臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[27651: 匿名さん]

今やTVより余暇時間はネット見てる奴の方が多いぞ
お前モナー

[27652: 匿名さん]

お前の理論じゃ不要だったろ？
みんなネットどんどん見とけ
無料だぞ

[27653: 匿名さん]

東京ベイeSGとか先進的な街づくりのイメージと
背骨で地下鉄がいるという街づくりのイメージが
どうも一致しない。

[27654: 匿名さん]

鉄道になると突然アレルギーが出るのは何故なん？

[27655: 匿名さん]

東京ベイeSGみたいな中途半端なプロジェクトで国際競争力を高めるとか、本気で思ってるならヤバいレベルでしょうな。

[27656: 匿名さん]

>>27636 eマンションさん

YES.

[27657: 匿名さん]

移動手段としてしか見てないからだと思うよ

[27658: 匿名さん]

2000年代～
エキナカの流れに置いてけぼりされた人なんだよ

[27659: 匿名さん]

海外から投資を呼び込むってことだけど、
今の廃れ始めた日本に投資してくれるのかな？
国内は投資してくれるところ無いの？
どこも投資してくれなかったらどうするんだろ？

[27660: 匿名さん]

既存の駅じゃ新しいエキナカできないじゃん。それだけ。

[27661: マンコミュファンさん]

>>27653 匿名さん
自動運転でよいよな。
今から地下鉄ってSDGsからもかなりずれとる

[27662: 匿名さん]

>>27654 匿名さん

多分、延伸という考え方はあっても
新線開発という時代では無いからだと思う。

[27663: 匿名さん]

エキナカまたは駅チカ候補に有明ガーデン用意してあるじゃん。

[27664: 匿名さん]

>>27662 匿名さん
衰退産業であるテレビ業界のためにスカイツリー建てたのに？

[27665: 匿名さん]

ドローンにしてもワクチンにしても宇宙開発にしても電気自動車にしてもメタバースにしても、めぼしい新技術はすべて海外に大きく後れを取っている。当然環境技術も同様。
臨海部に集約すれば急にレベルアップして競争力がつくとか有り得ない。夢を見てるとしか思えない。

[27666: 匿名さん]

>>27665 匿名さん
大きく遅れを取っていたら尚更早く作ろうぜ
草

[27667: 名無しさん]

>>27663 匿名さん
有明ガーデンみたいなガラガラのSCが持つか？
わざわざいかんだろ

[27668: 匿名さん]

>>27660 匿名さん

主要なターミナル駅でも無いのにエキナカ？
コンビニの間違いでは。

[27669: 匿名さん]

７駅10分って、片道10分程度の電車って・・・・。
東武亀戸線みたいなもんだな。
有明から東京駅まで6駅も停車して10分で行けるんかね？

ここの仲間入りか？！
https://toyokeizai.net/articles/-/303671

[27670: 匿名さん]

>>27666 匿名さん
つくっても投資してもらえんだろ

[27671: 匿名さん]

>>27667 名無しさん
中国人に爆買いしてもらお

[27672: 匿名さん]

>>27667 名無しさん

有明ガーデンは、臨海地下鉄で名指しされてしまったために赤字が２０年続いても閉店させる訳にはいかなくなったね。
ますますオタク施設に振っていくんじゃないか？

[27673: 匿名さん]

>>27671 匿名さん
中国人は銀座に行く。
地下鉄ができたらなおさら、有明は華麗にスルー。

[27674: 通りがかりさん]

>>27665 匿名さん
新しい技術を大規模に実験できる場を作ろうとしてるんでしょ
官が環境整備した後そこから何ができるかは民間での創意工夫に委ねられる
官で開発できるわけないから民間頼みになるけど、チャレンジしないとよりジリ貧になるだけ

[27675: 匿名さん]

>>27673 匿名さん
銀座で買い物するのと有明で買い物するのとでは如何にもバブル世代が好きそうな「ブランド力」が違うとでも思ってるんでしょうね

きっしょ。てか加齢臭がする。

[27676: 検討板ユーザーさん]

>>27672 匿名さん
有明ガーデン赤字なの？

[27677: 検討板ユーザーさん]

>>27675 匿名さん
いやいや、わざわざ電車乗り継いで有明なんていう最果ての埋立地まで買い物にはいかないってことだよ。
めんどくさい。

[27678: 口コミ知りたいさん]

