臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[27051: 検討板ユーザーさん]

>>27045 匿名さん
なんかもう日本のネガになってない？
可哀想な人
私は予選通過信じてますけどね！

[27052: 評判気になるさん]

>>27044 匿名さん
オイ、日本語ヘンだぞ！
「すべからずうまくいきません」って何だよ。笑笑笑
無理に難しい言葉使おうとすんなよ。大恥かいてるゾ。大笑

[27053: 周辺住民さん]

>>27048 検討板ユーザーさん
地下鉄が開通してもBRTは残ると思います。都バスがそうですしね。

[27054: 匿名さん]

くだらない。東京都に金が余ってるなら税制変えないとダメでしょ。
そこまで利便性を高めてどうするのよ。
りんかい線とゆりかもめで十分だよ。
最近目立たなくなってきたし、目立つ構想ぶち上げないと忘れられるって危機感出たんでしょうけどね。知事さん。
もっと予算使うところあるでしょ。
太陽光パネルの件といい、ズレまくってる。

こんなの喜ぶの大陸人だけだろ

[27055: 検討版ユーザーさん]

>>27051 検討板ユーザーさん
予選通過信じてるならスペイン戦の最中は頻繁に投稿しないで応援してよ。

[27056: 匿名さん]

>>27049 マンション検討中さん

検討会の検討結果を正式発表したんでしょ。事業化決定を正式発表したわけではない。事業者をまだ決めてないんだから当たり前だけど

[27057: 名無しさん]

>>27055 検討版ユーザーさん
えーとコスタリカ線の最中一切投稿してないんですけど。。

[27058: 匿名さん]

もし日本でカウントダウンイベントが開催され圧死する観光客が出たら国家間の賠償責任問題にもなるんだ。当然ながら東京都は安易に許可する訳にはいかない。
それさえクリアする基準に自信があるから許可が降りた。日本とはそうした国だ。

[27059: 検討板ユーザーさん]

>>27055 さん

12/2 4時キックオフ

[27060: 検討板ユーザーさん]

>>27057 名無しさん
コスタリカ戦だよ。

[27061: 名無しさん]

>>27060 検討板ユーザーさん
あーいちいち変換ミス訂正しないとダメ？
ボタン押した後気づいたんだけど

[27062: 匿名さん]

>>27054 匿名さん
いや臨海地下鉄は小池都知事になる前から構想あったやん
何回色んな人から指摘されてんの

[27063: マンション検討中さん]

>>27061 名無しさん
いいよ、許してあげる。

[27064: 匿名さん]

東京に限らず、大阪,等も含めて、この様な新線の計画や高架化,等の既存の改良、殆どが計画より5年,10年を要したり頓挫している事を考えると、今回のこの計画も実行されたとしても恐らく2050年。
行政として重要なのはそれよりも既存のインフラのメンテナンスの方が重要なのではないかと思います。
恐らくそんな先の時代には生活スタイルが今とは一変し、もっと先進的な交通システムが開発されていると思う。

小池みたいな駄目リーダーについて言ってはダメです。

[27065: 匿名さん]

辛坊治郎氏が言ってたけど、この地域は道が混んでないので、バスをたくさん走らせたほうが安上がりだし、かえって便利って言ってました。確かにバスは本数さえ多ければ電車より便利な場合もあります。

[27066: 名無しさん]

>>27063 マンション検討中さん
おおう

[27067: 匿名さん]

>>27064 匿名さん
上海のカウントダウンや梨泰院に嫉妬しないリーダーには俺はつかないよ。

[27068: 検討板ユーザーさん]

>>27065 匿名さん
有明から東京方面のバス乗った事ないでしょ
激混みだよ

[27069: 匿名さん]

>>27064
大阪も着々といろんな路線できてるよね。
先進的な交通システム？
笑わしよんな。

[27070: 口コミ知りたいさん]

>>27044 匿名さん

すべからず？
すべからく（須く）のことかな？

[27071: 名無しさん]

>>27043 匿名さん

つまらない人間なのは、あなたでは？

[27072: 名無しさん]

