臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[31201: 匿名さん]

>>31199

気の毒なのは無知識で経済のカネしか頭に無い事。
埋立地と書くのも低レベル。
正しくは港湾地区。臨海地下鉄も港湾地区の地質が弱い所を走る事を完全に忘れている。
支持層に杭を打ち込む理由も分かっていない。
晴海地区も港湾地区で有り不同沈下・噴砂する可能性のある場所。
液状化は何も港湾地区だけと覚えているのは笑える。
北海道胆振東部地震で何故内陸部で液状化が発生したのか？　も完全に忘れている。
そこでアンダーピニング工法の事例をだしたが、どうしてその様な工法をしたのか全く学習していないのも笑える。

[31202: 匿名さん]

ここは廃線スレ。
つまり無礼講で罵倒してもご自由に、、、てな軌道に列車が走らない草ボウボウでレールは錆びつき、軌道狂いは凸凹で放置、、

[31203: 名無しさん]

>>31198 匿名さん
ほう、では鹿島港の港湾地区は埋立地なんだな？
バカは黙ってたほうがいいぞ。

[31204: 匿名さん]

>>31202 匿名さん

ここが廃線スレなのでは無く
あなたの書く内容が廃線

[31205: マンコミュファンさん]

>>31203 名無しさん

鹿島港の船舶を接岸させる港湾施設は埋立地では無いと言うのか？
お前こそ黙っていた方がいい。
JSCEのURLを見ても理解できないバカだとは。

[31206: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[31207: 匿名さん]

こちらにも貼っておきますね。

削除依頼のテンプレです。ご活用ください。
--
①該当発言の右上にある…をクリックして「削除依頼」をクリック
②下記のように入力して「削除依頼の内容を確認」をクリック
・お名前：匿名
・理由：煽り投稿
・お立場：非回答
・入力欄：この他にも煽り投稿が多く、併せての削除をご検討ください。
③「利用規約に同意し削除依頼」をクリック

[31208: 匿名さん]

>>31206 匿名さん

引用どころか、他人の書き込みを他スレに勝手に転記して罵倒するなんぞ
やってはいけない反則行為事だよ。

[31209: 匿名さん]

>>31204

あなたなんて書く、こんな2ch以下の匿名掲示板でか？
お前は、お前が読みたく無い情報や参考事例は邪魔なだけだろ。

だから新線が計画されると、マンションの情報や商圏の情報だけしか視野にない。
鉄道建設のインフラとは何か？を全く理解する気がないからだw

[31210: 匿名さん]

>>31207

そんなもん貼って管理人気取りか？
削除依頼謎もう10年前から利用しているが、管理人はIPアドレスで同一人物か追跡している。

[31211: 匿名さん]

おめでとうございます。
皆さん仲良く戻ってきた感じですね。

[31212: 匿名さん]

>>口だけの人だからこそ、匿名掲示板でキャンキャン吠えるものです。

これさ、、情報として反論に乏しいから、文句、つまるそれきそ口だけだろ。

[31213: 検討板ユーザーさん]

>>31209 匿名さん
ここはマンション掲示板ですから、マンションの情報や商圏の情報しか興味ないのは当たり前では？
鉄道技術について討論したい人なんかいるわけないでしょ？
あんなみたいな土木ヲタがいるとしたらデベの技術者くらいだよ。

[31214: 匿名さん]

>>31213 検討板ユーザーさん

それ言ったら鉄道としての駅の存在は無い。
いわゆる金儲けしか頭に無いわけだ。

[31215: 匿名さん]

>>31214 匿名さん

不動産系の情報と全くリンクできない人が鉄道とかを語ると的外れで迷惑な自慢話がやたら多くなる。

勝どき晴海有明など、構想案で発表された新駅のエリアに
どのようなタワーマンションがあるか、どのような施設があるか
売り出し中のマンションはどこか、など説明できるのか？

[31216: 匿名さん]

>>31215 匿名さん

ほらほら、まだ軌道も駅舎も車輌基地が何処に出来るのか？　着工前の環境影響評価書すら無いときに妄想しているのが、経済脳。

そうした話はここの廃線スレでやってよろし。

[31217: 匿名さん]

