臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[27251: マンション検討中さん]

>>27244 匿名さん

駅からトラックに積み替えても人材確保の問題は同じでしょ。

[27252: 匿名さん]

>>27251 マンション検討中さん
容積って言葉を知っているか？

[27253: 名無しさん]

>>27239 匿名さん

軍事は知らない。
別のやつだ。

話をすり替えるな。

[27254: マンション検討中さん]

>>27246 マンコミュファンさん

都内中の状況は臨海地下鉄で解決なんかできん。
それならメトロ網の活用を考えるべき。
臨海部に物資倉庫、都心に物資倉庫でよい。

[27255: 匿名さん]

>>27254 マンション検討中さん
ウクライナが核施設だけ標的にされているの知らんの？

[27256: 匿名さん]

物資倉庫の場所が明確ならピンポイント攻撃するだけだよ。

[27257: 匿名さん]

>>27251 マンション検討中さん

鉄道なら拠点待機だけで済む。

[27258: 通りがかりさん]

>>27252 匿名さん

有明と東京駅の相互に大量の容積の物資を運んで
そこから必要な場所に運ぶくらいなら
そこに最初から物資倉庫を作れば終わる話し。
無駄だろ。6キロ移動させるの。

[27259: 周辺住民さん]

>>27240 匿名さん
区間にすると6ですね。典型的な1区間は1分30秒で停車時間が30秒なので11分30秒。駅間が短いところもあるので10分台で走行するのは不思議ではありません。

[27260: 匿名さん]

>>27254 マンション検討中さん
都の軍備と民間の物流倉庫を混同していまいか？

[27261: 口コミ知りたいさん]

>>27254 マンション検討中さん

当然、メトロもだ。
が、臨海に集まったの物資はメトロでは運べない。
まずは臨海の基幹が必要だ。

そして都心のどこにそんな土地がある？
有効活用で貯蔵物資は地下にある。

[27262: 名無しさん]

>>27243 口コミ知りたいさん

当然ヘリも使う。
ただし、輸送力がない。
人材や、機材も限られる。
東京駅のヘリ発着ができる場所を確保できるか、保証はない。

[27263: 匿名さん]

キーウは地下鉄シェルターを三ヶ月経験した都市だぞ
臨海地下鉄の発表が無関係だとでも思うのか？

[27264: 匿名さん]

コロナを経験し自主的にマスクをつけ緊急事態宣言で買い占めするような国が有事を考えないとでも思うのか？
気密性から物資まで今回は本気だぞ

[27265: マンション掲示板さん]

>>27261 口コミ知りたいさん

臨海に集まった物資を有明駅前まで運んでそこで荷を下ろして積んで
たかが6キロ先の東京駅に運んで、そこでまた荷を下ろして積んで。
その根拠が道路が瓦礫で運べない可能性があるから。
うーん。なんて話しだ。

[27266: 評判気になるさん]

>>27262 名無しさん

全て他はボロボロなのに臨海地下鉄だけは元気に通常運行
という保証の方が無いよ。

[27267: 匿名さん]

大江戸線の深度ですら戦術核以外は耐えるよ

[27268: 匿名さん]

>>27265
小池がした事はコロナで混乱させ、東京都の貯金を飲食店にばらまき疲弊させた。
つまりゼロ点。
太陽光発電と臨海地下鉄で都民を地獄に誘う。

[27269: 匿名さん]

>>27268 匿名さん
中国のゼロコロナ政策による実質GDPの下落率を見てから言え

[27270: 口コミ知りたいさん]

>>27267 匿名さん

電力はどこから都合する？

[27271: 名無しさん]

>>27265 マンション掲示板さん

あらゆる想定をしてこそ、災害対策。
陸路も水路も空路も、輸送路として考える
例え短くても、だ。それが臨海地下鉄。

だが、いざその時になって、ネガや非難するやつは、できなかった事をつついて、文句を言う。

ヘドが出る。

[27272: 匿名さん]

>>27270 口コミ知りたいさん
電力はなくても災害後72時間が大切だと言われている。

[27273: 通りすがりさん]

>>27266 評判気になるさん

その時はお前にも物資は渡らないから安心しろ笑

[27274: 評判気になるさん]