>>27674 通りがかりさん
なら、ある程度成功の見込みができてから地下鉄つくろうぜ

[27679: 検討板ユーザーさん]

>>27675 匿名さん
バブル世代じやなくて、中国人がブランド好きなのよ…

[27680: マンション検討中さん]

>>27615 匿名さん
それを判断したのは都であり国ですので、そちらにお聞きください。私が決定したのではありませんよ。聞く人が違います。

[27681: マンコミュファンさん]

>>27613 匿名さん

プロジェクトがなんたるかを何も知らないな、お主は。

[27682: 匿名さん]

>>27679 検討板ユーザーさん
https://bunshun.jp/articles/-/58967
異常事態発生　「爆買い大国・中国」のZ世代がモノを買わなくなっている
中国最大のECセールが盛り上がらず…

[27683: 通りがかりさん]

>>27680 マンション検討中さん

あ、そ。

[27684: 通りすがりさん]

>>27642 マンション検討中さん

ならここで言うな。都庁行って頼んでこい。

[27685: eマンションさん]

>>27682 匿名さん
やべぇ

[27686: 通りすがりさん]

>>27644 匿名さん

大江戸線が既に使ってるがな。

[27687: 匿名さん]

>>27669 匿名さん
駅間1.0km、最高速度80km/h、加速度3.3km/h/sの場合、65秒くらいで走行できます。停車時間は通常30秒なので、6駅進むのにかかる時間は540秒。余裕を入れても10分台で走行できそうです。

[27688: 通りすがりさん]

>>27678 口コミ知りたいさん

それからじゃ遅いのが想像できないのか。
いつも遅れをとって仕事できないタイプってこれだから。。。

[27689: 匿名さん]

>>27687 匿名さん

１分走って３０秒停車を６回繰り返すのか。

[27690: 匿名さん]

虎ノ門で働いてるが、今日も客が誰もいない晴海行のBRTを見かけたよ。
こんなんで地下鉄がいるわけないよな。

[27691: 匿名さん]

>>27689 匿名さん
ざっくり言えばそうです。1分走るのが6回、30秒の停車が5回ですね。銀座と築地の間は大きくカーブするので減速しそうです。

[27692: 匿名さん]

中国人、日本に来て買い物してくれるのかな？
https://gendai.media/articles/-/98837

[27693: マンション検討中さん]

勝どき、晴海、豊海にこれから人が増える状況を知らないでここにいるの？

[27694: 匿名さん]

京成は有明行きは中止するって言わないのかな。
ようやく安定した利益が出る頃に臨海地下鉄とか洒落にならんだろ。

[27695: 検討板ユーザーさん]

有明行きなんてあったっけ？

[27696: 匿名さん]

>>27689 匿名さん
晴海と勝どきの2駅は無駄。
住宅しかないし住民も少ない。
これらをなくしてしまえばコストも大幅に圧縮できそう

[27697: 匿名さん]

>>27696 匿名さん

どちらかは作ってやれよ。

[27698: 通りすがり]

>>27692 匿名さん
中国人？来なくていいわ

[27699: マンコミュファンさん]

青海のIRも楽しみですね？

[27700: 通りがかりさん]

>>27696 匿名さん
そんなことしたら晴海、有明住民が訴訟を起こすよ。
こいつらならやりかねない。

[27701: マンコミュファンさん]

>>27688 通りすがりさん

良い仕事は大抵早い。が、早い仕事がよいとは限らない。
夢を見て拙速に飛び込んで大火傷した事業はいくらでもある（というかそちらの方が多い）。

その夢に実現可能性はどれぐらいあるのかの見積もりが重要。
臨海地下鉄は現時点ではそれが全くわからない。

[27702: 匿名さん]

>>27700 通りがかりさん
？案の段階で訴訟とかあるかよ。

[27703: 評判気になるさん]

>>27701 マンコミュファンさん
そうそう。
eSGなんてスタートアップが多いだろうし、その中で成功する企業なんてほんのひとにぎり。
そんなわずかな可能性に賭けて今から地下鉄に巨額の投資をするとか、ただのバクチですよね。

[27704: 匿名さん]

>>27696 匿名さん
勝どきの超混雑知らないの？マンションもオフィスも多くてパンク。

[27705: 匿名さん]

