臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[26501: マンション検討中さん]

>>26500 匿名さん
君は今しか見えないの？未来とか考えて行動しないのかい？

[26502: 匿名さん]

>>26497 匿名さん

都営なめんな笑

[26503: 匿名さん]

>>26501 マンション検討中さん
どんどん老人だらけで移動なんかなくなるぞ。
少しはデータみよう。臨海地区のインフラ、オリンピックの多額の負債で
東京都民を苦しめるな。

[26504: 匿名さん]

>>26503 匿名さん
君こそデータ見ようね。
臨海地区の千代田中央江東はプラスだよ。

[26505: 匿名さん]

令和４年９月中の人口増減数（総数）
https://www.toukei.metro.tokyo.lg.jp/jsuikei/2022/js22af0000.pdf

[26506: マンション掲示板さん]

>>26498 匿名さん
それまんま今回の臨海地下鉄決定の流れじゃんw
沢山のネガに絶対あり得ない言われてライバルの豊住線を追い越す逆転劇

[26507: 匿名さん]

>>26504 匿名さん
20年後見ないでどうする？稼ぎ悪いだろ？

[26508: 通りがかりさん]

これ笑った。
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“コミケライン”!? 東京に新地下鉄計画 “駅のない”晴海エリアに…不動産会社には早くも問い合わせが

幕張メッセで開催中（11月27日まで）の映画やアニメ好きが集まるイベント「TOKYO COMIC CON 2022」で聞いてみると…
30代女性
「“コミケライン”でいいんじゃないですかね」

しかし、完成時期を知ると…
30代女性
「2040年…コスプレ引退してるかもしれないですね」
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https://news.yahoo.co.jp/articles/f9041685e859d288e7aef0f0e873272b1a34...

[26509: 匿名さん]

>>26507 匿名さん

地下鉄できるから、20年後は人口もっと増えるだろうね。

[26510: 匿名さん]

>>26507 匿名さん
12月の年末調整でお金が返ってくる方ですか？

[26511: 匿名さん]

>>26508 通りがかりさん

こういうファンダムエコノミーを取り込むのが、臨海地下鉄の宿命ですな。

[26512: 匿名さん]

>>26506 マンション掲示板さん

「あり得ない」からの逆転劇、楽しかっただろ？
ネガの負け惜しみが心地よいだろ？

何年後かの再逆転劇とポジの負け惜しみを楽しみに待っています。

[26513: マンション掲示板さん]

もうガンダムさんのファンダムさんはダイバーシティで取込済です

[26514: 匿名さん]

>>26513 マンション掲示板さん

座布団取り上げて～笑

[26515: 通りがかりさん]

>>26512 匿名さん
ちなみにどこ住んでるの？

[26516: 通りがかりさん]

>>26474 匿名さん
都知事が変わったら、あっさり、計画中止になるんじゃない？

[26517: 匿名さん]

https://www6.kaiho.mlit.go.jp/tokyowan/control_tokyo.html

臨海地下鉄の反対者は二度とガソリン車乗るんじゃねーぞ
俺らに世話になってるんだからな

[26518: 匿名さん]

>>26515 通りがかりさん

香川県の高松

[26519: 匿名さん]

千代田線沿線に住んでる身としては、湾岸が身近になるなあ。これまで有楽町線にせよ大江戸線にせよ行きづらかったんだよ。ゆりかもめとか論外。

[26520: eマンションさん]

大手町→東陽町→豊洲（豊住線）
にて臨海エリアにお越しください

[26521: 匿名さん]

https://www.mlit.go.jp/report/press/port02_hh_000164.html

港湾労働者に感謝できねーカスどもめ

[26522: 匿名さん]

https://www.kouwan.metro.tokyo.lg.jp/jigyo/faq/bunkuzu.pdf

臨海地下鉄が必要だと都が宣言するのであれば
どうしても必要な重要路線だと何故理解しない？

https://www.kouwan.metro.tokyo.lg.jp/jigyo/faq/kisei/rinkai/

[26523: 匿名さん]

>>26522 匿名さん

説明不足だから

[26524: 匿名さん]

https://www.kouwan.metro.tokyo.lg.jp/jigyo/faq/jourei.pdf

東京都臨港地区内の分区における構築物に関する条例

（趣旨）
第一条 港湾法（昭和二十五年法律第二百十八号。以下「法」という。）第四十条の規定
に基く東京都の臨港地区内の分区における建築物その他の構築物（以下「構築物」とい
う。）の規制について必要な事項は、この条例の定めるところによる。
（適用範囲）
第二条 この条例が適用される分区は、法第三十九条第一項の規定により知事が指定した
商港区、特殊物資港区、工業港区、漁港区、保安港区、マリーナ港区及び修景厚生港区
とする。

[26525: 匿名さん]

>知事が指定した

東京都知事は好き勝手に指定できると条例で既に定まっている

[26526: 匿名さん]

https://www.kouwan.metro.tokyo.lg.jp/jigyo/faq/kisei/rinkai/

Q3.臨港地区の分区とは何か。
A3.
東京港の臨港地区は、港湾計画による物流サービス等のための土地利用計画を確保し、その地区に適した事業所の立地や事業活動の実現を目的として、都知事が国土交通大臣の同意を得て指定しています。

[26527: 匿名さん]

>都知事が国土交通大臣の同意を得て指定しています。

[26528: 匿名さん]

臨海あるいは湾岸という言葉でもいいが東京都知事の権限は国土交通大臣の同意を得られる程強い
小池都知事が宣言するのであれば既定路線で寸分の疑いも差し挟む余地すらない

