿名さん]

>>31251 匿名さん

>>文句ばかり垂れてたくせに。

ほらほらほら。

[31255: 匿名さん]

>>31254 匿名さん

自分に対する反論は文句としか考えない体質だろ。
建設的とか聞いてあきれます。

[31256: 匿名さん]

>>31255 匿名さん

>>本当に専門知識のある適所の情報あれば尊敬もされるし聞く耳も持てるんだがな。

こんな匿名掲示板で良くそんな事が言えるな。
こんなケースも稀。

>>自分に対する反論は文句としか考えない体質だろ。

これまで反論といえる情報はどこにもなかった。
レベルが知れていた物ばかりだった。
つまり、自然科学系の教養が足りないことが目に見えてはっきりしていた。
そして反論してくることが文句だけ。

>>建設的とか聞いてあきれます。

はぁ、こんな匿名掲示板で建設的な議論はほとんど無いだろ。

[31257: 匿名さん]

やっぱ、ここは用廃の廃線スレのようなもの。

[31258: 匿名さん]

>>31256 匿名さん

何が自然科学系の教養だ、
自然科学系を議論するような場では相手にされないから、
こんなマンションの地域スレで、
自然科学の教養とかほざいて自己陶酔してるだけじゃん。

[31259: 匿名さん]

>>31256 匿名さん

あんたの話は
裁判で例えると訴訟要件すら満たさず、
却下情報がほとんどなんだよ。
そんな事もわからないのか？

[31260: 匿名さん]

>>31259 匿名さん

ほらほらほら。
何の情報を書いているのか理解出来ず、文句だけ。

経済脳には、土木・鉄道・交通政策・地球物理学などなど理解出来ないのも無理は無い。

[31261: 匿名さん]

>>31258 匿名さん

>>こんなマンションの地域スレで、
地域スレでテリトリーがどうの、物件がどうのと荒れるのは何故？
山手線スレを見て見なよ。山手線は鉄道なのに港南のことばっか。

>>自然科学の教養とかほざいて自己陶酔してるだけじゃん。
これを言っていることは経済脳はには理解出来ないって事だ。

不動産なんて自然災害で何もかも吹っ飛ぶ事も頭に無い訳だ。
だから、自然災害は気にならないしそのメカニズムも理解出来ない。

[31262: 匿名さん]

このスレ、8号線も臨海地下鉄も全く関係の無い用廃の文句部屋で結構。

[31263: 匿名さん]

>>31260 匿名さん

あんた自身ほんとに理解しての？
経済に対して異様な反発と憎悪があるようだけど、それじゃ自然科学だって
現実の問題への適応が出来ず、かつ、真の理解もできないから、
唐突に質問してごまかしたり、URLでうわべだけの情報を
得意げでに語ってんじゃないの？
それじゃ、マンション掲示板では理解できなくて当然で、そちらの責任だよ。

[31264: 匿名さん]

>>31262 匿名さん

心配しなくても、今は東京MXくらいしか情報ないから相手してるだけだよ。因みに君の住む場所は東京MXの電波来てる？

[31265: 匿名さん]

>>31263 匿名さん
デベを信じて買ったマンションが液状化してからというもの、経済というか商売っ気が強めの人々に嫌悪感を抱いているようです。マンコミュだと、コスパや崩落率や不動産投資の話が飛び交っているので、アンチ活動したいのでしょう。

[31272: 管理担当]

[No.31266～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへのため、削除しました。管理担当]

[31273: 匿名さん]

>>31244 さん

いったい誰（事業者）がやるんだという意見と実はもう国と握ってるんじゃないのかという見解も出ていたね。

[31274: 匿名さん]

ＪＲ羽田アクセス線があるのに臨海地下鉄を羽田空港に繋いだところで需要あるのか、江東区が海の森までの延伸を要望してるけど利用者が見込めないボート施設のために引くのかという意見も。海の森ボート競技場解体は田村淳の非常に強い意見。

[31275: 匿名さん]