>>27704 匿名さん
そんな無計画な壁タワマンの住民のためになぜ都民が支出する必要があるのか。
自業自得。

[27706: 匿名さん]

>>27704 匿名さん

勝どきはところ狭しとタワマンが並び、皆さん肩を寄せ合い窓から眺め合いながら生活してますからね。。電車が無いと息苦しくて可哀相だよ。

[27707: 匿名さん]

都と国（関係省庁）が主導して進めてる計画だからなー。下々の者がモノ申してもどうにもならないよ。せいぜいリークされる情報の端々から予想していくくらいが関の山。

[27708: 通りがかりさん]

>>27707 匿名さん
国はべつに主導してないよ。所管官庁だから検討会に噛んでるだけ。役人としての務めを果たしてるだけだな。

[27709: 匿名さん]

>>27705 匿名さん
単なる僻みね

[27710: 匿名さん]

>>27706 匿名さん
晴海トリトンをお忘れ

[27711: 口コミ知りたいさん]

>>27703 評判気になるさん
世の中にまだないサービスを問題意識できる感性をお持ちでない方には不可能です
既存のアイディア同士を組み合わせてイノベーションすら起こせません

[27712: 匿名さん]

>>27708 通りがかりさん

でも、羽田アクセス絡みもあるし（国交省）、観光立国インバウンドからも無視出来ないし（経産省）、省益や利権・天下り先の確保も必要だし、国（官僚）にとって放っておけない（one of the) キープロジェクトであることは間違いないんだけどな。笑

[27713: 検討板ユーザーさん]

>>27711 口コミ知りたいさん
うん、で、その感性とやらは誰が持ってるの？
そんな怪しいものを根拠に巨額の出資をしろってか？

[27714: 通りがかりさん]

>>27712 匿名さん
それはあなたの感想ですよね？笑

[27715: 名無しさん]

大江戸線麻布十番駅に備蓄倉庫を用意させた防衛省もかな

[27716: 匿名さん]

>>27711 口コミ知りたいさん
こういうお花畑脳が公務員に多くて散財してしまうんだろう。
臨海エリアの未来なんてゼロだぞ。
今でゼロなのになんで20年も後うまくいくとおもえるのか？

[27717: キチコミ知りたい]

>>27713 検討板ユーザーさん
あなたはやりたくないのでしょうが
スタートアップは怪しいものではありませんよ

[27718: 通りがかりさん]

>>27717 キチコミ知りたいさん
ほう、で、どれだけの可能性があるんですか？
いくらの経済効果が見込めますか？

[27719: 名無しさん]

>>27712 匿名さん

成功するかもしれないから、一枚かんではおきたい。
でも積極的にリスクを取ってまで推進するつもりはなく様子見、今のところ国はそんなところだろう。

都もそれはよくわかっていて、国もメンバーに入っていること（これは事実）は強調するが、国も事業を認めているとか推進しているとかの言葉は使っていない。

[27720: 匿名さん]

>>27716 匿名さん

公務員は現実より夢を見るのが好きなんですよ。
好夢員って言うぐらいですから。

[27721: 匿名さん]

>>27718 通りがかりさん
https://www.asahi.com/edua/article/14639371
東大生と起業
東大・各務茂夫教授 「優秀な東大生は意識してスタートアップに行く」

[27722: 匿名さん]

>>27719 名無しさん

「起業」に大半を割いた総長の入学式式辞
――社会連携に携わってきた藤井輝夫・東大総長が2021年4月の就任以来、産学協創や起業を積極的に発言しています。

藤井総長は今年の入学式で、式辞の大半を起業のことに割き、「なぜ私たちはいま、起業にスポットライトを当てているのか」「本学での起業をめぐるポジティブな語りと対話の輪のなかに、一歩足を踏み出してみてください。そこにはきっと、教室での学びとはまた違った新しい世界が広がっているはずです」と新入生に語りました。東大の入学式で起業を前面に出して語られたのは、初めてでしょう。

[27723: 匿名さん]

――東大は05年にアントレプレナー道場を作り、起業家教育を続けてきました。起業した卒業生も多いですが、起業数は増えていますか。

卒業生の起業を含めた東大関連スタートアップ企業は、毎年30～40社が設立されており、これまでに470～480社にのぼります。アントレプレナーシップ教育やスタートアップ支援事業も広がりを持ってきています。

[27724: 匿名さん]

