2016年4月7日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...
◆中央区 晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年3月14日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...
◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf
◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html
◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168
他、BRTや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればURLなど教えてください。
[スレ作成日時]2016-04-14 20:48:41
臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう
29651:
匿名さん
[2022-12-07 14:30:22]
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29652:
職人さん
[2022-12-07 14:30:59]
臨海地下鉄が汐留⇔有明になっているのは劇団四季さんですね
集客力を見込める舞台コンテンツを両端に配置して 間の駅に少しずつ舞台を配置している 歌舞伎座と日本橋の明治座や水天宮ピットまで足をのばしてもらって 明らかに日本版ブロードウェイを作ろうとしている意図を感じます (あー浦安まで含めて全部三井村だというのはご説明したほうがいいのかな?) |
29653:
匿名さん
[2022-12-07 14:31:42]
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29654:
職人さん
[2022-12-07 14:32:24]
だって既に歌舞伎座+アニオタ=2.5次元舞台
というイノベーションが起こってくれたんです そういうのをこれからも生み続けたいんだろうなぁと |
29655:
職人さん
[2022-12-07 14:34:57]
>>29653 匿名さん
今から拝見しますのでお時間ください 日本総合研究所(シンクタンクの一種です) 「日本版ブロードウェイ構想に関する基盤調査」平成30年度 https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11663694/www.meti.go.jp/meti_... |
29656:
匿名さん
[2022-12-07 14:36:47]
>>29639 匿名さん
そうです。特に区役所の人が悔しがっている。 |
29657:
匿名さん
[2022-12-07 14:41:40]
臨海地下鉄推進派=狂気
ということがわかった1日でした。 |
29658:
職人さん
[2022-12-07 14:45:46]
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29659:
匿名さん
[2022-12-07 14:47:00]
>>29628 匿名さん
以前テレビでも放送してたけど、 当時東急電鉄が、住宅と住民ふやして乗客を増やす事を目的に開発した沿線。 トレンディドラマの先駆けである『金曜日の妻たちへ』というホームドラマで、 自分の生活を楽しみ、近隣と集い過ごせるおしゃれな街として、郊外のテラスハウスを舞台に繰り広げられる。 ドラマのヒットにより、舞台となった、東急田園都市線沿線のたまプラーザ駅周辺をはじめ、つくし野、中央林間など、東急電鉄が開発を手がけた多摩田園都市は、ハイソなエリアとしてのイメージがつき人気が爆発。 新興住宅地に戸建てを構える若い核家族世帯が増えた。 だから、学校が多いからではなく、 東急電鉄が便乗してどんどん宅地開発して、購入者及びその子供達が東急を利用するから、渋谷があの状態になった、という事。 田園都市の校外に当時戸建てを購入した人は、トレンディに便乗した人。 |
29660:
匿名さん
[2022-12-07 14:48:49]
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29661:
名無しさん
[2022-12-07 14:51:07]
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29662:
職人さん
[2022-12-07 14:51:41]
>>29659 匿名さん
東急が保護をしようとしても渋谷単館系は死んでしまったのです それは私達の文化がアメリカナイズドされたからなんです ジャニーズの東京グローブ座は2002年に買収です 若者が韓国傾倒し始めたのは、その時期からだと思いませんか? |
29663:
マンション検討中さん
[2022-12-07 14:54:13]
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29664:
匿名さん
[2022-12-07 14:54:15]
>>29662 職人さん
オバサンが韓国ドラマに熱を上げ始めたのがその時期? |
29665:
職人さん
[2022-12-07 14:54:19]
>>29659 匿名さん
今で言うならsilentの大ヒットで世田谷代田が息を吹き返して来た感じがします |
29666:
匿名さん
[2022-12-07 14:54:51]
本気で家を探そうと思うと大変です。マンションか戸建てか、新築か中古か、場所は?予算は?間取りは?とものすごく大変です。有明を選んだ人はこれら多くの選択肢を時間をかけて吟味して決めたのではなく、比較的安易に決めたのでしょう。だから魅力があまりない街だと今さら気付いても自業自得なのです。
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29667:
匿名さん
[2022-12-07 14:54:54]
>>29663 マンション検討中さん
東横線は顕著ですよね。 |
29668:
匿名さん
[2022-12-07 14:56:18]
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29669:
匿名さん
[2022-12-07 15:05:44]
>>29666 匿名さん
安易に決めるとしたら、ネームバリューのある豊洲でしょう。 豊洲だとマウントとれるしーみたいな。 有明なんて、住宅としてあまり認知されてない場所を選んだのだから、 吟味して魅力を感じなきゃ、大金は出せないよね。 |
29670:
職人さん
[2022-12-07 15:15:24]
道路も晴海フラッグを横断しないように計画済みですね
いずれ晴海フラッグで撮影されたドラマが出てくることでしょう 汐留イタリア街についてはオタク女子がなろう系公爵モノと呼ばれる https://www.cg-con.com/topics/29405/ 虫かぶり姫など大ヒットしていますが、 こういうのを読む女子が大人になってイタリア街で プロジェクションマッピングにより、イベント毎に 大ヒット漫画の再現をするようになったりするんじゃないかなぁ こーゆーのがオタク+イタリアのイノベーションです |
29671:
職人さん
[2022-12-07 15:17:51]
https://www.youtube.com/watch?time_continue=32&v=W2llbRzsic8&f...