豊住線をメトロが事業者になることで話が進んだ理由をこのフリップの内容で説明してたけど違うよね…

[31276: 匿名さん]

「臨海地下鉄構想について」東京MXテレビ「田村淳の訊きたい放題」②
https://ameblo.jp/ozaki-ayako/entry-12782469952.html

[31277: 匿名さん]

晴海のための臨海地下鉄なのかな
https://trafficnews.jp/post/123574

[31278: 匿名さん]

このスレは別として豊住線の時は無かったネガティブな報道が臨海地下鉄に対してちょくちょく見られますね。共産党すら豊住線に反対してなかった。それだけ臨海地下鉄は認知度も影響力もある大きなプロジェクトだということですね。

[31279: 名無しさん]

>>31278 匿名さん
臨海地下鉄は採算が相当怪しいというか多分赤字になるから、具体的に進めたら左派の攻撃来ると思うよ。
品川地下鉄や豊住線は特にケチつけられるような点はなかった。築地移転みたいに利権が絡んでたわけでもないし。

[31280: 検討板ユーザーさん]

>>31279 名無しさん

赤字になる根拠は？

[31281: 口コミ知りたいさん]

>>31280 検討板ユーザーさん
沿線住民の需要だけではどうやっても採算取れないから、わけわからない開発計画を作って、そのための建設だと言ってる。
だから赤字確定と言える。

[31282: 匿名さん]

有明も勝どきも、既存路線での通勤利便性を鑑みて住んでるだろうから、
臨海地下鉄が出来てもそっちに流れるのは一部かなって思う。
東京駅が勤務地なら、
今は晴海や有明にはあまり住まないよね。

[31283: 通りがかりさん]

>>31281 口コミ知りたいさん

わけわからない開発計画とは？

[31284: 匿名さん]

>>31283 さん

東京ベイeSGまちづくり戦略2022のことでしょうね。MXTVで共産党議員が夢物語と言ってました。実際のところどうなのかは関係なく反対派を引き寄せてしまう計画なのかもしれないですね。

[31285: 名無しさん]

>>31284 匿名さん

陽炎のように書かれてるのは都心方面か？

[31286: 匿名さん]

>>31284 匿名さん
空飛ぶクルマの実験エリアの下を人が歩いてるけど？？
そんな事あるのか？？

[31287: 匿名さん]

>>31280 検討板ユーザーさん

有明は13,000人しか住んでいない。
オフィスが少ない。
すでにりんかい線やゆりかもめもある。

[31288: 通りがかりさん]

>>31287 匿名さん

有明の住人の為ではない。
鉄道があればオフィスもできる。
地下鉄ができれば、りんかい線やゆりかもめは逆に使わなくなる。

[31289: 匿名でさん]

>>31288 通りがかりさん

有明で働きたい人がどのくらいいるのか。
りんかい線やゆりかもめの拡大する赤字はどうするのか。

[31290: 匿名さん]

満員電車でやっと東京駅に着いたと思ったら、さらにそこから地下鉄に乗り換えて有明まで通うなんて勘弁してくれだよ。
有明にオフィス作ろうとして今まで何度も失敗している事を学ぼう。

[31291: 口コミ知りたいさん]

>>31290 匿名さん

鉄道が無いから、
何を作っても失敗するのでしょ。

[31292: eマンションさん]

>>31289 匿名でさん

ゆりかもめは赤字？
観光目的として使われる。

りんかい線は地下鉄無くても盛り上がってないから、同じこと。

[31293: マンコミュファンさん]

>>31280 検討板ユーザーさん
役人が鉛筆舐めて需要予測盛っても費用便益比が1.0しかなかった。こんなの赤字確定。
品川地下鉄や豊住線は2.5～3.0くらいはあるんだよ？

[31294: 通りがかりさん]

赤字だとしても目に見えない重要な事がある。

[31295: 匿名さん]

>>31289
りんかい線もゆりかもめも、コロナ前は黒字だよ。

[31296: 匿名さん]

