臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[27151: 匿名さん]

>>27145 評判気になるさん

いや、それは関係ないだろ笑

[27152: 匿名さん]

百合子ちんのことだから、今回の発表が注目されてヤフーニュースにも出たりしたことに満足して、この後何年も放置プレイして１ミリも進まないことになるだろうな。
ときどき中央区が決起集会でブチ上げるけど、さらっと対応して終わりｗ

そういう百合ちんのチャームポイントは、湾岸民なら先刻承知のはず。

[27153: 匿名さん]

新橋の超歌舞伎と東銀座の歌舞伎座の違いは？

[27154: 周辺住民さん]

>>27142 通りがかりさん
そうですね。都心と湾岸をダイレクトに結ぶ鉄道があって然るべきだと思います。

[27155: 検討板ユーザーさん]

>>27143 匿名さん

こんなスレで文句言うあなたより、東京都の人がちゃんと頭を使っていますよ。

[27156: 匿名さん]

東京ガーデンシアターの面白さはゲリラライブ推奨型であることです。
SNSで流れて当日参加することが可能でありながら極めて快適性と安全性が高い。
日本のエンタメをまるごと象徴しています。

[27157: eマンションさん]

>>27151 匿名さん

東京トーチと臨海地下鉄の東京駅の位置は関係あるでしょ。東京トーチに入るホテルの名前、知ってるでしょ。日本人向けじゃないんだよ。世界に目を向けなきゃ。

[27158: 匿名さん]

>>27148 マンコミュファンさん
豊住線も反対されていたのでは？
ただあれは民間主導で採算も明確だから。

[27159: 匿名さん]

まあ、都の案くらいで興奮しない方がいい。
臨海地下鉄構想は自然と鎮静化していくよ。
つまり、構想の深化の過程で既に湾岸には1路線を投資してるし
臨海地下鉄構想のルートは立派な道路も整備したんだから
それを利用すれば臨海の発展は可能という意見へと集約されていく。
都知事は自分が一から手掛けるレガシーを残したいんだろうけど
都民の世論には勝てない。

[27160: 周辺住民さん]

>>27158 匿名さん
豊住線は民間主導の体になっているけど、事業費の4分の3くらいは税金。また、B/Cは良好だけど、他線の乗客が減るのでメトロ全体でみれば利益はプラスにならなさそう。東西線と豊洲駅の混雑緩和という大義名分があるから建設に漕ぎつけられた。

[27161: 周辺住民さん]

>>27159 匿名さん
世論は反対なのですか。

[27162: 匿名さん]

>>27160 周辺住民さん

メトロが迂回ルートの確保という点を重視したのは確かだと思う。
迂回ルートが確保できれば機会損失は減る訳だから必ずしもマイナスとは言えない。

[27163: 匿名さん]

>>27161 周辺住民さん

具体化すればするほど反対の意見は増えてくるでしょうね。

[27164: 匿名さん]

金を使わないことが日本経済を再生すると本気で考えているとするならばマクドナルドのハンバーガーがコスト削減により100円だったデフレ時代に逆戻りです。
その結果、失われた10年が長引きましたよね。

[27165: 匿名さん]

ビッグマック指数という言葉を思い出した

[27166: 匿名さん]

>>27157 eマンションさん
ホテルの名前？
根拠が薄すぎる

[27167: 匿名さん]

>>27164 匿名さん

どこに線を引くかの問題で、少し前だとゲートブリッジとか、
これからも豊住線とか湾岸道路の高架整備とか日本橋地下化
とか、他と比べればスゲー金使ってるエリアと都民は思ってると思う。

[27168: eマンションさん]

>>27101 匿名さん

お前が反論できないだけだろ笑

[27169: 匿名さん]

>>27167 匿名さん
だね。
それは間違いない。これ以上は反感買うよね。

[27170: 匿名さん]

>>27164 匿名さん
金を使わないのが良いではなく、使い方の問題

使うならその効果をちゃんと説明しなくちゃ

[27171: マンコミュファンさん]

>>27168 eマンションさん

ほら、これこれ、言い訳のお手本

[27172: eマンションさん]

>>27106 名無しさん
そうなったら埋め立てた先にコンテナ船ターミナル作るでしょ

[27173: eマンションさん]

>>27166 匿名さん

ニュース見てないんだね。

[27174: 匿名さん]

>>27170 匿名さん
説明されなかったと後から文句言うのがせいぜいという感じの人ですね。

[27175: 匿名さん]

