臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[29351: 匿名さん]

>>29349 評判気になるさん

それとお尻が決まるのははプロジェクト内では無くて
プロジェクト発足前。
それ知ってる？

[29352: 検討板ユーザーさん]

>>29351 匿名さん

お前に言われなくても知っている。プロジェクトに関わったことがあるので。プロジェクトが成功するか否かはともかく、請け負うゼネコンの現場はかなり大変だなという印象。

[29353: 匿名さん]

>>29352 検討板ユーザーさん

俺は昔PMP資格持ってたけど、日本の雇用関係からなるプロジェクトと違い
プロジェクトリーダーが納期を守るために全責任と全権限を持つ考えに
違和感感じながらもあるべき姿だよなとは思ったな。

[29354: 匿名さん]

>>29353 匿名さん
懐かしの工程表

[29355: 匿名さん]

フランスの空港に車どころか飛行機を飛ばす水素エンジンが既に用意されている時点でおかしいんだよ。2035年と書いてあるし、ひろゆきも成田もフランスに触れていて、臨海地下鉄は2040年。だから余程のことがなければそれより前には来ない。
湾岸でエコライフに励み、あたしたちお船だいすき！アピがあって、どうかなーって感じ。

[29356: 匿名さん]

WBSと言っていたな。

[29357: 匿名さん]

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/66916

「科学のまち」が抱える社会的課題

　人口約24万3000人のつくば市は、研究機関150カ所、研究従事者2万人、博士号取得者8000人を抱える「科学のまち」だ。また、多くの地域で自治体人口の減少が進む中、年約3500人ペースで人口が増えている珍しい自治体でもある。

　中心市街地のにぎわいの低下、大型商業施設の撤退や東京と接続するつくば駅から繁華街へのアクセスの悪さも影響し、経済活動の活性化につながっていないことや、公共インフラの老朽化、居住する外国人（140カ国、1万人）が必要な情報にアクセスするのが困難（国際性への対応が不十分）など、さまざまな課題を抱えている。

→臨海地下鉄

[29358: 匿名さん]

今一つ盛り上がらないなぁ

[29359: 評判気になるさん]

>>29344 検討板ユーザーさん
公共工事は目標時期を設定して、そこからどんどん遅れるのが普通。
前倒しで完成することはまずない。

[29360: 匿名さん]

まあ、そもそも事業化してないから2040年までに開業するなんて、眠たいこと言ってる時点で世間知らずだな。　

[29361: マンション検討中さん]

正式発表もでちゃったし、もう当面は新しい情報出てこないんじゃない？

[29362: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=4Y21_EXYvxo&t=428s

ぜひ観て欲しいけど三井はこの風景がきっと泣くほど見たい。
三菱の仲通りがずっと羨ましくて仕方がなかった意地と執念を感じる。

花街道と赤いヒサシは思うにパリのイメージ。
プロムナードから遊覧船に乗ってもらって2022オリンピック有明に。
東京オリンピックで犠牲にした川幅50mもある日本橋の町を船で往来して江戸城の復元モデル用の土地まで絶対に売らないで取っておいてある。

まあ日本橋の復元は政商にお好きにしていただいて（というかVRゴーグル的なものをオススメするけど…）、もし臨海地下鉄を早めに欲しいのであればSDGs意識を高めて濁ってしまった川を綺麗にして、船で往復して文化的な国際交流をボランティアでお手伝いするくらいの意識が築地や勝どきや晴海の住人に高まれば、というか引き換えであれば、割と早くに実現するんじゃないかな。地下鉄を掘る技術なんて何の手間でもないよ、たぶん。この77年間の雪辱に比べたらね。

[29363: 匿名さん]

雪辱を晴らす、だな

[29364: 匿名さん]

だけど個人的な希望を言えばお願いだから港区にでも頼んでお台場の自由の女神はフランス大使館にでも引き取っていただきたい。外国からお客様をお迎えするにあたって特定の国びいきはさすがに見ていて気持ちの良いものでもないし。
思うに次がパリオリなのも偶然ではないんだろうけどね。

[29365: 匿名さん]

なんかあれ見ると奢った感性が透けて見えるようで身震いする。

[29366: 匿名さん]