>>31293
豊住線も品川地下鉄も建設費が上がる前だから、豊住線は実質は1.5くらい。
羽田アクセス線は1.1だったよ。

[31297: 匿名さん]

>>31288 通りがかりさん
山手線内にオフィスビルは山ほどあります。
辺鄙なところに地下鉄敷いても出番はないですよ。

[31298: マンション検討中さん]

>>31290 匿名さん
東京駅も遥か遠くの常盤橋。
そこまで延々と歩かないといけない。
そうやって乗り換えてやっと着く埋立地にオフィス移転なんかしたら誰も働かないよ。

[31299: マンション検討中さん]

>>31297 匿名さん

テナント料が安ければ、検討する企業はいくらでもいる。

[31300: 通りがかりさん]

>>31298 マンション検討中さん

なんで東京駅？
JRの在来線で遠くから通ってるの？

[31301: 匿名さん]

>>31297 匿名さん

山手線内の古いビルにしがみついてるより、広くて新しいインテリジェントビルに安く入居できるなら、良し。

[31302: 匿名さん]

>>31300 通りがかりさん
そもそもこのBBSに限らず不動産業界は山手線信仰が強いですからね。千葉や城南から有明なら東京駅乗り換えじゃなくりんかい線で行くでしょう。

[31303: マンコミュファンさん]

>>31301 匿名さん
何言ってるのかな？
虎ノ門ヒルズとか古いビルなの？
最新式ですが。
埋立地の人は隅田川から西側には来たことないんだね。

[31304: 匿名さん]

>>31299 マンション検討中さん
有明のオフィスは賃料で選ばれるのではなく、都心と羽田空港の中間にあることで選ばれることを目指しています。今はそれが蒲田や田町・品川ですが、それに有明も加わろうとしている構図です。

[31305: 匿名さん]

>>31299 マンション検討中さん
いやいや、有明で働きたい人なんて、ほんと少ないよ。

[31306: マンション比較中さん]

>>31303 マンコミュファンさん

>虎ノ門ヒルズとか古いビルなの？

何怒ってるんだか笑
そんな事言ってないけど。
築30年以上の古いオフィスビル沢山あるって話でしょ。

[31307: マンション比較中さん]

>>31305 匿名さん

統計でも取ったの？

[31308: 匿名さん]

>>31307 マンション比較中さん

派遣会社に勤める人に聞いてみたら？
ビッグサイトのイベント日雇いバイトも集めるの大変だって。早朝集合は無理だから前夜からホテルに宿泊するんだよ。

事務系派遣社員も一般的に交通費は自腹なんだけど、有明は集まらないから特別に交通費支援するんだと。

[31309: 匿名さん]

>>31307 マンション比較中さん

統計が見たかったら、はたらこねっとを見て。
応募状況が5段階で表示してあるよ。
有明は、5段階評価で1ばっかり。人気なし。
豊洲も人気ないけど、それでも5段階で5の所がいくつかある。

はたらこねっと　有明駅周辺
https://www.hatarako.net/kanto/2357ariakeeki/ktp00-ktp03-ktp01/?media=...

[31310: 匿名さん]

流石だ！　このスレ廃線スレ色が強まっている。

[31311: 名無しさん]

>>31308 匿名さん

派遣社員って、勤務地を重視する人達多いからね。
うちのコールセンター、移転先候補が錦糸町になったら辞めるという人が多くて断念したことがある。
有明もそうなる可能性高いよね。

[31312: 匿名さん]

>>31311 名無しさん
自分の会社が有明に移転なんて案が出たら、もうおおごとだよ。
社員大反対の嵐になるのは容易に想像できる。

[31313: マンション検討中さん]

正直派遣の人気なんてどうでもいいけど、それは交通の便が悪いからでしょ
その為にも地下鉄が必要ってことなんじゃないの

[31314: マンション検討中さん]

既に世界的企業が有明に移転してるけどな

[31315: 匿名さん]

>>31313 マンション検討中さん
正論過ぎる

[31316: マンション掲示板さん]