>>27070 口コミ知りたいさん
俺のコスタリカ線より酷いなw

[27073: 匿名さん]

>>27065
なるほど、豊住線もバスを増発するだけで良かったんだ。

[27074: マンション掲示板さん]

>>27064 匿名さん
じゃあその先進的な交通システムってなんなのよ
まさかドローンじゃないでしょうね

[27075: 検討板ユーザーさん]

>>27073 匿名さん
豊住線こそバスで良いよね
0m地帯に地下鉄増やすとか考えられないし
ご高齢者が多いからバス充実させてあげて

[27076: 匿名さん]

>>27064
豊洲と住吉間に先進的な交通システムの空飛ぶバスを作ってあげてよ。

[27077: 匿名さん]

>>27075
それこそ2両編成のBRTを走らせてあげたいですね。

[27078: 匿名さん]

やっぱお前発想がつまらんというかマジで海外行ったことある？
劇団四季に宝塚がつながる路線で外人に金落とさせる気ある？

[27079: 匿名さん]

すまんが市川團十郎が嫌いすぎて自然に頭から抜け落ちたわ

[27080: 匿名さん]

2階建てはとバスしか乗ったことねえんじゃね？

[27081: 匿名さん]

昔のインドみたいに屋根に乗ればいいんじゃね

[27082: 匿名さん]

ん？インドでは今でも屋根に乗ってるけどな。

[27083: 匿名さん]

あ、そうなん。
なら、よりいいじゃん！

[27084: 匿名さん]

決まりだな。
豊住線やめて、バスの屋根に乗れ。
これが先進的な交通システムだな。

[27085: eマンションさん]

>>27070 口コミ知りたいさん

だね。変換ミスじゃねーよ。
日本語を知らなかった（間違って覚えてた）だけ。
見苦しい言い訳で。赤っ恥の上塗り。笑笑

[27086: マンション掲示板さん]

>>27084 匿名さん

ん？インドだと思ってんの？頭大丈夫か？

[27087: マンション掲示板さん]

論理構築能力が壊滅的でしょ。
インドでは今でも屋根に乗ってるから日本でもオッケーってこと？
頭の中、開けて見てみたいわ。（笑）

[27088: 通りがかりさん]

銀座で歌舞伎見て、豊洲市場で寿司食って、有明ガーデンの泉天空の湯で温泉体験してビッグサイトのコミケとかゲームショウとかに参加する
最高のエンタメ路線じゃねえか臨海地下鉄！

[27089: eマンションさん]

>>27085 eマンションさん
良いってことよ

[27090: 匿名さん]

>>27086
ま、鉄道の混雑に比べればバスの混雑はやさしい方よ。
我慢しろって事だよ。

[27091: 匿名さん]

日本橋の明治座…は外人は観ないか

[27092: 匿名さん]

日比谷の埋め立てから始まる東京湾の埋め立ては歴史の流れ。
埋め立てでできた土地は東京都の所有となり、莫大な土地資産を東京都は手に入れる。
この埋立地の価値向上のためには鉄道インフラが重要。

今回の鉄道建設は当然のことであり、利にかなっている。
１００年後の東京湾埋立地はさらに拡大していることになる。

[27093: 匿名さん]

>>27092 匿名さん

重要かもしれんが必須では無いな。
それに東京都は既に湾岸のかなりの土地を売却済みな訳で
売却後に大金使って土地資産の価値向上とか結構間抜けな事だな。

[27094: 通りがかりさん]

晴海マンション勢は勝ち確ですか？

[27095: 匿名さん]

>>27003 匿名さん

なぜ、そうまでして地下鉄を通さなくてはならないか、
考えればわかるはず。

[27096: 匿名さん]

>>27054 匿名さん

首都東京を持続させるためには、臨海地下鉄と太陽光パネルは必要。

[27097: 匿名さん]

>>27065 匿名さん

どれだけ運転士の人材があると思ってるんだ、あのアホは。

[27098: 匿名さん]