事業化が決まった品川や豊住でさえ、
まだ完成時期が決まってないよね？
だから臨海地下鉄の2040年っていうのもまだ目処であって、
それより早まるのか遅くなるのかさえ不明。

[29367: 匿名さん]

>>29366 匿名さん
他の路線は知らないけど臨海地下鉄だけは特別（と思いたい）
都知事の目（とプレスリリース）が臨海に向けられているのは確かで

・ 水素エンジン開発（ステーションだけ仏日タイに完備）→トヨタ＆物流
・ 東大でも早稲田でも画期的なスタートアップ→予想すら不明？
・ 江戸の船遊びを使った新しい文化→この場合は三井が泣いて喜び鶴の一声
・ 空飛ぶ再生可能エネルギー宅配（楽天＆ヤマト＆丸紅ダークホース）
・ 築地の再開発での何か起爆剤になりそうなイベント（まぁ間違いなく船込み）

こんな感じの状況に見えるかなぁ
どれが最初に来てもいいように2040年と言っている
どのみちその辺にはCO2排出削減目標を達成しないと多額の賠償金を発展途上国へ

決して臨海地下鉄を通すこと自体に手間取っているわけじゃない

筑波⇔有明には通したいのに、それをすると船文化が育たないので困っている
というジレンマに陥っているようにも見える

[29368: 匿名さん]

↑ざーっと書いてしまったので、有明で行われる大きなイベント含めるのを忘れた

[29369: 匿名さん]

日銀まで使ってインフレにしてあるのはスタートアップが産まれることを期待しているからなんだよね。総裁も国債発行額も苦しいし避難を浴びることも承知。だけどここで新しい何かが産まれないと日本経済は本当に終わり。（実は不動産で遊んでる場合じゃないんだけど・・・）下の世代は必死に教育されてる。

[29370: 匿名さん]

まあいいんだよ、マスクだって滅亡論を言って株価を乱高下させてみたり遊んでみたりしてるの、ただゆさぶりかけられてると思えば…。でも見抜けないのは間抜けだと思うよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/4bf7f8293d02233e7c348c9d7707a6b198e5...
↑たとえばこの記事なんかはかなり皮肉で「合理的だし何の問題もない。うまくいく」と言っていると思うよ。マスクが食い物にしているのが日本経済だと分かった上でね。

[29371: 匿名さん]

百合子は日本人が楽しい文化に飛びつくの分かってるから臨海地下鉄を鼻の先にぶら下げた人参にしているの。都民の便利な移動のためのインフラだとかは思ってないと思う。だからその線で迫るのは違う。

[29372: 匿名さん]

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGS08BSC0Y2A101C2000000/
タイ石油公社、初の水素供給拠点　トヨタがFCV提供

[29373: 匿名さん]

あ、、、もしかしてトヨタが水素実用化できたらマスクは大ダメージで静かに宇宙に戻っていくしかない、とかまで説明したほうがいいか。

[29374: 匿名さん]

うーん。。。それか、この状況だとわんちゃんAbemaTVもあるかなぁって思ってる。築地。ばっさりもう電博を切ったからね。
そうすると三井のTBSが黙ってないし、近くに日テレはあるしで、まぁ…そうなったらおもしろいなーくらいかな。すると黙らせるには臨海地下鉄になる。

[29375: eマンションさん]

>>29275 匿名さん
イーロン・マスクは親日だよ
（滅亡論は卑下してるのではなく危惧してた）

[29376: 匿名さん]

>>29375 eマンションさん
あいつの行動を見ていてそう思えるならいいね

[29377: 名無しさん]

>>29375 eマンションさん

火病かオマヱ

[29378: 口コミ知りたいさん]

>>29375 eマンションさん
日本から金引っぱれると思ってるだけだろ。

[29379: eマンションさん]

2040年って、「eSGまちづくり戦略の中で『区分B:2040年までの実現を目指す取組（取組の特性により一部未着手・制度構築等を含む。）』に位置づけられている」ってだけだからなぁ。
これを2040年までに完成とは普通は読まない。