災害時の物流のために
既存の橋の耐震工事をしたり、湾岸道路の高架とか
ゲートブリッジや築地有明間の新しい幹線の
複線化をしてきた訳だからな。
その強化をより進めた方がいいな。
災害に強い街づくりのためには代替ルートのある
交通網をより強化する事が大事。
それは豊住線でも言える事。

[27275: マンコミュファンさん]

駅近で土地広大、都心から３５キロ圏　埼玉・北春日部、期待の再開発へ　近くに国道、東武・メトロ始発駅も
https://news.yahoo.co.jp/articles/35616d7d8c02f28daa28d73cc06901198736...

[27276: 匿名さん]

>>27268 匿名さん

じゃぁ、震災時は停電で耐えてろ。

[27277: 匿名さん]

こういう努力が災害時に役立つのであって
これは東雲だけでなくそれにつながる有明にとっても重要な投資だよ。

https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/content/000057175.pdf

[27278: マンション検討中さん]

東雲橋は老朽化？

[27279: 匿名さん]

昨日は地元でも臨海地下鉄は話題でした。都が発表したから、恐らく都営で作るんだろうねって感じでした。
実際に地元区議からも、メトロは８号線でいっぱいなのでメトロでやることはないだろう、と話しされていました。

[27280: 周辺住民さん]

>>27279 匿名さん
想像ですが、都営とは別にして割高な運賃を設定してきそうです。

[27281: 匿名さん]

>>27279 匿名さん
永遠につくられないレールで井戸端会議。さすが中華臨海国

[27282: 匿名さん]

>>27281 匿名さん
https://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sa15-02/s2_15_1_3.html
読め

日本は中国経済の減速と共に
メーカー主導の輸出経済から消費経済に転換しなければならない

中国人観光客の爆買いを忘れたか？

[27283: 匿名さん]

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40077050W9A110C1EA2000/

4兆5000億円を再び手にしたくないのか？

[27284: 匿名さん]

>>27281 匿名さん

お前はメイドインチャイナの商品は使うな。

[27285: 匿名さん]

>>27284 匿名さん
やはり反日が税金横流しのため推進してるんだろう

[27286: 匿名さん]

>>27285 匿名さん
宗教は、理解できない出来事に対処する人間の心のイ ン ポ テンツである。

[27287: 匿名さん]

映画監督の崔洋一さんの功績を讃えられるこの国に生まれたことを幸せに思えないんだな。

[27288: 匿名さん]

>>27285 匿名さん

税金？
そんな事より、おまえ、年末調整してちょびっとの税金戻す手続き終わったのか？

[27289: 匿名さん]

江東区長はけっこうやる気満々らしいよ。
海の森まで敷いてほしいんだって。

[27290: 評判気になるさん]

>>27289 匿名さん
直進して海の森目指すのかな？海底区間長すぎて難しいか。

[27291: 評判気になるさん]

>>27289 匿名さん
海の森に鉄道引ける可能性はこの計画以外には無いからな
せっかく獲得した領土だし

[27292: 通りがかりさん]

>>27268 匿名さん

建設費は、沿線からの受益者負担と、建設に賛同する人から資金を集めるクラウドファンディングで賄うことは難しいかな。理解を得られないか。。

[27293: 通りがかりさん]

>>27292 通りがかりさん

勝手に集めて勝手に作れば問題ないでしょ。
中央区って現段階でいくら積み立ててるの？

[27294: 匿名さん]

>>27292 通りがかりさん
グリーンボンドやサステナビリティボンドで鉄道を修復する例はありますね

[27295: 匿名さん]

>>27293 通りがかりさん
中央区も開通するとは思ってないので積み立てゼロに近いのでは。
都民の税金で無駄な鉄道開通させます！！

[27296: 匿名さん]

>>27295 匿名さん
中央区と江東区の対話で割合を決めないの？

[27297: 匿名さん]

>>27295 匿名さん
京成バスとの調整役はどちらが？

[27298: 口コミ知りたいさん]

>>27296 匿名さん
江東区は豊住線に１００億出すみたいだから、これ以上は出せないでしょうね。

[27299: 匿名さん]