>>31312 匿名さん
何かずっと同じこと言ってるけど、つまり何が言いたいの？
有明に移転する企業はないから地下鉄は要らないってこと？

[31317: マンコミュファンさん]

>>31313 マンション検討中さん

確か、錦糸町と大井町が候補になったような。
どちらもアンケートで辞めるという回答が多くて断念した。
有明に地下鉄ができても足立区や千葉茨城県民の一部が通いやすくなるだけで、
そんなに利便性は良くならないと思うよ。

[31318: 匿名さん]

>>31316 マンション掲示板さん

湾岸地下鉄いらんよ。

[31319: 匿名さん]

>>31318

>>湾岸地下鉄いらんよ。

湾岸地下鉄とは何だそれ？

[31320: 名無しさん]

>>31312 匿名さん

大変だぁー。

なおさら臨海地下鉄作らなきゃ！

[31321: 名無しさん]

会社移転で有明になってオフィスの賃料が安くなった分、
給料を高くできるよ、って言われたらどーする？笑

[31322: 口コミ知りたいさん]

>>31314 マンション検討中さん
それは倉庫の上にオフィスを作ったから。
経費削減だよ。

[31323: 匿名さん]

有明なんて僻地にオフィス移転したらランチしたり、帰りに飲みに行くなんてのも気軽にできない。
特に女子には論外だろ。

[31324: 匿名さん]

派遣さんはロケーションが大事なんだよね。

[31325: 匿名さん]

うちの会社は虎ノ門にあるが、有明に移転するなんて言ったら、派遣さんは全員辞めるよ。

[31326: 匿名さん]

>>31325 匿名さん
そう。豊洲も人気ないのに、まして有明なんてムリムリ。
佐川急便も有明から新砂へと逃げたよ。
南砂駅徒歩5分で人材確保も一つの理由らしいよ。

[31327: 匿名さん]

大手町や丸ノ内にオフィスを構えるような時代じゃなくなれば、
有明に拠点構える企業も出てくるかもしれないね。

[31328: 匿名さん]

大手町や丸の内じゃなくて有明にオフィスを作る意味がまったくないんだがね。
有明住民は有明が地上の楽園だから職場も有明にしてほしいのかな？
でもそんなこと一般の人々は全く思いませんから。

[31329: 評判気になるさん]

臨海地下鉄ができてて、オフィスが駅直結してたら有りだなぁ。

[31330: 匿名さん]

埼玉から大手町や丸の内に通勤なら許せるけど、有明は勘弁ということか？
港区から埼玉に通勤してる港区女子に通じるものがあるね。

[31331: 匿名さん]

ここは、流石の鉄分色が無くなった廃線スレ。

[31332: 匿名さん]

>>31330 匿名さん

例えばの話、人気の吉祥寺に住んでいて東京駅まで通勤していたのに、会社が有明に移転したために更に地下鉄に乗り換えて有明まで行かなきゃ行けないなんて最悪だと思う。

[31333: 匿名さん]

>>31332 続き

近隣に住んでるからわかるけど、乗る人少ないだろう。
地下鉄を無理やり作っても1時間に５本くらいが精一杯だろう。東京駅から乗り換える通勤者は待ち時間も長くてめまい。

[31334: マンション検討中さん]

>>31332 匿名さん

吉祥寺駅からなら、新宿で埼京線に乗り換えてりんかい線で国際展示場駅じゃない？
便利になるのは足立区や千葉県、茨城県の一部の人だけよ。

[31335: 匿名さん]

>>31334 マンション検討中さん

ますます地下鉄は必要ないって事だね。

[31336: 周辺住民さん]

西東京や神奈川県、千葉県の京葉線ユーザはりんかい線で変わらない。
千葉県の東西線、都営新宿線の人は豊住線で豊洲乗り換えでゆりかもめ。
東武東上線ユーザも変わらず豊洲乗り換えでゆりかもめ。
２３区北側の人や埼玉県民の京浜東北線、日比谷線、千代田線ユーザは、
運賃や乗り換えの利便性次第で臨海地下鉄使ってくれるかもね。