報道も2040年代前半というトーンが多い。
普通、見立てより遅くなることはあっても、早くなることはない。
早くて2043年で、2045年に出来れば御の字、という感じでしょうかね。

[29380: eマンションさん]

報道では2030年頃着工とあるな。
豊住線は2021年に鉄道事業許可、2025年に着工だから、その間に４年かかる。
つまり、鉄道事業許可は2026年あたりと見立てているということか。

[29381: 匿名さん]

2029年の築地に何が来るかでまた何か変わりそう
話も変わるけど、

https://diamond.jp/articles/-/266395
米株の新インフルエンサー、巨大な影響力の功罪

マスクの呟き1つで株価が変わるんだよ。インフルエンサーが何も疑いもせず…
これだと投資信託とかみんな困ってしまう

なのに岸田だけが悪いわけじゃないんだけど
『新しい資本主義』→投資額も倍増ってどうなるの

ポピュリズム政治というかこの場合経済だけど
勝手に日本に輸入されて来ているのね
ほんと困った状況だわ

[29386: 匿名さん]

[No.29382～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[29387: 匿名さん]

>>29367 匿名さん
船文化は過去のもの。

これからは、EV・自動運転の時代。
これが理解できない人はバOだね

臨海地下鉄、、必然性あるよ。
環状２も開通するし、臨海部への投資はさらに加速する。

[29388: 匿名さん]

>>29387 匿名さん


水路、陸路、空路、地下路、全て揃って初めて持続性を実現する。

[29389: 匿名さん]

広島・みどり坂のスカイレール、2023年末終了を正式発表　団地内巡るEV路線バス運行へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/75b7893490aca5806b9691a080315433153e...

[29390: 匿名さん]

>>27325 匿名さん
>>27326 匿名さん
>>27329 匿名さん
>>27348 匿名さん
>>28271 匿名さん

品川区長選、決着しましたね。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/216900
羽田新飛行ルート対応については比較的穏健な候補が当選しました。撤回と主張している候補が当選しなくて良かったですね。

[29391: マンション掲示板さん]

>>29360 匿名さん

2040年代前半を目指すと言っており、2040年までに、とは誰も言っていないよ。ちゃんとニュースを見て。

[29392: 匿名さん]

>>29389 匿名さん

住宅団地の為だと運営が厳しいね。
臨海地下鉄は、住人の為に作るのが前提ではないから、条件が違う。

[29393: 通りがかりさん]

臨海地下鉄の晴海駅(ができそうな場所)からHARUMI FLAGの各棟まで歩いてみた
・タワー棟までは8分
・SUN Villageの一番先までは11分
・SEA Villageの一番先までは10分
https://mansion.tokyo.jp/rinkai-subway-harumiflag

[29394: 検討板ユーザーさん]

>>29391 マンション掲示板さん
2040年までに。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00110/00335/

[29395: 匿名さん]

>>29394 検討板ユーザーさん

見出し
2040年までに開業
本文
2040年までの開業を目指す

[29396: マンコミュファンさん]

>>29395 匿名さん
永遠にできない

[29397: マンコミュファンさん]

>>29395 匿名さん

東京都が発表する直前の報道では2040年代前半の開業を目指すとありましたね。役人としては時期を明示せずぼかしたかったのかもしれません。

[29398: マンション検討中さん]

>>29396 マンコミュファンさん

永遠に理解できないのね。
かわいそうに。

[29399: 匿名さん]

>>29397 マンコミュファンさん

なぜ皆さん報道ばかり引用するの？その一次情報は何かって思わないのかな。

今年3月に東京都が発表した「東京ベイeSGまちづくり戦略2022」というのがあって、その中で、

区分A　2030年までの実現を目指す取組
区分B　2040年までの実現を目指す取組（取組の特性により一部実着手・制度構築等を含む。）
区分C　中長期的な将来の実現を目指す取組
区分T 東京2020大会の成果を未来につなぐ取組
という区分でそれぞれの事業のスケジュール感を定義している。

B区分には蒲蒲線とか有楽町線延伸とかも含め臨海地下鉄も分類されてるから、
今回都が発表した地下鉄構想案やその報道でもそれを引用してるだけ。
もう半年以上も前に公表されていた事が改めて、メディアの記者の取材の範囲で
2040年代前半までに、とか、2040年代前半を目指す、
とか、微妙な変化で記事化されてるだけだよ。