ただ、故五島 慶太は時代の先端を行っていた凄い人。

[31218: 匿名さん]

こちらは廃線スレなので知識豊富な皆さんは新スレに移ってください。

[31219: マンション検討中さん]

>>31214 匿名さん
は？
一般の人は鉄道なんか足としてしか興味ないし、駅も近いかどうかがすべて。
駅の構造とかどうでもいいでしょ。
アンタは土木ヲタの異次元の世界にいるからわかんないんだよ。

[31220: 匿名さん]

>>31216 匿名さん

地域スレなのに地域の事を何も知らずに鉄道の話ができると思っているのか？

[31221: 匿名さん]

はいはい、廃線スレとしてお似合いですね。

[31222: 匿名さん]

>>31219 マンション検討中さん

>>一般の人は鉄道なんか足としてしか興味ないし、駅も近いかどうかがすべて。

廃線の駅を連想するから笑える。

[31223: 匿名さん]

>>31222 匿名さん

その前にパークタワー勝どきが駅直結なのを知っているのか？

[31224: 匿名さん]

>>31222 匿名さん

その前に駅に近いと駅直結の違いを説明できるのか？

[31225: 匿名さん]

TX延伸計画に熱視線　つくば市は「陸の孤島」から大きな成長
https://mainichi.jp/articles/20221229/k00/00m/040/253000c

[31226: 匿名さん]

>>31224 匿名さん

鉄道が無いのに何故駅があるのか？
大昔の北陸新幹線福井駅かよ？

じゃあ、空港そば。
そして高速のICそば。

[31227: 匿名さん]

>>31226 匿名さん

それならば、鉄道無いのに道の駅があるのか説明できるのか？

なぜ冬になると駅そばが美味いのか知っているのか？

[31228: 匿名さん]

>>31226 匿名さん

そして、豊洲駅そばなのにメトロ庵ではなくて箱根そばなのか説明できるのか？

[31229: 匿名さん]

>>31227 匿名さん

>>それならば、鉄道無いのに道の駅があるのか説明できるのか？

>>なぜ冬になると駅そばが美味いのか知っているのか？

反論に屈し幼児化したアホ？

[31230: 匿名さん]

>>31228 匿名さん

>>そして、豊洲駅そばなのにメトロ庵ではなくて箱根そばなのか説明できるのか？

反論出来なくなったためますます頭がおかしくなってるアホ？

[31231: 匿名さん]

>>31229 匿名さん

勝どき駅近くには50階以上のタワマンの計画がいくつあるか知っているのか？

[31232: 匿名さん]

>>31230 匿名さん

じゃごこごく初歩的な質問。
臨海地下鉄の構想で有明駅そばの商業施設の名前を知っているのか？

[31233: 匿名さん]

>>31230 匿名さん

ミスタードーナツがなぜ無くならないといけなかったのか
なぜ100均が移動したのか説明できるのか？

[31234: 検討板ユーザーさん]

>>31231 匿名さん

まだ建つの？
もうタワマンジャングル、タワマン竹林だね笑

[31235: マンション検討中さん]

>>31228 匿名さん

横からすみません。
何か理由でもあったのでしょうか？
興味津々でつい聞いてしまいすみません。

[31236: 匿名さん]

>>31235 マンション検討中さん

駅ソバであって駅ナカではないからです。

[31237: 匿名さん]

文句はここの廃線スレで書けよ。

低レベルな投稿をして激しく突っ込まれるまは当然のことだ。

[31238: 匿名さん]

>>31237 さん

廃線という言葉を馬鹿にする意図で使うなんて
鉄道ファンの風上にも置けないやつだ。

[31239: 匿名さん]

>>31238 匿名さん

ここのスレ、成立していますか？

[31240: 匿名さん]

>>31239 匿名さん

というか、派生したスレって成立してる？
ますます誹謗中傷のオンパレードになり、さらに
他人の書き込みを勝手にコピペして
廃線スレとか連呼する奴のせいで、
このスレにもその影響がリターンしてきた感じだけど。