[31337: 匿名さん]

どこかの事業者が自分で借金して地下鉄作ってくれるんだったら色々言わないよ。

ここは自分達の税金が使われて赤字が垂れ流されるのが見えてるから、よく調べてから地下鉄決定してほしい。
地下鉄予定駅のそばに住んでいるからこそヤバい予感がしてたまらない。
東京都の施策は、過去を辿ってもほんとに怖い。

[31338: 評判気になるさん]

りんかい線もゆりかもめもやーやーなの。

[31339: 評判気になるさん]

>>31337 匿名さん

中央区内陸民が言い出しっぺで、
ゆりかもめ止めてまでゴリ押ししたんだから、
責任取ってお金出してくれるでしょうよ。

[31340: マンコミュファンさん]

>>31332 匿名さん

会社の方針に従えないなら、辞めるしかないね。

[31341: eマンションさん]

>>31337 匿名さん

赤字だと決めつけたらそこで試合終了。

[31342: 匿名さん]

>>31337 匿名さん

そんなに東京がダメだと思うなら、他に行けば？

[31343: マンション掲示板さん]

>>31342 匿名さん

東京はダメじゃない

[31344: 匿名さん]

こんなスレじゃなくて、都民の声総合窓口に、意見書けばいいよ。

[31345: 匿名さん]

>>31337
ホントだよね。
豊住線なんて赤字路線に税金垂れ流すなんてナンセンスだよな。
結局、税金だけでなく他の路線の運賃でもカバーするなんて。

[31346: 匿名さん]

例えばたまプラーザの実家に住んでる女子が通うのに、大手町なら1本で行けるが、有明だと、三越前で降りて、地上に出て、延々と歩いてエセ東京駅から地下鉄に乗るんだろ？
そんな不便な場所の会社で働くわけないよな。　

[31347: 匿名さん]

>>31346
ん、何でオフィスが前提？
よくわからないが。

[31348: 匿名さん]

>>31347 匿名さん
有明民なんてたったの13,000人だよ。
こんなとこに地下鉄作ってどうするんだよ。
オフィス増やして昼間人口増やそうって話じゃないの？？
でも、みんな有明で働きたくないの！

[31349: マンション検討中さん]

>>31346 匿名さん

そんな遠回りなことしないでしょ。
渋谷で埼京線に乗り換えだよ。

[31350: 検討板ユーザーさん]

>>31349 マンション検討中さん
じゃあ臨海地下鉄なんかやっぱり要らないんだよ。
金の無駄遣いは止めよう。

[31351: 評判気になるさん]

>>31349 マンション検討中さん
大崎でまた乗り換えになったりするがね。

[31352: 匿名さん]

>>31350 検討板ユーザーさん

臨海地下鉄はほんとにいらないんだよ。
ちゃんと声を上げないと、またとんでもない東京都の失策になるよ。

[31353: 評判気になるさん]

通勤とイベントとインバウンドでの三輪でニーズを掘り起こす。

[31354: マンション掲示板さん]

>>31353 評判気になるさん

通勤とイベントは分かるんですが、
インバウンド？

[31355: 匿名さん]

>>31352
それよりも、本当に豊住線いらないんだよね。
誰が乗るの？

[31356: 匿名さん]

>>31355 匿名さん

はーい
ここにいまーす

[31357: 名無しさん]

>>31355 匿名さん

錦糸町から乗る人多いと思うよ。
俺も豊洲から気軽に錦糸町へ飲みに行けるようになるのが嬉しい。

[31358: マンション検討中さん]

ここ、ただ単に有明が嫌いなだけの人が常駐してるよね

[31359: マンション検討中さん]

豊住線は要らないってより関心がない人がほとんど
都民以外は勿論、都民でさえ知らない人多い

[31360: マンション検討中さん]

>>31353 評判気になるさん
その3つを合わせないと建設理由を正当化できないくらい要らない路線。
永久に凍結しようよ。

[31361: eマンションさん]