>>27097 匿名さん

東京ベイeSG計画で無人運転の研究に投資すれば
数年でそれも地下鉄建設費用よりはるかに安く実現すんじゃねぇ。

[27099: 匿名さん]

>>27093 匿名さん

必須。地下に輸送力の高い鉄道が必要。

[27100: 匿名さん]

>>27098 匿名さん

大量の物資を運び、人も乗せられる物を大量に製作するより、
今ノウハウがある地下鉄の方がコストも安く早い。

[27101: 匿名さん]

なんかどんどん苦しい言い訳みたいになってきたな。

[27102: 匿名さん]

湾岸エリアは広域に施設が点在してるから、その輸送量や場所に応じて
フレキシブルに対応できる複合的な交通システムの方が適した地域だと思うけどな。
そういう研究をするのが東京ベイeSGじゃないの？
背骨の地下鉄という発想そのものが時代遅れだと思う。

[27103: 検討板ユーザーさん]

掘った土をまた埋め立てに使って領土広げるスタイルですね分かります

[27104: マンション掲示板さん]

東京湾埋めようぜ

[27105: 匿名さん]

・ゼロエミッション水素旅客機（ガラパゴスなリニアより、世界的には次世代はこちら）
・羽田の２４時間運航
・築地跡地のナイトタイムエコノミー導入

そこで必要になってくる鉄道インフラが、羽田－東京間の２４時間運行。

[27106: 名無しさん]

>>27092 匿名さん
東京湾を全部埋立してしまったら船が入れなくなりますが。
東京にコンテナ船で運ばれてくる莫大な貨物はどうすんの？
東京には荷揚げできなくなるよ。
東京の発展の要素には海に面していて荷物の運搬が容易にできたことがあるんだけど、不動産屋の金儲けのためにそれを潰す気か？
東京は衰退することになるな。

[27107: 匿名さん]

臨海地下鉄は東京駅の場所も遠いし、大多数の都民は一生乗らないくらい縁のない代物。
無駄遣いにしか見えないのは当然なので、否定的な意見が多い。
こんな使いもしない地下鉄作る金あったら福祉予算にまわせということになる。
都議会にぶっ潰してもらおう。

[27108: 検討板ユーザーさん]

>>27105 匿名さん
うん、それは建設が始まるJR羽田アクセス線があるから。
埋立地を遠回りする臨海地下鉄の出る幕ではないよ。

[27109: 匿名さん]

百合子は戸建て住宅への太陽光発電設備義務化といい、迷走してるな。
一貫してるのは常に世間の注目を浴びていたいということ。
彼女の最終目標は女性初の首相になることだからな。
功名心が強いから、歴史に名を残したいんだよ。
言うだけ言って、注目されればOKで、実行するかどうかはどうでもいい。

[27110: 匿名さん]

>>27108 検討板ユーザーさん
ん？
人のカキコをちゃんと読まない人間？
アクセス線では築地跡地の深夜ショービズに行けないぞ？

それと、15両編成の長距離アクセス線を２４時間運行は無いだろ。
6～8両編成の臨海地下鉄こそ、深夜運行に向いてる。

[27111: 匿名さん]

>>27109 匿名さん
ネガるしかない貴殿は、知事の爪の垢を煎じて飲んだほうがいい

[27112: eマンションさん]

>>27110 匿名さん
あのさ、地下鉄の24時間運行なんかできないんだけど。
保守はどうすんの？
多頻度運行している都市鉄道は日々の保守作業は必須なんだけど。
ニューヨークができるのは複々線になってるからなんだよ。
日本は複線だから無理だね。

[27113: 匿名さん]

ちなみにロンドンも夜中は地下鉄は止まっててバスを運行させてる。

[27114: 匿名さん]

冷静に考えると東京→国際展示場って京葉線りんかい線で簡単に行ける。
これと同じルートを二重で作るだけの、5000億かけるだけの、20年かけるだけの
魅力があるのか？という事。
答えはなくBRTで十分という事です。

小池百合子は目立ちたいための散財マシーンで東京都の貯金を使い果たしさらに
借金しようとしています。
もうやめて。

[27115: 匿名さん]