[29400: eマンションさん]

>>29395 匿名さん
2040年代前半を目指すとは書いてないですね。

[29401: 匿名さん]

>>29399 匿名さん

とても分かり易いご説明ありがとうございます。

ご指摘の通り、私は報道または記事ベースの感想ばかりを述べているに過ぎず、細かな言葉尻を捉えて揚げ足取りをしている方に対しては完全に違和感しかなく、「言論の自由」とやらを振りかざして、言論空間として成立していないスペースを使って好き放題している人間に対しては、同様にまたキレ散らかしてやろうと思っていますが、

https://news.yahoo.co.jp/articles/99e52747d4da220d6f4c7c76c1cb78723061...
一方で、出典の記名のある報道は便利だとも思っております（ぜひお読みいただきたい）。

せっかく自由に言論してもいいのであれば感想を言ってみたい。地下鉄の正確な開通年予想より、50年、100年先のアイディアの方にわくわくしてしまって…

[29411: 匿名さん]

臨海地下鉄とどちらが確度高い？

＞当勉強会では、国土交通省より「事業化に際しての支援制度について」説明がなされ

「地下鉄8号線延伸建設促進議員連盟」勉強会に出席（令和4年11月30日）
https://www.city.noda.chiba.jp/shisei/shisei/1009106/1009350/1034859/1...

[29412: マンション掲示板さん]

>>29411 匿名さん
臨海地下鉄

[29413: 匿名さん]

>>29411 匿名さん

豊住線の話かと思ったら、野田まで延伸するって話か。
それならさすがに臨海地下鉄の方が確度高い。

[29414: eマンションさん]

>>29399 匿名さん

私も報道を引用した１人ですが、おっしゃるように区分Bは玉石混交というか、確度が様々なものが全部入ってる。
だから、このeSG戦略を根拠に2040って書いてる報道はほとんど意味がない。計画のその欄に入ってますねってだけ。

一方で、複数の報道が「2040年代前半」と書いている。
これはどの資料にもないし、公式の場では誰も言っていないので、追加的に都庁への取材をして得た情報をもとにしているはず。
ということは、都庁内では早くて2040年代前半、すなわち2040年までは難しいという共通認識があるのではないか、と思っている。
そういう趣旨で2040年代前半という報道を引用したところです。

[29416: 匿名さん]

>>29414 eマンションさん
どうせ遅れるけどね...

[29417: 管理担当]

[NO.29402～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[29418: 口コミ知りたいさん]

>>29416 匿名さん

おっしゃるとおりです。
都庁官僚の希望的観測を入れても2040年代前半、すなわち2040は無理ということだけが、今分かっていることだと思います。
後ろに倒れて2050以降、みたいなことはいくらでも起こり得るでしょう。

[29419: 匿名さん]

>>29414 eマンションさん

都庁に取材して得た情報なら、公式見解はこうだけど、独自取材で得た情報はとか書くはずでしょ。つまり追加的に都庁への取材をしていたとしても記者は都の職員が話した事と、正式見解の微妙な違いなど判断できていない。
それよりも個人的に一番注目したのは、
臨海地下鉄の構想案においてその上位計画の記述をそのまま引用しただけであったという事。さらにスケジュールとして引用したのではなく必要性の根拠として引用している。
つまり、個別の地下鉄事業の構想案においてスケジュールはまだ公表レベルでは無いのか、まだ検討していないと考えるのが自然だと思う。

[29420: 匿名さん]

＞後押ししたのが2005年8月に施行された「都市鉄道等利便増進法」だ。
＞同法は「受益活用型上下分離方式」と呼ばれるスキームを採用した。
＞具体定には独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構（鉄道・運輸機構）が整備主体として線路設備等を建設し、営業主体（今回であれば相鉄と東急）は施設使用料を支払って整備主体から設備を借りて列車を運行する。
＞整備費用は国が3分の1、地方自治体が3分の1を負担し、残り3分の1を鉄道・運輸機構が借り入れて調達する。鉄道・運輸機構は営業主体が支払う施設使用料で借入金を償還するという仕組みだ。
＞事業化に向けて検討が進む「新空港線（蒲蒲線）」や「都心部・臨海地域地下鉄」も都市鉄道等利便増進法の認定を検討しており、新横浜線の成否は同法の今後も左右する。