>>27164 匿名さん
臨海なんかに5000億、おそらく工事費膨らみ数兆使うなら、
運賃引き下げやバリアフリーにしたほうが都民満足度やインバウンドも
良いと思うぞ。

[27176: 匿名さん]

では東京オリンピック2020は赤字で電通の談合疑惑があるから開催されない方が良かったと本気で思いますか？
史上最多58個のメダルをカネでしか数えられない残念な人

[27177: 匿名さん]

臨海地区ばかりを鉄道を優先にするより、
多摩地区や大江戸線の延長、多摩モノレール
の延伸等があるだろう。
過疎化が進む多摩地区や東村山市等の再開発が優先と思う。

[27178: 匿名さん]

>>27177 匿名さん
公約を掲げてあなたが当選するべきです。

[27179: 匿名さん]

>>27176 匿名さん
開催しない方が良かった。
話題にもならず現地観戦もできずそれで数兆。
一部の財布が潤った。臨海地下鉄賛成する人間はこいつのように
自分だけよかったらと思う屑だろう。

[27180: 匿名さん]

>>27178 匿名さん
小池は公約もかかけずに臨海地下鉄推進するのだよな？
じゃあやはり臨海地下鉄は幻～なんだ。笑

[27181: 匿名さん]

>>27180 匿名さん
小池さんの前からある懸案事項です。

[27182: 匿名さん]

>>27173 eマンションさん
なんのニュース？

[27183: 匿名さん]

>>27179 匿名さん
昨日のコスタリカ戦は負けたから
なおさら観なければ良かったと思ってそうですね。

[27184: 匿名さん]

>>27174 匿名さん
ホラ出た、人格攻撃ｗ

[27185: eマンションさん]

>>27181 匿名さん

都の懸案事項では無いでしょ。
中央区の懸案事項ではあったけど。

[27186: 匿名さん]

あなたはきっとスポーツ庁の設置にも意味がないと考える人間でしょうね。

[27187: 周辺住民さん]

>>27177 匿名さん
ヒトとカネが集まりそうなところに集中投下するようです。

[27188: 匿名さん]

>>27185 eマンションさん
15年くらい前は有楽町に都庁舎がありましたよ。

[27189: 匿名さん]

>>27187 周辺住民さん
どうやって集めるの？

[27190: 匿名さん]

ネガちゃんは未だに誤解してるけど、百合子が都知事になる前から臨海地下鉄の調整はしてるし、国含め関係者の多い事業。
百合子の気分次第とか都知事交代どなくなるとか、そんなわけないじゃん。

[27191: 匿名さん]

>>27188 匿名さん
？？？

[27192: 周辺住民さん]

>>27162 匿名さん
豊住線はメトロにとって、売上にはほとんど貢献しないのに運行コストが増える構図ですよ。それだけだと悔しいので豊洲駅を大改造するのだと思います。

[27193: 匿名さん]

>>27187 周辺住民さん
投下した結果お台場は大失敗で、また繰り返すのか？
本当に浪費して成果なし人間は日本から出て行ってくれ。

[27194: eマンションさん]

>>27190 匿名さん

ポジ思考も大概にしとけ。

[27195: 周辺住民さん]

>>27189 匿名さん
だから都心直結の鉄道を造るんじゃないですか笑

[27196: 匿名さん]

今の東京国際フォーラムです。

[27197: 匿名さん]

>>27195 周辺住民さん
臨海部に目玉がないと人は来ないよ？

[27198: 名無しさん]

>>27171 マンコミュファンさん

なら反論しろよ笑

[27199: 検討板ユーザーさん]

>>27192 周辺住民さん

大改造って程でも無いけどな。降車専用の独立したホームを追加するだけ。

[27200: 周辺住民さん]

>>27193 匿名さん
東京とは損したけど、安く買った民間企業は得をしている。臨海地下鉄も同じ。都はきっと損するけど、移動に際しての利便性が高まる。

[27201: 通りがかりさん]

>>27198 名無しさん

反論ばかりじゃん。ボールはそちら。

[27202: 周辺住民さん]

>>27199 検討板ユーザーさん
それだけでも大改造ですよ。

[27203: 匿名さん]

>>27200 周辺住民さん
それじゃあ大半の都民が反対するのは当たり前

[27204: 周辺住民さん]

>>27197 匿名さん
だから目玉を造るには鉄道が必要でしょうに。

[27205: 匿名さん]