[31241: 匿名さん]

情報を情報として反論しないし。
反論に屈すると突っ込まれて文句を書くしか無い奴も悪い。

ここは8号線と臨海地下鉄とも別スレがある事から用途廃止のスレ。
悪く言えば文句部屋に等しい。

[31242: 匿名さん]

>>31240 匿名さん

>>他人の書き込みを勝手にコピペして

何処がコピペしていた？
レベルの高い関連情報を何一つ提供せず、文句ばかり書いていたようだろ。

[31243: 匿名さん]

どうせこんな匿名掲示板に建設的な投稿のやりとりは稀なケースが多い。

このスレや臨海地下鉄以外のスレを見て見ればどこも荒れまくっている。
原因は何か？　同一人物であるのがわからないシステムの運営側の問題。

[31244: 匿名さん]

TOKYO MX『田村淳の訊きたい放題！』放送中

臨海地下鉄について

賛成 都ファ、公明
反対 共産
疑問 自民、立憲民主

全員一致の意見「ビッグサイトと東京駅が遠い」

[31245: 匿名さん]

>>31242 匿名さん

一番文句を言ってる奴が言う資格無し。
それより、自分が出してる情報とやらが高レベルだと思い込んでる風が痛すぎる。

[31246: 匿名さん]

>>31245 匿名さん

この掲示板は不動産関係者が紛れ込んでいるのか、住宅商品としての建築に対する知識も余り無いような奴を見かける。
売るため。儲けるため、それしか考えていない様な。
だから、鉄道だけでは無く素人として様々な専門知識が無いと突っ込まれる。
また、この掲示板に不動産以外の専門家が投稿してくることはあまりない。
何故なのか？　自分の地位、そして勤めている企業に迷惑が掛かるからだ。

>>それより、自分が出してる情報とやらが高レベルだと思い込んでる風が痛すぎる。

それを言うならば、あんたが出せる情報は何が出せる？
情報を先に出しある程度のレベルがあるならそれでいいんだろ。
その情報に対する反論が出来ず文句を言うから、、言動が悪くなる。

[31247: 名無しさん]

>>31246 匿名さん

本当に専門知識のある適所の情報あれば尊敬もされるし聞く耳も持てるんだがな。
酷すぎるんだわ。

[31248: 名無しさん]

最初からズレまくってる情報にどう反論するだよ。

[31249: 匿名さん]

>>31248 名無しさん

>>最初からズレまくってる情報にどう反論するだよ。

何処がずれているのか指摘もせず（スレ主旨からのズレでは無い）すぐ文句を言うは輩があんただろ。

[31250: 匿名さん]

>>31247 名無しさん

>>酷すぎるんだわ。

どこがどう酷すぎるのか指摘せず、最初から文句を言う。
だから言動が酷くなる。

これはさ、こちらだけでは無くこの掲示板のあちこちのスレで見られ、建設的稀だろう稀だろう。

[31251: 匿名さん]

>>31249 匿名さん

散々指摘されても、文句には文句で返すとかほざいて
文句ばかり垂れてたくせに。

[31252: 匿名さん]

>>31244 匿名さん

自民は川松議員の個人的意見でした

[31253: 匿名さん]

>>31252 匿名さん

共産党もたまにはいい事いうな。
議事録が無いとか指摘していたな。
そもそも議論とかなされたのかな。
1人ずつ、構想案の感想を語ってもらったレベルなんじゃないかな。

[31254: 匿名さん]

>>31251 匿名さん

>>文句ばかり垂れてたくせに。

ほらほらほら。

[31255: 匿名さん]

>>31254 匿名さん

自分に対する反論は文句としか考えない体質だろ。
建設的とか聞いてあきれます。

[31256: 匿名さん]

>>31255 匿名さん

>>本当に専門知識のある適所の情報あれば尊敬もされるし聞く耳も持てるんだがな。

こんな匿名掲示板で良くそんな事が言えるな。
こんなケースも稀。

>>自分に対する反論は文句としか考えない体質だろ。

これまで反論といえる情報はどこにもなかった。
レベルが知れていた物ばかりだった。
つまり、自然科学系の教養が足りないことが目に見えてはっきりしていた。
そして反論してくることが文句だけ。