通りすがりですが、ここは妬み嫉みが凄いね笑

「臨海地域地下鉄構想と東京8号線の妬み嫉み大集合」ってタイトル変更したら？笑

[27725: 検討板ユーザーさん]

>>27724 匿名さん

そうなのよね。これが出来て現実的に困る（損害を被る）人たちっているのかしら？まぁ、損した気分になる方々はいらっしゃるみたいですけどね。笑

[27726: 通りすがり]

いい加減閉鎖して臨海地下鉄単独スレにしろよ
運営なにやってんだよ

[27727: 匿名さん]

>>27690 匿名さん

虎の門で働いてるなら、
仕事帰りに有明アリーナやシアターのライブで行く時どうしてるの？

[27728: 通りがかりさん]

東大なんて、グローバルに見れば世界ランキング39位の三流大学ですよ。
海外のマネして今さらアントレプレナーとかやってもムダでしょ。置いていかれる一方ですな。

[27729: 匿名さん]

>>27701 マンコミュファンさん

夢ではない隠れたファクターを見抜いて、
他より早く対処するのが、良い仕事。
自分が見える事だけが全てだと思い込んで、躊躇するのが愚行。

[27730: 匿名さん]

BE:FIRSTもずっと真夜中も聴かない老害ですね。

[27731: 匿名さん]

>>27716 匿名さん

未来がゼロ、の根拠を是非。

[27732: 通りがかりさん]

>>27728 通りがかりさん
ちなみにあなたは世界何位の大学出身なのですか？

[27733: 匿名さん]

>>27716 匿名さん
それだけ変わったご意見をお持ちでしたら簡単に長期滞在ビザを取得できるでしょうから日本の未来なんでゼロなので日本から出ていって下さい。

[27734: 匿名さん]

>>27719 名無しさん

そんな事したらパニクるからだ。

[27735: 匿名さん]

>>27720 匿名さん

あんな現実的な人種はいないと思うぞ。

[27736: 通りがかりさん]

>>27729 匿名さん

自分は27701ですけど、まさにおっしゃるとおり。
言いたいことをわかりやすく言っていただき、ありがとうございます。

臨海地域の開発が夢に終わらず成功すると思えるファクターが隠れすぎてて、凡人の私には全く分からないので、都にはぜひそれが見えるようにしてもらいたいと思います。

[27737: マンション掲示板さん]

>>27734 匿名さん
なにがパニクるって？

[27738: 匿名さん]

>>27728 通りがかりさん

お前の大学よりは順位がいいと思うぞ。

[27739: 評判気になるさん]

>>27736 通りがかりさん
隠れすぎてるんじゃなくて、もともと無いのでは？笑

[27740: 匿名さん]

>>27736 通りがかりさん
まあ、とりあえず勝どきと晴海は至近距離過ぎて反感かうからくっつけようか。

[27741: 評判気になるさん]

>>27740 匿名さん
いいよ！

[27742: 匿名さん]

>>27739 評判気になるさん

できないタイプか。

[27743: 匿名さん]

大儲け☆確定
大★勝★利

[27744: eマンションさん]

>>27742 匿名さん

できると思い込んでるタイプか？

[27745: 匿名さん]

臨海地下鉄の恩恵受けられない湾岸民の嫉妬が酷い

[27746: 通りすがり]

いい加減閉鎖して臨海地下鉄単独スレにしろよ
運営なにやってんだよ

[27747: 名無しさん]

>>27724 匿名さん

まあそれでもさ。このスレも意味があると思うよ。
以前は臨海地下鉄なんて100％できないだろと思っていたけど、百合子の会見前後にここを見て20％ぐらいはあるかと思うようになり、今は五分五分ぐらいかと思うようになったからな。

逆に、百合子の会見で100％できると決まったと思い込んだけど、ここを見てまだできない可能性もあるのかと冷静になった人もいるんじゃない？
ポジネガとも妬み嫉みの書き込みは同じぐらい目立つけど、価値ある有識者の書き込みもポジネガともにそれなりにあると思うよ。

[27748: 匿名さん]

>>27744 eマンションさん

お前よりは前向きだ。

[27749: 匿名さん]

>>27737 マンション掲示板さん

臨海副都心エリアのまちづくりは、東京のためだけでなく、首都圏、
ひいては国のため。

[27750: eマンションさん]

俺も正直なところ、五分五分だと思うなぁ。