相鉄・東急直通「新横浜線」が来春開業、都心アクセスはどう変わるのか
https://diamond.jp/articles/-/313902

[29421: 通りがかりさん]

>>29419 匿名さん

そういうことでしょうね。29414は私ですが、認識はほとんど同じだと思います。
スケジュールについて上位計画の引用しかしないというのは、かなり弱い。

11/25の記者会見でも「いつごろに開業する予定だとか……教えていただきたい」と問われて「実際にどれぐらいの進み具合になるのかということについては、これからも順次お伝えすることになるかと思います」としか答えていない。
スケジュールは、全く言える段階にはないというニュアンスに見えます。

[29422: 匿名さん]

>>29420 匿名さん

＞事業費は国、地方、営業主体が3分の1、つまり約1341億円ずつ負担する。営業主体負担分の内訳は相鉄が約542億円、東急が約800億円だ。
＞資料によれば、2026年度以降の施設使用料は相鉄が約21億円、東急が約33億円だ。これは運賃収入から運行に係る経費を差し引いた額に等しい。つまり想定通りの利用があるならば相鉄新横浜線・東急新横浜線単体では利益を生まないものの、損失も生じないという仕組みである。
＞ただコロナ禍以降の鉄道利用減少と、相鉄沿線の横浜市旭区、泉区、瀬谷区の人口減少が予測を上回ったことで、利用者数は当初想定から約3割減少する見込みだ。
＞この結果、収支を合わせるためには新横浜線の利用者に対して上乗せする加算運賃を増額する必要に迫られた。
＞事業の遅れによる事業費の増額や外部要因の変化による需要減は利用者負担に反映され、それがさらなる利用の減少を招く可能性がある。国や地方が巨額の負担をしているだけに、開業して終わりではなく、相鉄・東急ともに路線の活用を図る必要がある。

[29423: 匿名さん]

地下高速鉄道整備事業費補助
（有楽町線延伸、南北線延伸）
https://www.jrtt.go.jp/subsidy/outline/urban-subway.html

都市鉄道利便増進事業費補助
（相鉄・JR・東急直通線、臨海地下鉄？）
https://www.jrtt.go.jp/subsidy/outline/urban-benefit.html

[29424: 匿名さん]

＞2021年12月24日に、この延伸事業に後押しとなる決定がなされていた。それは、12月24日に2022年度予算政府案が閣議決定された際に、同時に取りまとめられた2022年度財政投融資計画である。
＞建設費の一部に充てられる資金は、財投債という形で国債を発行して賄われることとなる。これは、一般会計で建設国債を発行するのとは、似て非なるものである。
＞財投債は、融資を受けた組織・会社が得た事業収入をその返済原資に充てる。
＞融資は、開業した暁に地下鉄の乗客が払う運賃などが、財投債の償還財源となる。基本的に税金の投入は想定していない。まさに、財投債は増税を必要とせず、応益負担の原則が徹底できるのである。

｢有楽町線｣｢南北線｣路線延伸を財政が支援した訳
https://toyokeizai.net/articles/-/578909?page=3

[29425: 匿名さん]

メディア系で働いてるけどここで考察されるほど複雑な話ではないよ。

東京都の2040年頃を目指すという言葉で、頃を「まで」と捉える記者と「前半」と捉える記者がいるというくらいシンプルだよ。

なので、新聞によって読売は前半、日経はまでになってる。

[29426: 匿名さん]

IRなんか作らないで、
こんなの作れば賑やかになるよ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e22afc2cb42909b9a68fca2cbdfd74fb71a...