虫かぶり姫はKADOKAWAさんのようですね でもビッグサイトから船移動は三井さんの船のような気もします きっと世界観に合ったデコレーションしてくるんじゃないかな (ちなみにアナ雪便のJALも三井系です) |
29672:
匿名さん
[2022-12-07 15:23:42]
反対派は、単純に嫉妬?それとも本当に無駄だと思ってるの?
後者だとすると、東京の持続的な成長について、ほかに何か良い案でもあるのかな? 世田谷の駒沢公園や砧公園でも潰してeSGプロジェクトでもやればいいのかね? |
29673:
匿名さん
[2022-12-07 15:35:45]
新木場、若洲を再開発すればいいのにね。
有楽町線を新木場か若洲までら延伸して。 将来的には海の森を経由して羽田空港もいけそうな気がする。 |
29674:
職人さん
[2022-12-07 15:40:56]
silentといえば目黒蓮で公開予定のわた婚(https://watakon-movie.jp/)も大ヒット
そうなると浜離宮恩賜庭園でプロジェクションマッピングにより わたしの幸せな結婚イベントデーが設置されるようになったりするかも。 軍人であることに対して話すタブーをきっと打ち破るんじゃないかな (というか漫画が大ヒットしている時点で若者は既に打ち破っている) 主人公の久堂清霞という名前も三島由紀夫の豊饒の海 第一巻春の雪の 主人公、松枝清顕(映画では妻夫木聡です)を思い出します そしていつか春の雪も浜離宮恩賜庭園で再現される 江戸時代のお殿様だけが船遊びできた浜離宮恩賜庭園に 私達が今入って桜を鑑賞できるように。 |
29675:
職人さん
[2022-12-07 15:52:39]
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29676:
eマンションさん
[2022-12-07 15:56:09]
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29677:
職人さん
[2022-12-07 16:07:15]
虫かぶり姫もわた婚も望まぬ結婚から始まる…というので
今の女子達が結婚願望を全く持たないとはどうしても思えない それぞれ300万部、500万部を売っています 男子漫画には2000万部ヒットや1500万部ヒットや世界的に 知られている有名作品が1つや2つレベルではないと思うのですが 女子コンテンツは男女同権意識の強い東京にしか生まれず、 まだしばらくはそうした状況が続くと思います 舞台「千と千尋の神隠し」は帝国劇場だけに許されたようですので 豊洲市場前の千客万来施設なんかはきっとぴったりなんじゃないかなー あの出店がずらりと並ぶ雰囲気も、温泉施設があるのもきっと 千と千尋を意識して作ってある気もします https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=yF8tnrvfZoo&fe... |
29678:
職人さん
[2022-12-07 16:16:07]
三井さんの資料よりご説明を
ディズニーもIHIも旧ユニシスも三井系です だからどうしてもプロジェクションマッピングやARを使って来ないとは思えません 商船三井フェリーも自前でお持ちです |
29679:
マンション掲示板さん
[2022-12-07 16:18:13]
>>29672 匿名さん
他にいい案がないと反対しちゃいかんという論理が全く分からない。 賛成派はよくこれ書くけど、極めて都合のいい口封じ。 山陰新幹線を作れ!、反対するなら反対述べよ!って言ってる奴がいたら、頭おかしいと思うだろ。 それは、山陰新幹線を作るべきではないと思ってるから。臨海地下鉄も同じこと。 |
29680:
口コミ知りたいさん
[2022-12-07 16:20:59]
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29681:
匿名さん
[2022-12-07 16:24:04]
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29682:
匿名さん
[2022-12-07 16:26:02]
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29683:
マンション検討中さん
[2022-12-07 16:26:30]
また有明ネガが急に現れてるけど、都の方針は沿線の街を魅力的にするって決めてるんだから諦めろよ、、、
豊洲民だろうけどみっともないぞ |
29684:
職人さん
[2022-12-07 16:26:48]
>>29679 マンション掲示板さん
具体的な根拠に基づいた反対であれば、まだ生産性があるのです 生産性がないにも関わらず連投や工作が感じられてしまうと 賛成派からすると生産性もないのにわざわざ書き込む必要あった? と違和感なのだと思います |
29685:
職人さん
[2022-12-07 16:31:55]
https://www.youtube.com/watch?v=OLQs_wqFR18
放火事件により京アニの遺作となってしまった ヴァイオレット・エヴァーガーデンは苦肉の策で日テレ放送でした (現在はNetflixにて定期配信中) 朝日放送と関係が深い会社でした 朝日TVとか設立して築地跡地に東京進出も面白いですね お隣がどのみち朝日新聞ですし、アニオタとの親和性も高い 水面を手書きしていたり光線の入れ方にこだわりが深いそうです |