>>31359 マンション検討中さん

新しい豊洲住民さんは錦糸町方面に縁もゆかりもないから、
豊住線が開通しても利用頻度は低いかもね。
江東区民は関心度高いし、
墨田区民も使う人多いはずよ。

[31362: 匿名さん]

>>31356
ま、そういう人が少ないんだよね。
豊住線の最混雑時でも混雑率86%なんて、こんな路線いるの？

[31363: 評判気になるさん]

>>31362 匿名さん

もちろん必要ですよ～

[31364: 匿名さん]

>>31363
ま、晴海や有明の人が臨海地下鉄が必要というのと同じ話だよね。

[31365: 匿名さん]

豊住線の混雑率86%は、首都圏83路線中下から6番目。
ダサ。

[31366: マンション掲示板さん]

>>31365 匿名さん

叱咤激励ありがと～

[31367: 評判気になるさん]

11/25あたりのスレの部妙な変化は
ネガ民のプライドギリギリだったんだろなぁ
豊洲も晴海・有明も栄える話で盛り上げればいいのに

[31368: 匿名さん]

豊住線はもう正式決定して調査も進んでるのに、
ネガの断末魔がまだ聞けるとは思わなかった（笑）

[31369: 通りがかりさん]

大江戸線「延伸」に暗雲か？ 練馬区以遠は「事業性に課題あり」、背後にちらつく東京メトロ上場の影
https://merkmal-biz.jp/post/30343

[31370: 匿名さん]

>>31358 マンション検討中さん

>>ここ、ただ単に有明が嫌いなだけの人が常駐してるよね

だから、廃線スレ。

[31371: 匿名さん]

>>31369 通りがかりさん

＞両者はともに株を半分ずつ手放すものの、大株主として引き続き君臨する内容で、恐らく双方合わせて全株式の「50.1%」を支配する絶対安定多数をもくろむと見られる。

＞さらに小池氏は畳み掛けるように、同年11月「臨海地下鉄の単独整備を検討」とぶち上げた。JR東京駅と臨海副都心にある東京ビッグサイト（江東区）を結ぶ新線計画で、詳細は未定だが単独整備を強調するあたりを見ると、東京メトロや都営地下鉄に押しつけるのではなく、東京臨海高速鉄道のような第三セクターを想定しているとも取れそうだ。そしてこれにも国の手厚い財政支援が注がれるようで、これも小池氏の交換条件ではと見る向きもある。

[31372: 匿名さん]

都は、狙いについて、選手村跡地のマンション群の分譲などによる人口増加に加え、主要ターミナルの東京駅周辺から国際的な商業イベントが行われる東京ビッグサイトまでを直接結んでビジネスマンの利便性を高めることなどを挙げています。
また、首都圏の国際競争力をより強化するため、羽田空港への接続を今後、検討するということです。

東京五輪パラ選手村HARUMI FLAG再開発 超高層マンションはいつ？
https://www.nhk.or.jp/shutoken/newsup/20230111a.html

[31373: 匿名さん]

>>31371 匿名さん

メトロの恩返しは南北線と有楽町線の延伸のみか。一番得してるの都だよね。その分臨海地下鉄は3セクだとして都がかなりの資金を突っ込む形か。そら左派は噛みつくわな。

国見返り
・時限だったメトロ株売却実行で復興支援に充てる
・都にもメトロ株を売却させ影響力の均衡維持
国お返し
・都が進める新線へ手厚い支援

都見返り
・都が進める新線へ国からの手厚い支援
・南北線と有楽町線延伸はメトロが建設運営
都お返し
・メトロ株売却（及び都営一体化断念）

メトロ見返り
・民営化
メトロお返し
・南北線と有楽町線延伸を建設運営

[31374: 匿名さん]

>>31373
メトロ株の売却で豊住線や品川地下鉄の補助金出すから、見返りなんてあまりないよ。
それに左派は何でも噛みつくから気にしなくて良いよ。

[31375: マンション検討中さん]