[29428: 管理担当]

[NO.29427と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[29429: 匿名さん]

>>29425 匿名さん

「頃」とは書いてないですね。

上：東京ベイeSGまちづくり戦略2022 P055
下：事業計画検討会 事業計画案 P2

[29430: 名無しさん]

>>29425 匿名さん

資料か記者会見発言に「頃」とあればそうだろうけど、29429さんのとおり頃はないから、わかりにくい。
読売は前半、日経はまで。読売は１日前に抜いているから、日経は資料そのまま、読売はリークした職員の主観的予測込み、と読みたくなりますが。

メディア系のお仕事とのこと。
この「頃」がなかったこと、１日前に抜いた読売が前半と書いていることを、何と見立てますか？

[29431: 匿名さん]

https://www.mitsuifudosan.co.jp/business/development/nihonbashi/

スローガン
日本橋再生計画第3ステージの街づくりの考え方「共感・共創・共発」を実現するためのスローガンです。

街づくりをオープンにして志ある仲間をこの街に呼び込み、日本橋の豊かな地域資産を活かした様々なコラボレーションを起こしていきます。 日本橋でオリジナルな価値を生み出し、世界に発信していきます。

[29432: 匿名さん]

読売だけが…

朝日「2040年代の開業をめざす」
https://www.asahi.com/articles/ASQCS6VTVQCSOXIE04D.html

産経「令和２２（２０４０）年までの開業を目指す」
https://www.sankei.com/article/20221125-OGONESA5R5IEVM6JBVNEXMTOVM/

読売「２０４０年前後の開業」
https://www.yomiuri.co.jp/local/tokyo23/feature/CO061632/20221129-OYTA...

毎日「完成まで約20年と見込んでおり、2040年代の開業を目指す」
https://mainichi.jp/articles/20221125/ddm/012/010/117000c

日経「2040年までの開業を目指す」
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO66262870U2A121C2EP0000/

共同「2040年までの開業を目指す」
https://nordot.app/968812386328739840

東京「見出 2040年までに開業」「記事 2040年までの開業を目指し」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/216137

NHK「2040年までの実現を目指しています」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221125/k10013903531000.html

日テレ「2030年ごろに着工し、2040年代前半の開通を目指すということです」
https://news.ntv.co.jp/category/society/52c445474c804cdab335f079a373e4...

テレ朝「2040年までの開業を目指しています」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ba28751d54dcb47e17e6de66fc6f12192fe...

FNN「2040年までの建設実現を目指すという」
https://www.fnn.jp/articles/-/449960

TOKYO MX「2040年ごろの実現を目指すとしていて、具体的な時期について小池知事は「これから順次伝えていく」と話しています。」
https://s.mxtv.jp/tokyomxplus/mx/article/202211271125/detail/0

[29433: eマンションさん]

>>29432 匿名さん

2030年代末～2040年代半ばなのは間違いないな。

[29434: 匿名さん]

JR羽田アクセス線東山手ルートが2029年度に開業しますが…

＞羽田空港の重要性は以前よりも高まっているのにもかかわらず、現在は東京駅から羽田空港に直接行ける路線がありません。品川駅から京急に乗るか、モノレールを使うかです。東京駅から羽田空港に地下鉄で行ける、そして新宿駅からも一本で行けるという未来を期待します。とはいえ、2040年に開通では、遅すぎることも否めません。

羽田空港まで繋がれば素晴らしい
https://www.lt-empower.com/ohmae_blog/viewpoint/3268.php

[29435: 匿名さん]

>>29434 匿名さん
>羽田空港の重要性は以前よりも高まっているのにもかかわらず、現在は東京駅から羽田空港に直接行ける路線がありません。

マッキンゼー出身の大前研一さんですね、大筋賛成です。

以前も書きましたが、TXでとにかく筑波学園都市まで繋げなくてはいけないと思っています。でも本当に遅すぎる…

[29436: 匿名さん]

>>29432 匿名さん

こうして見出しを並べてみると面白いですね。微妙に表現が違いますね。

[29437: 匿名さん]

https://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000808887.pdf
年貢による税の安定確保と運上・冥加　- 江戸時代 -

【年貢】
土地の耕作者は、五公五民の場合、収穫高の50％を米で、藩・幕府に納めた。（四公六民の場合、収穫高の40％）
【運上金】
収益に応じて課税
【冥加金】
営業の許可や独占を領主に願い出る際の献金。後には、一定率で課された。