>>27111 匿名さん
自分の事しか考えない貴方よりその方がよほど正論。

[27116: 検討板ユーザーさん]

>>27107 匿名さん
共産党的な意見ですね。

[27117: 匿名さん]

>>27114 匿名さん
小池知事は関西で生まれ育ち、教育を受け、東京のことは何も知らない。

臨界地域は新興地域なので地方の方でもわかりやすい地域で東京人情もない山の手も下町もない新しい地域だ。早く東京人が知事にならないと東京は壊滅する。

[27118: 匿名さん]

現存の浅草線、三田線、新宿線、大江戸線の整備が優先ではないか。
なんでも新しいものをって良くない。

浅草線、三田線、新宿線はいまだに階段のみの出口がある。あんたら「バリアフリー化」じゃないんか。大江戸線もしかり、出入口を作る際、予算が足りなくて、エスカレーターを途中まで敷設し、あとは階段という箇所が多々ある。

都民の便を考えろ。
オリンピックの遺跡はもういらない。

[27119: 匿名さん]

>>27117 匿名さん
ゆりこは目立ちたいから、力を入れるのは課題解決よりも新規事業なんだよ。
こんなん支持する臨海住民だけだろ。情けない。

[27120: 匿名さん]

>>27119 匿名さん
都民は小池知事の失政で環状2号線の完成が3年以上も遅れて未だに開通していないことでBRTの暫定営業状態が続いていることを認識すべきだと思います。

BRTの検証もしないで新たな風呂敷を広げようとする小池知事にこれ以上都政を任せたら東京都の財政は破綻すると思いますし、メディアもこのような問題を厳しく追及すべきだと思います。

[27121: マンション掲示板さん]

>>27107 匿名さん

今朝の読売新聞に解説記事では、臨海地下鉄は、海外からの外国人を湾岸エリアに呼び込むための路線とありました。海外からの投資を増やすとあります。都民とかそういう狭い視野ではないみたいです。ただ建設費への懸念にも触れていました。

[27122: 匿名さん]

>>27121 マンション掲示板さん
小池は市場も中国に売ろうとしてましたし、
太陽光発電も中国への献金だよな。
臨海地下鉄も中国人が多いエリアへの違法な利益誘導。
都民は猛反対だろう。

[27123: 匿名さん]

東京湾の平均水深は１８メートルで非常に浅い。
これが埋め立てに適しており、また東京駅にもすごく近い所にある。

東京湾の埋め立ての理由はこれ。
ブラタモリではないけれど、なぜ東京湾は埋め立てられるのか？
そこにお宝が眠っているから。

[27124: 匿名さん]

>>27112 eマンションさん
別に５分間隔で終夜運転するわけもなく、
メトロ全路線を動かすわけでもないし、
終電から始発までずっと保守してるわけでもないから、
始発は変わらず、終電の大幅な繰り下げで対応。

以前、東京都が検討した時も、同じネガをする輩がいたな

[27125: 匿名さん]

＞小池百合子は目立ちたいための散財マシーンで東京都の貯金を使い果たしさらに
＞借金しようとしています。
＞もうやめて。

じゃ、回収できる事業ならOKってことかな？
帝都メトロ株も、売却して都が大金を得るし、作って育てて売るんだよ。
都営も最終的にはそういう議論になる。
バスとかみみっちいこと言ってるから、中国に負ける。

[27126: 匿名さん]

>>27114 匿名さん
副都心でいえば大崎か錦糸町との比較になるが
どちらも既に2路線はありますよね。

スカイツリー経済も一巡して順番的にも次は有明と思います。

[27127: 匿名さん]

>>27125 匿名さん
中国人ですか？

[27128: 匿名さん]

>>27126 匿名さん
有明も二路線あります。
乗降人数は大崎、錦糸町より大幅に劣るうえ、
パンの耳の場所に未来はないです。

[27129: 匿名さん]

>>27128 匿名さん
東京スカイツリー開業10年の経済効果は約7800億円だそうですよ。

[27130: 匿名さん]