29686:
評判気になるさん
[2022-12-07 16:33:11]
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29687:
マンション掲示板さん
[2022-12-07 16:36:58]
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29692:
管理担当
[2022-12-07 16:52:23]
[No.29688~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信ため、削除しました。管理担当]
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29693:
匿名さん
[2022-12-07 16:54:28]
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29694:
職人さん
[2022-12-07 16:56:05]
Expatが夜遊びに行くのは晴海ふ頭公園ではなく
豊洲新市場の埠頭にある豊洲ぐるり公園が妥当だと考えます 周囲にマンションがないので夜まで屋外あそびをしていても 住民の方々からクレームをくらうことがないからです |
29695:
職人さん
[2022-12-07 17:00:13]
ONE PIECE FILM RED は200億円の収入のようですね
全世界 5億なら… 世界中からワンピースイベントを見るためだけにでも 来日してくださると思います 湾岸の、どのエリアからも見えることでしょう |
29696:
匿名さん
[2022-12-07 17:00:17]
推進派は素晴らしい脳内アイデアを中央区のパブコメに提出してください。
https://www.city.chuo.lg.jp/smph/kusei/paburikku/kihonkeikaku2023iken.... |
29697:
eマンションさん
[2022-12-07 17:00:54]
>>29681 匿名さん
東京都が説明不足だから。 B/Cがなぜ突然増えて1以上になったのか分からないし、臨海地域で行うというプロジェクトも現実味のあるものに見えず、だとしたら臨海地下鉄も採算の取れないものになる可能性があるから。 都が説得力のある説明をすれば、意見は変わるかもしれない。 何だ?嫉妬って。まさに自分が嫉妬深いことの自己紹介ですね。 ちなみに名前はデフォルトのまま投稿してるだけだが、デフォルトの名前が変わる。 |
29698:
匿名さん
[2022-12-07 17:01:38]
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29699:
職人さん
[2022-12-07 17:02:10]
>>29696 匿名さん
私のアイディアに限っては提出するのは中央区ではなく三井不動産さんなんです |
29700:
職人さん
[2022-12-07 17:03:36]
>>29697 eマンションさん
三井さんの人を呼び込める試算を受けて、という可能性もあります |
29701:
匿名さん
[2022-12-07 17:03:51]
臨海地下鉄をつくると、どうして国の国際競争力が上がるのか、その説明が不足してると思うよ。
|
29702:
職人さん
[2022-12-07 17:04:47]
本当に皆さんデベロッパー目線でお仕事したことないのでしょうか…
数字が変わるのにも根拠はあるけれど、このようにアイディアがまだ 形になっているわけではない段階では都の方にお問い合わせできません |
29703:
職人さん
[2022-12-07 17:07:50]
>>29701 匿名さん
私はいくつかの観点から申し上げました ・筑波研究学園都市⇔有明MICE(宇宙開発研究者の移動) ・海外の潜在的顧客(アニメ・ゲーム・イベント文化) ・国内のExpat需要(ナイトライフまで含め) あなたもぜひ国際競争力を上げるためのご意見を上げて下さい 観点だけでもいただければ私が考えてみてもいいです |
29704:
匿名さん
[2022-12-07 17:08:23]
>>29697
まず、始発駅が東京駅に変わっており、条件が違うのでB/Cが変わったのではないですよね。 豊住線もそうだけどB/Cについて結果しか出さないよ。 あと、 198号答申において考慮された開発計画と比較して、夜間人口:約2倍、従業人口:約4倍の開発が現在想定されている という事も盛り込まれているね。 |
29705:
匿名さん
[2022-12-07 17:10:00]
>>29701
豊住線をつくると、どうして国の国際競争力が上がるのか、その方がより説明が不足してると思うよ。 |
29706:
匿名さん
[2022-12-07 17:11:50]
>>29703 職人さん
研究者の移動だけの用途に、地下鉄引くのは大層すぎるでしょう。 海外のアニオタやゲームオタクを呼んで国際競争力というのも何だかなぁ。 ↑これで国際競争力が強化されるとは、とても思えませんね...。 |
29707:
職人さん
[2022-12-07 17:13:27]
>>29706 匿名さん