江戸時代の税金は大体50％だそうです
日本橋の町並みは1964年に東京オリンピックの犠牲になってしまった
2020→2021年の東京オリンピックはたまたまコロナ直撃してしまった

都民の暮らしは1964年のオリンピックの上に成り立っていると思いませんか？
もっというと代々木周辺が栄えて路線価が高くなったとかのことも含めて。

でも、もともとは造船技術を開発した会社（築地や豊洲や川崎にあります）があってこそ近代の繁栄があると思いませんか？
ざっくり言うと、食料自給率の低かった反省から19世紀前半に穀物法を成立させつつも帝国主義を採ったイギリスの安易な真似をして、資源のある大陸を目指してしまったのが私達の負うべき十字架です（宗教がちょっと違いますが）。
資源も食糧も自前で持たないことによって再び今、国難に晒されています。

いつからいつまでに納められた税金をいつまでに返還するのか期限も決めずに近視眼的な議論をお互いにするのではいけないと思いますよ。


https://www.youtube.com/watch?v=w1Oh0Sa5eeg
この映像を見て、モネ、ドガ、ルノワールを借り受けて動かす技術を「猫と眠る少女」の「独自解釈」で国民に見せようと思った三井さん。
きっと入場料だけでは赤字だっただろうと思います。
それでも新しい価値と行動スタイルをもたらそうとしてくださった。

というのは、こうして新技術でシュンペーターの言うイノベーションを起こせるだけの余力がまだあると思いたい。
それが出来るはずなのが理系の湾岸の歴史の筈なんです。

そこへ完全資本主義を持ち込むことが、また違う。
職人は安心して研究や開発ができるように保護されなくてはいけない時代になってしまったのです。

この辺りがうまくいくのであればエキゾチックな日本文化を東京の都心で楽しんでいただいて観光客を呼び込める国になるかなぁ、と思います。

[29438: 匿名さん]

>>29433 eマンションさん
アラフォー的な感じだなw

[29439: マンコミュファンさん]

>>29437 匿名さん

なりません

[29440: 匿名さん]

>>29439 マンコミュファンさん
ならないと思うなら、どうすればいいと思いますか？
観光客の話なら、どこがいいと思う？
前に他の方がおっしゃっていた京都？

[29441: 匿名さん]

シュンペーターのイノベーションがどの都市なら生み出せると思いますか？
そもそもMICEは何故作るか理解できていますか？

[29442: マンコミュファンさん]

>>29440 匿名さん

TOYOSU

[29443: 匿名さん]

>>29440 匿名さん
海外からの観光客が日本の自然以外で一番興味があるのは、古くからの日本人の暮らしぶりではないでしょうか。
我々が海外旅行に行って面白いと感じるのは、市場のにぎわいや古い民家の形やちょっとした路地にある生活の匂いでしょう。日本に来る客も同じだと思いますよ。

[29444: 匿名さん]

出来てたら観光資源になり得てたのにな。

[29445: 匿名さん]

インフラ整備って最初の予定の3倍くらいはかかるイメージだけどね。
建設費も工期も。

[29446: 匿名さん]

>>29443 匿名さん
それを技術で解決するために、ARを使うべきだと私は思っています
日本橋の町並みを歩きながら、昔の暮らしぶりが二重に見えたら面白いと思いませんか？

[29447: 匿名さん]

https://kakakumag.com/pc-smartphone/?id=9609
これが分かりやすいかな

ポケモンGOとかIKEAカタログとか

[29448: 匿名さん]

>>29446 匿名さん
面白いかも知れないが、現在の技術レベルではウソっぽく見えるからダメでしょうね。本当の本物に見えないと。

[29449: 検討板ユーザーさん]

>>29444 匿名さん
隈研吾だらけそりゃ飽きるわ

[29450: 匿名さん]

たとえばスマートコンタクトレンズというのがいちばん最初に挙げられていますが、これはiPhoneを作ったアップル社+コンタクトレンズ会社

シュンペーターの考え方というのは、既存の技術同士を組み合わせると新価値が生まれたというもの
古い例で申し訳ないですが、SONYのウォークマンは音楽を聴く+歩くの組み合わせから生まれた
（でも日本でしばらく技術革新起こってないから仕方ないよね…）