>>27298 口コミ知りたいさん
https://www.mlit.go.jp/common/001138591.pdf

（２）鉄道輸送需要等の将来動向について
　夜間人口、従業人口等の想定を基に、概ね既存の鉄道ネットワーク及び運行サービスを前提として2030年（平成42年）時点における需要推計を行った結果、東京圏の総交通需要は１日あたり7,570万人（2010年（平成22年）時8,017万人）、総交通需要に占める鉄道需要の割合（鉄道の輸送機関分担率）は30％～31％（2010年（平成22年）時28％）、１日あたり鉄道需要は2,237万人～2,281万人（2010年（平成22年）時2,250万人）となる見込みとなった。また、鉄道利用による東京都区部への流入交通量は、396万人～414万人（2010年（平成22年）時391万人）となる見込みとなった。また、空港及び新幹線駅への鉄道のアクセス需要は、１日当たり63万人（2010年（平成22年）時53万人）となる見込みとなった。
この場合、2030年（平成42年）において、例えば第18号答申及び交通政策基本計画において定められた、ピーク時における主要31区間の平均混雑率を150％とする目標の達成も困難であると推計される。
また、大手町駅、豊洲駅、東京駅、渋谷駅、新横浜駅等、駅利用者数が今後大幅に増加すると推計される駅も存在する。

[27300: 匿名さん]

名前が挙げられている駅のうち、大手町、豊洲、東京の3つは解消できそうじゃん。

[27301: 匿名さん]

>>27298 口コミ知りたいさん

Ⅱ．東京圏における今後の都市鉄道のあり方
１．東京圏の都市鉄道が目指すべき姿
東京圏の都市鉄道が目指すべき姿は以下の（１）～（６）のとおり設定した。

（１）国際競争力の強化に資する都市鉄道
（２）豊かな国民生活に資する都市鉄道
（３）まちづくりと連携した持続可能な都市鉄道
（４）駅空間の質的進化 ～次世代ステーションの創造～
（５）信頼と安心の都市鉄道
（６）災害対策の強力な推進と取組の「見える化」

近年のアジア主要都市の急速な台頭により、国際的な都市間競争が激化しており、特に我が国の成長を牽引する東京圏の国際競争力を強化することが喫緊の課題となっている。交通は成長を牽引する経済活動等を支える基盤であり、都市鉄道においてもその機能強化を図ることが極めて重要であることから、東京圏の都市鉄道が目指すべき姿として、「（１）国際競争力の強化に資する都市鉄道」を設定した。
また、東京圏の都市鉄道は既に世界トップレベルのサービス水準にあり、豊かな国民生活に寄与してきたが、国民生活をさらに豊かなものにするため、「守り」（＝維持）のみならず「攻め」（＝向上）として、サービス水準の引き上げが必要である。
このような観点から目指すべき姿として「（２）豊かな国民生活に資する都市鉄道」
を設定した。
加えて、今後急激な人口減少や高齢化等が見込まれているが、そのような社会情勢の変化に対応し、質の高いサービスを持続的に提供していくため、まちづくりとの連携を図ることが重要である。このような観点から目指すべき姿として「（３）まちづくりと連携した持続可能な都市鉄道」を設定した。

[27302: 匿名さん]

また、東京圏の都市鉄道においては、慢性的に発生する短時間の遅延や広範囲に発生し発生回数も増加している長時間の遅延に対応するとともに、首都直下地震や集中豪雨等に対する備えを進める必要がある。これらの取組はいずれも上記「（３）まちづくりと連携した持続可能な都市鉄道」に密接に関連するものではあるが、特に対応の必要性が増大している事柄であり、「（５）信頼と安心の都市鉄道」及び「（６）災害対策の強力な推進と取組の「見える化」」を目指すべき姿として設定した。

[27303: 匿名さん]

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kiban/brt/pdf/kanren_09.pdf

訪日外国人が多く訪問する場所は、計画区域のうち、銀座、東京駅周辺が 30％以上、お台場・東京湾が 25％以上、築地が 15％以上となっている（平成 30 年調査）。

[27304: 名無しさん]