>>建設的とか聞いてあきれます。

はぁ、こんな匿名掲示板で建設的な議論はほとんど無いだろ。

[31257: 匿名さん]

やっぱ、ここは用廃の廃線スレのようなもの。

[31258: 匿名さん]

>>31256 匿名さん

何が自然科学系の教養だ、
自然科学系を議論するような場では相手にされないから、
こんなマンションの地域スレで、
自然科学の教養とかほざいて自己陶酔してるだけじゃん。

[31259: 匿名さん]

>>31256 匿名さん

あんたの話は
裁判で例えると訴訟要件すら満たさず、
却下情報がほとんどなんだよ。
そんな事もわからないのか？

[31260: 匿名さん]

>>31259 匿名さん

ほらほらほら。
何の情報を書いているのか理解出来ず、文句だけ。

経済脳には、土木・鉄道・交通政策・地球物理学などなど理解出来ないのも無理は無い。

[31261: 匿名さん]

>>31258 匿名さん

>>こんなマンションの地域スレで、
地域スレでテリトリーがどうの、物件がどうのと荒れるのは何故？
山手線スレを見て見なよ。山手線は鉄道なのに港南のことばっか。

>>自然科学の教養とかほざいて自己陶酔してるだけじゃん。
これを言っていることは経済脳はには理解出来ないって事だ。

不動産なんて自然災害で何もかも吹っ飛ぶ事も頭に無い訳だ。
だから、自然災害は気にならないしそのメカニズムも理解出来ない。

[31262: 匿名さん]

このスレ、8号線も臨海地下鉄も全く関係の無い用廃の文句部屋で結構。

[31263: 匿名さん]

>>31260 匿名さん

あんた自身ほんとに理解しての？
経済に対して異様な反発と憎悪があるようだけど、それじゃ自然科学だって
現実の問題への適応が出来ず、かつ、真の理解もできないから、
唐突に質問してごまかしたり、URLでうわべだけの情報を
得意げでに語ってんじゃないの？
それじゃ、マンション掲示板では理解できなくて当然で、そちらの責任だよ。

[31264: 匿名さん]

>>31262 匿名さん

心配しなくても、今は東京MXくらいしか情報ないから相手してるだけだよ。因みに君の住む場所は東京MXの電波来てる？

[31265: 匿名さん]

>>31263 匿名さん
デベを信じて買ったマンションが液状化してからというもの、経済というか商売っ気が強めの人々に嫌悪感を抱いているようです。マンコミュだと、コスパや崩落率や不動産投資の話が飛び交っているので、アンチ活動したいのでしょう。

[31272: 管理担当]

[No.31266～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへのため、削除しました。管理担当]

[31273: 匿名さん]

>>31244 さん

いったい誰（事業者）がやるんだという意見と実はもう国と握ってるんじゃないのかという見解も出ていたね。

[31274: 匿名さん]

ＪＲ羽田アクセス線があるのに臨海地下鉄を羽田空港に繋いだところで需要あるのか、江東区が海の森までの延伸を要望してるけど利用者が見込めないボート施設のために引くのかという意見も。海の森ボート競技場解体は田村淳の非常に強い意見。

[31275: 匿名さん]

豊住線をメトロが事業者になることで話が進んだ理由をこのフリップの内容で説明してたけど違うよね…

[31276: 匿名さん]

「臨海地下鉄構想について」東京MXテレビ「田村淳の訊きたい放題」②
https://ameblo.jp/ozaki-ayako/entry-12782469952.html

[31277: 匿名さん]

晴海のための臨海地下鉄なのかな
https://trafficnews.jp/post/123574

[31278: 匿名さん]

このスレは別として豊住線の時は無かったネガティブな報道が臨海地下鉄に対してちょくちょく見られますね。共産党すら豊住線に反対してなかった。それだけ臨海地下鉄は認知度も影響力もある大きなプロジェクトだということですね。

[31279: 名無しさん]