宇宙開発研究の市場規模予測は100兆円です あなたは100兆円をみすみす見逃す気ですか? https://www.keidanren.or.jp/journal/times/2022/0616_07.html https://www.meti.go.jp/statistics/toppage/report/minikaisetsu/hitokoto... |
29708:
匿名さん
[2022-12-07 17:14:22]
|
29709:
匿名さん
[2022-12-07 17:15:09]
|
29710:
匿名さん
[2022-12-07 17:15:48]
>>29687 マンション掲示板さん
俺、豊洲住民だ。 でも臨海地下鉄ができるからって反対しないぞ。 なにゆえ反対すると思うんだ?便利になって良いじゃねーか。 普段は使わないが有楽町線が事故で止まった時の迂回になるし、 沿線が開発されてより便利になるし。 大体、子供じゃねーんだから、 有明にいちいち嫉妬なんかするはずねーだろ。ばかばかしい。 |
29711:
職人さん
[2022-12-07 17:16:33]
>>29709 匿名さん
100兆円の後もどんどん市場拡大することでしょう そのパイにどれだけ食い込めるか 羽田と有明と筑波の移動がスムーズでないことによって どれだけ日本の東京という都市が選ばれなくなっていくことか 反論をどうぞ |
29712:
匿名さん
[2022-12-07 17:16:54]
>>29703 職人さん
宇宙開発研究者のためにもつくばと成田空港の間にMICE作ってあげようよ |
29713:
匿名さん
[2022-12-07 17:17:52]
|
29714:
職人さん
[2022-12-07 17:18:18]
|
29715:
匿名さん
[2022-12-07 17:20:15]
|
29716:
匿名さん
[2022-12-07 17:20:17]
|
29717:
匿名さん
[2022-12-07 17:20:59]
|
29718:
職人さん
[2022-12-07 17:22:31]
>>29716 匿名さん
それは分かりませんよ。まだ出来ていない技術なのだから。 外国の研究者の方が何かを見てひらめいて その技術を持った方にアクセスしてきて実用化し それがどのくらいの数でどんな市場規模になるかはまだ分かりません。 |
29719:
匿名さん
[2022-12-07 17:22:34]
職人さん、あなた文科系で理系ではないでしょ?
ムリして宇宙開発の話とか、絡まない方がいいと思うよ。 |
29720:
職人さん
[2022-12-07 17:23:39]
|
29721:
匿名さん
[2022-12-07 17:23:42]
|
29722:
匿名さん
[2022-12-07 17:24:46]
>>29720 職人さん
論点をすり替えないで |
29723:
職人さん
[2022-12-07 17:25:14]
|
29724:
匿名さん
[2022-12-07 17:25:30]
|
29725:
匿名さん
[2022-12-07 17:27:39]
>>29715 匿名さん
若干は反対や嫉妬する住民もいるだろうけど、 大半は可もなく不可もなくって感じだと思うぞ。 なんせ20年先の話だし。 豊洲エリアで友人知人多いけど、反対する人は今のところいないな。 辰巳の友人は、あっちばかりでいいなーとは言ってた。 |
29726:
匿名さん
[2022-12-07 17:28:49]
>>29723 職人さん
あなたそもそもさぁ、宇宙開発とか日本は完全に後進国だって理解してます? あなたの出した経団連やら経産省の資料にも人工衛星ビジネスやら載ってますが、そんなの先進国から比べたら百周も周回遅れしてるんですよ。 はっきり言って、今からがんばっても到底追いつかないし、そもそも相手にされないよ。 |
29727:
職人さん
[2022-12-07 17:30:40]
そういえばSDGsの観点が足りないんですよね
これは技術的な面と住民の努力と両方必要だから難しい 新技術が市場に入ってきたばかりでは皆が買って使うとも限らない |
29728:
職人さん
[2022-12-07 17:31:14]
>>29726 匿名さん
日本人宇宙飛行士は11人でアメリカの次です |
29729:
職人さん
[2022-12-07 17:32:38]
この宇宙飛行士達がみんな死んでしまう前に次も産まないといけない
そういう意味では中央区江東区にスポーツ施設を集めるのも正しい JALまたはANAのパイロット→宇宙飛行士のケースもあります 重力下の訓練をしないといけないので もしかすると将来は重力訓練施設が有明あたりにできるかもしれません |
29730:
匿名さん
[2022-12-07 17:33:06]
|
29731:
職人さん
[2022-12-07 17:33:55]
>>29730 匿名さん
では宇宙開発研究に宇宙飛行士が不必要な理由を教えて下さい |
29732:
匿名さん
[2022-12-07 17:34:28]
宇宙飛行士の数と、宇宙開発は1ミリも関係ないので。
|
29733:
マンション検討中さん
[2022-12-07 17:35:09]
|
29734:
職人さん
[2022-12-07 17:35:32]
宇宙開発研究がない国で宇宙飛行士を目指す子供が出来上がると思いますか?