>>27303 匿名さん
ヴィーナスフォートなくなったよ。
インバウンド向けアウトレットのあった

[27305: 匿名さん]

だから跡の計画待ちでしょ。

[27306: 匿名さん]

>>27288 匿名さん
日本語正確に使いましょう。やはり中華ですか？
確定申告するので年末調整なんかしません。

[27307: 匿名さん]

>>27305 匿名さん
あとはバスケコート。
こんなんガラガラだろうに。
臨海の成功は厳しい。

[27308: eマンションさん]

>>27206 名無しさん。さん
地下鉄で貨物を運ぶ？
バカバカしくて話にならないな。
地下鉄を作る理由がないから無理矢理理屈をつけてるとしか見えんよ。　
中止で正解だな。

[27309: 匿名さん]

>>27197 匿名さん
人来なくていいだろ。
庶民向けのベッドタウンでいいじゃん。

[27310: 匿名さん]

検討が詳細化したら5000億で収まるとも思えない
そんな巨額な建設費、負担する先がないし一部でも税金使うとなれば都民の反発は必至

[27311: 匿名さん]

>>27310 匿名さん
あなたは都民ですか？

[27312: 匿名さん]

>>27306 匿名さん
話題のアプリ使いますか？

[27313: 匿名さん]

>>27310 匿名さん
オリンピックと同じ数兆に膨れ上がり逮捕者続出でしょう。
そもそも東京駅周辺の地下を深く掘ると地震で地盤沈下の恐れがあります。
日本壊滅さえあり得ます。

[27314: 口コミ知りたいさん]

>>27123 匿名さん
東京湾を全部埋め立てしたら東京の気温が上がり、人が住めなくなるよ。
金儲けしか考えないバカには呆れるな。

[27315: 匿名さん]

>>27310
なんで5000億円でおさまらないの？

[27316: 匿名さん]

>>27313 匿名さん
新型コロナ感染症が運悪く重なってしまった不運と
都政の失敗との切り分けを独自見解で述べてください。

談合は事業者の手落ちであり小池都政に引責辞任を求めるものではないと思います。

[27317: 匿名さん]

>>27313 匿名さん
日本壊滅の根拠は？

[27318: 匿名さん]

>>27314 口コミ知りたいさん
全部埋め立てってマジ？

[27319: 匿名さん]

日銀の国債に8700億の含み損だそうです。
日銀の方が損失を出してますよね。
噛み付いてくれば？

[27320: 匿名さん]

>>27319 匿名さん

日銀保有国債が8749億円の含み損に転落、異次元緩和下で初－上期決算
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c4ee5c09dbc5909039b46d71171093d67ae...

[27321: 口コミ知りたいさん]

>>27124 匿名さん
終夜運転は交通局がバスで六本木と渋谷あたりだったかで試験運行をやったが、全然客がいなくて潰れたよ。
東京で鉄道を24時間運行するニーズはない。

[27322: 匿名さん]

>>27289 匿名さん
区政はレベルが低いから。普通に考えて、りんかい線に乗り入れでしょう。有明の駅は共用。

[27323: 匿名さん]

>>27321 口コミ知りたいさん
最近だとさらに夜が早まっていますよね。

[27324: 匿名さん]

臨海地下鉄建設を言い続けると、都民ファーストは議席を減らすことになるよ。
次の知事選でも地下鉄計画を潰すことを公約に掲げたほうが当選するだろ。

[27325: 匿名さん]

>>27324 匿名さん
品川区長再選挙のニュースは見ましたか

[27326: 匿名さん]

>>27324 匿名さん
都心低空飛行の羽田新ルートが主な争点ですよ
有意差を認められる程の得票差が出なかったために
再選挙1回毎に2億円の損失を出してますよ。

[27327: 匿名さん]

>>27320 匿名さん
臨海周遊二階建てバスで解決だろう。
不便地域自ら買うやつなんか社会に貢献できると思えない。

[27328: 匿名さん]

>>27327 匿名さん
首都としての魅力と国際競争力が理由の一番に挙げられていますよ。

[27329: 匿名さん]

>>27327 匿名さん
再選挙1回毎に2億円の損失を出している品川区を「自ら買うやつ」については如何お考えでしょうか。

[27330: 匿名さん]