市場移転に噛み付いたり晴海フラッグの土地売却に噛み付いたりしててよっぽど湾岸地区の再開発嫌いなのかと思ってたけど、
不思議と鉄道延伸に関しては反対しないんだよな。あの人達。

[31376: 匿名さん]

>>31374 匿名さん

豊住線や品川地下鉄には噛みついてませんね。豊住線の場合は恩恵受ける層が支持者と重なるんでしょうね。

[31377: 匿名さん]

>>31376
単に世間でのインパクトが薄く話題にもならないからだと思うけど。

[31378: 匿名さん]

>>31377 匿名さん

確かに。でもそれが結果的に功を奏しましたね。逆に臨海地下鉄はインパクトが濃く話題になるから攻撃に晒されやすい。

[31379: 匿名さん]

左派は何にでも噛みつくわけでなくインパクトのあるものをしっかり選んでるってことね

[31380: マンション掲示板さん]

>>31362 匿名さん

混雑好き？
痴漢かよ

[31381: 評判気になるさん]

>>31378 匿名さん
インパクトがあるからじゃなく、壮大な無駄遣いが確実だから言ってる。

[31382: 評判気になるさん]

無駄遣いになるかは未知。

[31383: 匿名さん]

流石の廃線ゴミスレのやり取り。

[31384: 反大島てる]

沿線の住民は錦糸町、豊洲に移動する時間が大幅減ります。

[31385: 名無しさん]

区役所や運転免許試験場に行きやすくなるので嬉しい。

[31386: 匿名さん]

低レベルの情報交換が続いてeマンションらしい投稿。

[31387: 通りがかりさん]

>>31386 匿名さん

自分が気に食わない投稿が続くとすぐ癇癪おこすな笑

[31388: 匿名さん]

>>31381 評判気になるさん

豊住線はそうじゃないと？

[31389: マンコミュファンさん]

>>31388 匿名さん

豊住線は単体の採算とかどうでも良くて
メトロ網の強靭化が目的だからな。
そこが臨海地下鉄との違いだな。

[31390: 匿名さん]

メトロ網の強靭化なんかになるわけないよ。
百合子にゴリ押しされて、仕方なくやるんだよ。

[31391: 匿名さん]

>>31390 匿名さん、
なるでしょ。
それもメトロの営業総キロ数からしたら、ほんの
わずかな延伸で得られるネットワークの強化。
メトロはやる気が無いふりをして、支援金を多く確保できるように
もっていったんだよ。

[31392: 口コミ知りたいさん]

江東区広いから地下鉄は必要だよね。城東部から豊洲方面へのアクセスが便利になる効果は大きい。

[31393: 匿名さん]

>>31392
利用する側はそう思うかもしれないけど、東京メトロからすると開通することで利益が減るからやりたくないよね。
どんだけ自分の事だけしか考えてないのやら。

[31394: 匿名さん]

>>31393 匿名さん

このレスは永久保存したいくらい秀逸だ。鉄道会社の意義って…

[31395: 匿名さん]

メトポ配って東西線と豊洲通勤のオフピーク通勤運動に必死だったし、
もともとメトロはまんざらでもないというか補助金がっぽり引き出した上で作りたかったはず。

[31396: 名無しさん]

>>31393 匿名さん

自分のことしか考えてないやつがよく言うわ笑

[31397: 匿名さん]

>>31395
東西線の混雑緩和は、東西線側の緩和対策工事もストップするくらい東京メトロは問題視してないけど。

[31398: 匿名さん]

埋立地の住民は自分のことしか考えてない奴が大半。
だから国家財政への迷惑も考えず、要らない地下鉄を敷け、なんて平気で要求する。

[31399: 匿名さん]

>>31398

やはり、低レベル廃線スレ。

[31400: 匿名さん]

この前、youtubeの動画でエール大の成田さんとアホな経済評論家の対談を見た。
経済評論家は通貨発行権を握ってる政府はいくらでも通貨を刷れる、だからカネは無限に使える、なんていうトンデモ論理を展開して、成田山にコテンパンにやられていたな。