新たな投資話しなんだから
ポジ側が納得いくように説明するのが筋だよな。
ネガはそれを聞いて判定する立場。
今の所、全く臨海地下鉄が必要だと思えない。

[27206: 名無しさん。]

>>27201 さん

物資大量輸送のためには、臨海鉄道は必要だ。

さ、どうぞ。

[27207: 匿名さん]

>>27204 周辺住民さん
鉄道つくらないと目玉は生まれないの？笑
そんなバカな計画があるかよ

[27208: 評判気になるさん]

>>27185 eマンションさん

今の東京国際フォーラムの場所にはかつて東京都庁がありました。また線路を挟んだ敷地（丸の内警察署借庁舎）も都庁跡地。さらには、有楽町駅前の東京交通会館の運営会社の出資者は東京都と三菱地所。その一帯を再開発するんだから、臨海地下鉄の新駅と関係ないわけないよね。

[27209: 匿名さん]

>>27203 匿名さん

大半の都民が反対
の根拠は？まさかヤフコメ？

[27210: 検討板ユーザーさん]

>>27191 匿名さん

お前は馬鹿？ 都庁の歴史くらい、誰でも知ってる。

[27211: 匿名さん]

>>27209 匿名さん
> 都はきっと損するけど、移動に際しての利便性が高まる

↑これだと都民は反対するだろ。移動に関係ない都民は。

[27212: 匿名さん]

国葬反対デモのようなものありましたっけ？

[27213: 評判気になるさん]

>>27206 名無しさん。さん

大量輸送なら立派な道路があるからトラックで十分。
駅まで運んで、どっちにしろトラックに移し替えるんだろ。
無駄だよ。
日本の物流のほとんどは貨物鉄道からトラック輸送なんだし
たかが6キロ鉄道で運ぶなんて愚の骨頂。
あまりにチープな事言わないで。

[27214: 匿名さん]

>>27213 評判気になるさん
首都直下型地震で道路が断裂されて電柱が倒れて塞がったときの保険
次

[27215: 匿名さん]

>>27214 匿名さん
は？

[27216: マンコミュファンさん]

>>27214 匿名さん

鉄道に積んでる間に撤去しろよ。

[27217: 匿名さん]

>>27205 匿名さん

首都圏直下型地震が起きた際、災害対策本部ができる臨海地区と内陸部とで、大量物資や人の移動で、相互交通経路が必要になる。

陸路、水路、そして地下路が揃わないと、想定されている被害に対応できなくなる。
都民のためだ。

そして建設に必要な費用の回収のために、賑わい施設等で需要を掘り起こし、
開発を進める。

以上。

[27218: 匿名さん]

>>27216 マンコミュファンさん
道路だけ局所的に無傷とでも思った？

[27219: 名無しさん]

>>27213 評判気になるさん

瓦礫で道路は通れず、トラックは使えない。
さ、どうする？

[27220: 匿名さん]

このエリアはりんかい線、ゆりかもめ、バス、BRT、電動キックボード、いろいろあるのに活用しないまま、次々って頭おかしいのかと思う。
いくら無駄なお金投資してんだ？
お台場なんか商業も減って激減してもうオワコンだぞ。

[27221: 匿名さん]

首都圏直下地震が起きたら、地下鉄は真っ先に止まるだろ…停電だって長期にわたって続くだろ…大丈夫かこの人...

[27222: 匿名さん]

>>27217 匿名さん
人が減る時代にアホなのかと思う。
お台場はそれでどうなりました？

[27223: 匿名さん]

>>27220 匿名さん
お台場は定期借地権が終了しただけですよ。

[27224: 匿名さん]

>>27220 匿名さん
オワコンを見捨てるならこちらも見捨てましょうね。

>多摩地区や大江戸線の延長、多摩モノレールの延伸等があるだろう。過疎化が進む多摩地区や東村山市等の再開発

[27225: 周辺住民さん]

>>27220 匿名さん
どれも色物ですよね。都心直結の鉄道がない。逆に言えば、最初から臨海地下鉄を造っておけば無駄は発生しなかったと思う。どれも便利に使わせてもらっていますが。

[27226: eマンションさん]

>>27217 匿名さん

今の物資輸送の物流はコンテナで運ぶから地下鉄とか
めちゃくちゃ根拠無し。
人の移動にいたっては災害時でも晴海エリアは歩いていけるし
有明は人口すくないから根拠無し。

以上。

[27227: 匿名さん]