>>31278 匿名さん
臨海地下鉄は採算が相当怪しいというか多分赤字になるから、具体的に進めたら左派の攻撃来ると思うよ。
品川地下鉄や豊住線は特にケチつけられるような点はなかった。築地移転みたいに利権が絡んでたわけでもないし。

[31280: 検討板ユーザーさん]

>>31279 名無しさん

赤字になる根拠は？

[31281: 口コミ知りたいさん]

>>31280 検討板ユーザーさん
沿線住民の需要だけではどうやっても採算取れないから、わけわからない開発計画を作って、そのための建設だと言ってる。
だから赤字確定と言える。

[31282: 匿名さん]

有明も勝どきも、既存路線での通勤利便性を鑑みて住んでるだろうから、
臨海地下鉄が出来てもそっちに流れるのは一部かなって思う。
東京駅が勤務地なら、
今は晴海や有明にはあまり住まないよね。

[31283: 通りがかりさん]

>>31281 口コミ知りたいさん

わけわからない開発計画とは？

[31284: 匿名さん]

>>31283 さん

東京ベイeSGまちづくり戦略2022のことでしょうね。MXTVで共産党議員が夢物語と言ってました。実際のところどうなのかは関係なく反対派を引き寄せてしまう計画なのかもしれないですね。

[31285: 名無しさん]

>>31284 匿名さん

陽炎のように書かれてるのは都心方面か？

[31286: 匿名さん]

>>31284 匿名さん
空飛ぶクルマの実験エリアの下を人が歩いてるけど？？
そんな事あるのか？？

[31287: 匿名さん]

>>31280 検討板ユーザーさん

有明は13,000人しか住んでいない。
オフィスが少ない。
すでにりんかい線やゆりかもめもある。

[31288: 通りがかりさん]

>>31287 匿名さん

有明の住人の為ではない。
鉄道があればオフィスもできる。
地下鉄ができれば、りんかい線やゆりかもめは逆に使わなくなる。

[31289: 匿名でさん]

>>31288 通りがかりさん

有明で働きたい人がどのくらいいるのか。
りんかい線やゆりかもめの拡大する赤字はどうするのか。

[31290: 匿名さん]

満員電車でやっと東京駅に着いたと思ったら、さらにそこから地下鉄に乗り換えて有明まで通うなんて勘弁してくれだよ。
有明にオフィス作ろうとして今まで何度も失敗している事を学ぼう。

[31291: 口コミ知りたいさん]

>>31290 匿名さん

鉄道が無いから、
何を作っても失敗するのでしょ。

[31292: eマンションさん]

>>31289 匿名でさん

ゆりかもめは赤字？
観光目的として使われる。

りんかい線は地下鉄無くても盛り上がってないから、同じこと。

[31293: マンコミュファンさん]

>>31280 検討板ユーザーさん
役人が鉛筆舐めて需要予測盛っても費用便益比が1.0しかなかった。こんなの赤字確定。
品川地下鉄や豊住線は2.5～3.0くらいはあるんだよ？

[31294: 通りがかりさん]

赤字だとしても目に見えない重要な事がある。

[31295: 匿名さん]

>>31289
りんかい線もゆりかもめも、コロナ前は黒字だよ。

[31296: 匿名さん]

>>31293
豊住線も品川地下鉄も建設費が上がる前だから、豊住線は実質は1.5くらい。
羽田アクセス線は1.1だったよ。

[31297: 匿名さん]

>>31288 通りがかりさん
山手線内にオフィスビルは山ほどあります。
辺鄙なところに地下鉄敷いても出番はないですよ。

[31298: マンション検討中さん]

>>31290 匿名さん
東京駅も遥か遠くの常盤橋。
そこまで延々と歩かないといけない。
そうやって乗り換えてやっと着く埋立地にオフィス移転なんかしたら誰も働かないよ。

[31299: マンション検討中さん]

>>31297 匿名さん

テナント料が安ければ、検討する企業はいくらでもいる。

[31300: 通りがかりさん]

>>31298 マンション検討中さん

なんで東京駅？
JRの在来線で遠くから通ってるの？