>>27324 匿名さん
臨海部の人口は増えているので、この先どうなるかわかりませんよね。

[27331: eマンションさん]

>>27327 匿名さん
そうだね。ロンドンバスみたいな二階建てバスのＢＲＴを築地と晴海、有明間に走らせればオシャレだし、インスタ映えもして集客できる。
地下鉄なんかオーバースペックだし、集客にもならない。

[27332: 匿名さん]

自作自演は楽しいですか？

[27333: 匿名さん]

>>27327
じゃあ、城東地域に自ら買うやつは、社会に貢献出来ない人達なんだね。

[27334: 匿名さん]

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kiban/brt/pdf/kanren_09.pdf

中央区・港区・江東区

[27335: 名無しさん]

埋立地は不便で当然だよね

[27336: 匿名さん]

>>27335 名無しさん
仮にも東京都民であれば
都内で初めて法定得票数に達しなかった件に
無関心ではいられない筈かと

[27337: 匿名さん]

>>27335
豊洲も埋立地だよ。

[27338: マンション検討中さん]

>>27289 匿名さん
よしザキヤマ区長が臨海地下鉄がやる気なら投票するしかない

[27339: 名無しさん]

臨海地下鉄が開通する確率は、せいぜい五分五分ですよね

[27340: 匿名さん]

＞東京で鉄道を24時間運行するニーズはない。
ニーズは掘り起こすんだよ。深夜の羽田発着からのホテル往復や築地の夜間興行でインバウンドをおもてなす未来を描くためにも、１時間に２，３本は動かそうよ。日中のフライトに集中してジャムってるようじゃ、隣国に勝てない。

[27341: 匿名さん]

>>27339 名無しさん
横田基地の軍民共用化について実現の可能性は如何ほどとお考えですか？

[27342: eマンションさん]

>>27340 匿名さん
アホだな。
ていうか、海外に行ったことないのか。
海外の国際空港で空港連絡を24時間動かしてるところなんか、ほとんどない。
深夜は乗客も少ないから鉄道で運ぶ需要がないんだよ。
タクシーでいいだろ、ってわけだ。
パリもシンガポールも深夜はタクシーでホテルまで移動するしかない。

[27343: 匿名さん]

>>27342 eマンションさん
空港内ホテルがあります
タクシーなんて使いません

[27344: 匿名さん]

まあ、百合子の次の知事で地下鉄計画はなかったことになるだろうよ。

[27345: 匿名さん]

>>27344 匿名さん
地下鉄の計画に知事は関係ない。もっと昔から構想されていた。

[27346: 匿名さん]

こーいうのが豊洲市場あたりに来ればねぇ。

NEC、新事業創造の新拠点建設
＞NEC<6701>は28日、玉川事業場（川崎市）にグローバルな新事業創造の拠点を建設すると発表した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8d70f1cd1070bd2b3a8a758467a2b2eb1ed3...

[27347: 匿名さん]

>>27344 匿名さん
2020年東京五輪・パラリンピック期間中の軍民共用化についての協議

猪瀬直樹知事の辞任後、後任の都知事が取り組まないことから実現することなく、没交渉となっていたが、2019年4月19日、日本国政府が2020年東京オリンピック・パラリンピックの期間中に、横田基地の臨時的な軍民共用化を打診したと報道された

百合子によると
横田飛行場の国内航空旅客需要は約560万人（2022年度）
の試算が出ているそうです。

[27348: 匿名さん]

>>27344 匿名さん
中央区・港区・江東区に多摩地区や八王子市周辺も百合子を選ぶぞ
頭上に騒音を飛ばされた品川区は選挙放棄だぞ？

[27349: eマンションさん]

空域をアメリカから解放してもらえれば
羽田も成田ももっと力を発揮できるんじゃ
なかったっけ？

[27350: 匿名さん]

>>27331 eマンションさん
臨海部の交通に必要なのは観光要素じゃなくて普段使い。住民が都心に出たり、他所の人間が仕事しに来たりと。そのために都心直結の鉄道が必要。大江戸線、有楽町線、りんかい線じゃ役不足。