>>27220 匿名さん

そんな反論しかできないなら、黙って寝てろ。

[27228: 名無しさん]

>>27218 匿名さん

臨海地下鉄なんて1箇所寸断するだけで終わり
道路は迂回できるルートが多種多様。

[27229: 匿名さん]

国会でも増税増税の話の一方でまたおもちゃコミケラインを巨額に散財しようとしている。
皆さんも文春にどんどん意見送りましょう。
ニーズがあると大反対してくれます。
https://bunshun.jp/list/leaks

[27230: 匿名さん]

>>27227 匿名さん
反論できる知性がなくイライラしているのは君だぞ

[27231: 評判気になるさん]

>>27221 匿名さん

深度が深ければ、地震の影響は少ないが、
空路と水路を利用する。
ただし大量にできない。
だから地下鉄早期復旧を目指す。

なぜなら、地下に物資貯蔵をしてるから。
陸路は最後。

[27232: 検討板ユーザーさん]

>>27222 匿名さん

今観光客で人が多い。

[27233: マンション検討中さん]

>>27193 匿名さん
お台場はまた違うでしょ。
繰り返すと言うなら臨海地下鉄が着工して工事もかなり進んだところで中止みたいなこと。

[27234: 匿名さん]

>>27229 匿名さん
ジブリパークってご存知ですか？
愛知県の血税が一民間企業に入りますが、どう思っておられますか。

[27235: eマンションさん]

>>27231 評判気になるさん

6キロ運ぶのに大袈裟なこって。
どっちにしろトラックに移し替えるんだろ。意味無いよ。
東京駅周辺と有明周辺に物資貯蔵すればいい話。

[27236: 匿名さん]

>>27235 eマンションさん
もちろん分断されていない場所を選んで運びますが何か問題でも？

[27237: 名無しさん]

>>27226 eマンションさん

人口の問題ではない。
自衛隊や災害派遣される人材の輸送が必要なのだ。

コンテナを多く確保しておける場所は、臨海か地下。

浅はかなお前には理解できまい。

以上。

[27238: 匿名さん]

>>27231 評判気になるさん
もうええわ。
そもそも震災対策が、臨海地下鉄を作るメインの目的じゃないだろ。

[27239: 匿名さん]

>>27237 名無しさん
この人軍備どうこう言っていた人？笑
相変わらずずれてる

[27240: 匿名さん]

東京駅から有明まで７駅あるのに１０分で行けるの？
１駅の区間も短いので高速運行もできないと思うんだけど。
勝どきと晴海を快速で飛ばしたりするのかな？

[27241: 匿名さん]

小池の思いつきで巨額の投資はこの時代にはあってはならない。

不便を覚悟して住んでいるのだから、ほどほどにしておかないとバランスが取れない。バスの増発でよい。鉄道なら既設の大江戸線を活用して汐留から新橋につなげる程度で良いし、勝鬨から湾岸方面の豊洲まではゆりかもめの延伸で対応してしまえば早期実現も可能だろうけど。

[27242: 匿名さん]

>>27241 匿名さん
ハイハイ
要は臨海地下鉄で地下バク上がり↑ってやってる奴がうらやましぃって素直に言え

[27243: 口コミ知りたいさん]

>>27237 名無しさん

そんなんヘリだろ。何のための防災公園なんだよ。
繰り返し言うが6キロ東京駅と有明を移動するだけの地下鉄に
何を負担させてんだよ。

[27244: 匿名さん]

>>27235 eマンションさん

トラックを運転する人材は、緊急時にどれくらい容易できるのか、考えたか？

航路で外からの物資は、臨海に届く。
それを多方面に輸送するためには、あらゆる経路が必要。

[27245: 匿名さん]

>>27242 匿名さん
中止になる路線が羨ましい？

[27246: マンコミュファンさん]

>>27228 名無しさん

都内中瓦礫で通れない。
地震を知らなすぎる。
話にならない。

[27247: マンション検討中さん]

>>27242 匿名さん

なんだかんだ防災とかデカい事言って滑るよりは
素直に家の前に駅欲しいって言えばいいのに。

[27248: 匿名さん]

防衛費の財源の方を問題にしなよ。
臨海は防衛費を使ってもらう側なのは決定だよ。

[27249: 通りがかりさん]

>>27238 匿名さん

表面しか見えないで、
浅はかな反論しかできないのなら、黙って寝てろ。

[27250: 匿名さん]

臨海地下鉄↑でカムフラージュしないと疑惑の目を向けられるでしょ。