その国が未来で生き残れると思いますか? |
29735:
匿名さん
[2022-12-07 17:35:45]
|
29736:
匿名さん
[2022-12-07 17:37:23]
|
29737:
職人さん
[2022-12-07 17:37:30]
ちなみに最近の医師も宇宙飛行士もゲームでコントローラーを握って育って来たことが役に立つそうです
ロボットアームの技術が向上して、最先端が細かくなっているので 同時に身体も頑強でなくてはいけない その両方を都内のスポーツ施設を見て回りのレベルを知りながら育った子に見出すのはそんなにおかしいですか? |
29738:
匿名さん
[2022-12-07 17:39:16]
|
29739:
職人さん
[2022-12-07 17:39:31]
|
29740:
職人さん
[2022-12-07 17:40:19]
>>29738 匿名さん
>宇宙開発は未開拓な部分が多く、民間企業が参入しにくい側面もある。JAXA宇宙飛行士の油井亀美也さんは「日本企業の製品は高性能で高品質。宇宙開発が求める技術であり、世界規模のビジネスになりうる」 読んで下さい |
29741:
匿名さん
[2022-12-07 17:43:05]
|
29742:
匿名さん
[2022-12-07 17:47:54]
|
29743:
職人さん
[2022-12-07 17:48:10]
私には100兆円の市場を未来の子供達に残そうとしない大人の方が狂気にしか思えない
大人なら新聞や雑誌くらい目を通してあとから思い出して検索くらいできるようになっていただきたい https://dot.asahi.com/dot/2022013000006.html?page=1 宇宙航空研究開発機構(JAXA)2022年のファイナリストは産婦人科医の女性です 屈強な身体でないと宇宙を飛べなかった時代から 民間出身でも女性でも宇宙に行ける時代になったんです |
29744:
匿名さん
[2022-12-07 17:51:14]
>>29740 職人さん
それ、ただの部品ビジネスでしょ。 宇宙飛行士を育てるとか人工衛星とか、ちまちましすぎなんですよ。ま、それが後進国の限界というならそれでもいいですが。 国としての戦略がない。先進国の本命はちまちまビジネスではなく、月や火星における領土開拓競争です。 |
29745:
職人さん
[2022-12-07 17:54:23]
>>29744 匿名さん
https://www.tokyo-np.co.jp/article/211335 人工知能(AI)がさまざまな場で活用される社会では、人間にはより創造的なこと、より多様なアイデアが求められるはずです。女性に限らず、外国人なども含めてダイバーシティー(多様性)を生かせる社会にすることが、科学技術大国には求められているのです。 創造的で多様的な人材でなければこの先はやっていけないんです 政府の科学技術大国構想はご存知ですか? |
29746:
匿名さん
[2022-12-07 17:56:16]
>>29742
国土交通省の資料から読み解くと外国人旅行者の1/3が東京都に宿泊しており、東京都での国内外の旅行者を引きつける観光政策の展開を見据えていく必要がある。 その中でオリンピック・パラリンピック開催を契機としたレガシーの創出のために交通機関の整備の一つというわけだね。 あとは、TXも含めた臨海地下鉄は観光地ランキング上位の場所が繋がっているね。 |
29747:
匿名さん
[2022-12-07 17:57:33]
|
29748:
匿名さん
[2022-12-07 18:00:01]
|
29749:
職人さん
[2022-12-07 18:00:08]
>>29747 匿名さん
あなたは感想だけですのでスレの無駄遣いです |
29750:
匿名さん
[2022-12-07 18:01:38]
|
洗練された首都圏の構築だそうです。
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w...