東京湾は遠い昔、陸地で川が流れていた。千葉県で川から流れてきた石っころが多数ある。

勝どき辺りの地盤は頑強で５０階を超えるタワーマンションでも直接基礎で大丈夫。
軟弱な地盤でないため、杭打ちは不要。マンション建設に適している。
ここを利用しない手はない。

[27131: 匿名さん]

>>27128 匿名さん
あなたと話が合わないのは乗降人数による試算しかできないからです。
都は何も都営地下鉄の運賃だけで儲けようとはしていません。

[27132: 匿名さん]

>>27131 匿名さん
スカイツリーのような目玉ありますか？
これから人口が減り、国として大変になるのに、無意味な計画を推進
するのは後世にとんでもない汚点を残す事になるでしょう。
コミケラインには全く魅力はありません。

[27133: 周辺住民さん]

臨海地下鉄って儲けるために建設するんじゃなくて、これから発展させるために建設するんですよね。

[27134: 匿名さん]

>>27132 匿名さん
スカイツリーは10年で4000万人

コミケは1日に20万人ほど
有明四季だけに限りませんが20年で1300万人ほどのようです

[27135: 通りがかりさん]

>>27118 匿名さん
じゃあ豊住線もいらないね

[27136: 匿名さん]

>>27135 通りがかりさん
いらないです。確定なのが信じられない。
だからこそ、豊住線や臨海地下鉄のような無駄な路線はこれ以上不要。

[27137: 匿名さん]

>>27133 周辺住民さん
わざわざ中国人が多い、埋め立て地に電車通すなら、
他に通す所いっぱいあるでしょうに。

[27138: 検討板ユーザーさん]

>>27137 匿名さん
枝川は韓国人多いよね
豊住線は良いの？

[27139: 匿名さん]

>>27138 検討板ユーザーさん
頭弱い人ですか？
豊住線も臨海も両方いらない。
無駄な地域に無駄な路線は不要。

[27140: 評判気になるさん]

>>27139 匿名さん
あー豊住線捨ててでも臨海地下鉄不要論出してきたか
なんかもう余裕がないのが伝わるなw

[27141: 匿名さん]

朝からネガが発狂しててワロタ

[27142: 通りがかりさん]

>>27133 周辺住民さん

だから、常盤橋・日本橋、有楽町、築地の再開発を通すのだと思います。採算云々のほかに、都心の整備のために地下鉄をつくるのだと思います。

[27143: 匿名さん]

>>27142 通りがかりさん
わざわざ通さなくてもすでにそれらは鉄道があります。
もう少し頭を使いませんか？

[27144: 匿名さん]

>>27143 匿名さん
まだ臨海地下鉄が決まる前
あなた豊住線反対しましたか？
置いてきぼりくらって騒いでる子供みたいですね

[27145: 評判気になるさん]

今思えば東京トーチもこれがあるからあの位置に作ったんだろうね。

[27146: 匿名さん]

>>27144 匿名さん
よくわかりませんが不要な鉄道を何個も作る必要ないでしょう。
BRTすらまともに運営できないエリアに鉄道は無駄です。
冷静に考えてください。

[27147: 匿名さん]

>>27121 マンション掲示板さん
> 臨海地下鉄は、海外からの外国人を湾岸エリアに呼び込むための路線とありました。海外からの投資を増やすとあります。

そうなんだけど、どうやって投資を集めるかの筋書きが無いところが問題なのよ。eSGみたいな薄っぺらい計画で納得する人はいないだろうし。

[27148: マンコミュファンさん]

>>27146 匿名さん
冷静に考えている人なら他人に頭弱いとか言わないでしょうに。
よく分からないと言うが、結局豊住線決まった時は何にも反対なんてしてなかったんでしょう？
結局はポジショントークって奴。

[27149: 匿名さん]

>>27146 匿名さん
東武スカイツリーラインにも文句言ってくだサイ。
駅名が分かりにくいデス。見えるから良いものの

[27150: 匿名さん]

東京ガーデンシアター
IHIステージアラウンド東京
有明ガーデンの劇団四季

観光客が迷わずにたどり着けますかね？