[26529: 匿名さん]

何かヤバい奴が来た？

[26530: 匿名さん]

港湾クンはポジ？
それすら不明で狂気

[26531: 匿名さん]

>>26528 匿名さん
たった2分の力強い宣言だった

[26532: 匿名さん]

青島（元タレント）
石原（作家といいつつ俳優の兄）
猪瀬（作家）
舛添（大学教授）
小池（元アナウンサー）

ポピュリストの一覧のように見えるが都政は間違いなく継承されていることからも自明

[26533: 匿名さん]

港湾君も港南くんもこわい

[26534: 匿名さん]

頭は悪いがれっきとした日本人だ

[26535: 匿名さん]

ドローン物流社会になったとしても大規模輸送は変わらず港湾か鉄道
ヒントやるよ

北区の方へは川な
川や海沿いはいいぞ

[26536: 匿名さん]

東雲イオン、有明ガーデン、豊洲ららぽーと
晴海と勝どきってなんかモールあったっけ？

[26537: 匿名さん]

モールじゃなく
明日ヒマならメブクス豊洲2階のミチラボ行って来い
https://www.shimz.co.jp/toyosu/

[26538: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=P3tBywRDYaI
ドローン宅配実例

目ン玉ひん剥いてよく見ろ

[26539: 匿名さん]

ドローンあるから臨海地下鉄いらなくない？

[26540: eマンションさん]

>>26327 匿名さん

臨海線は地下っていっても海の中を超えるから、そこに一番大きな予算かかってるんじゃないかな

[26541: 匿名さん]

>>26539 匿名さん
物流拠点として事故がいちばん多くなるエリアに利便性を図らないなら協力せんよ
社会とはそういうもの

[26542: eマンションさん]

>>26364 匿名さん

勝どきだけ混雑緩和が目的にあると思うけど、それ以外の駅は全部再開発で街が進化していくんだ。18年かけて開発され、地下鉄開業で完成。未来、最強の路線になるじゃん。

[26543: 匿名さん]

一体どのくらいの築地関係者が涙を飲まされたと思ってんだ

[26544: 匿名さん]

勝手に移転させられ
ゆりかもめ？
フザけんな

[26545: マンション掲示板さん]

>>26538 匿名さん
常に頭上を注視してるのか？
危険すぎて容認できないな。
災害発生時は不測な事が起こり得るからなおさらだ。

[26546: マンション検討中さん]

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%...

臨海地下鉄あってこそのスカイマイルタワー構想なんじゃね？

[26547: マンション検討中さん]

https://www.youtube.com/watch?v=R2WvGA3IiDY&t=1s
知らん奴おりゅ～？ｗ

[26548: 匿名さん]

臨海地下鉄造ってもいいけど、中央区、江東区が支払え

[26549: マンション検討中さん]

ドバイだよな

[26550: 名無しさん]

>>26424 匿名さん
確かにIR決まるならば、臨海線と接続ではなく、羽田?青海（IR）?新有明?臨海地下鉄各駅という繋げ方もありうるね。

[26551: マンション検討中さん]

>>26435 匿名さん
ネガでもなんでもないけど、読売の記事にある「子供が駅まで歩くの大変だから新線できて嬉しい」って、できる頃には子供は巣立ってるんじゃね？

[26552: 匿名さん]

「街のさらなる発展に必ず役に立つ」。中央区晴海地区にある１７の自治会でつくる晴海連合町会の滝浪誠会長（８０）は、都の発表を聞いて声を弾ませた。

マンション林立したが駅が遠くて大変だ…待ちわびた「晴海」駅、新線へ声を弾ませる住民
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221126-OYT1T50128/

[26553: 匿名さん]

>>26552 匿名さん
重厚長大の時代の人やん。地下鉄は時代遅れになるぞ

[26554: マンション検討中さん]

https://www.youtube.com/watch?v=5-wZQM2rVKs

英語分からん奴に解説してやろうか？
米田や風力発電も完備の完璧なミクストユースタワー
富士山の半分もの高さに達する

[26555: マンション検討中さん]

>>26452 匿名さん
そんなこといったら8号線や蒲蒲線や品川地下鉄は利権でなくてなんで臨海地下鉄だけ利権逮捕者が出てくるの？

[26556: 匿名さん]

>>26551 マンション検討中さん

その通りだね。最短で20年も先。良くここまで狂喜乱舞できるなと思うわ。

[26557: 匿名さん]

>>26552 匿名さん

＞晴海連合町会の滝浪誠会長（８０）は、都の発表を聞いて声を弾ませた。

日本の長寿記録を作るつもりかな？

[26558: マンション検討中さん]

>>26466 マンション検討中さん

日東駒専とか？

[26559: 匿名さん]

>>26557 匿名さん

次世代のことも考えるのは当然のことでしょ。

[26560: 通りがかりさん]

>>26558 マンション検討中さん

定員減るだろうからキャンパスいらなくない？

[26561: 匿名さん]

なんかみんな百合子が決定したとか都知事変わったら計画ひっくり返るとか言ってるけど、百合子が都知事になる前から計画してるし、国も入ってるし、地下鉄ありきで募集した築地の事業者からは訴えられ兼ねないし、そもそも反対理由が明確でない限りはひっくり返りようがないと思うけど。反対理由が意味わからん候補者は選べばれないと思うし。

だから百合子が交代したら地下鉄計画白紙は相当可能性低いし、ここでネガられても…だから？って感じ

[26562: 検討板ユーザーさん]

>>26556 匿名さん
20年後も資産価値が約束されてるからね

[26563: 検討板ユーザーさん]

>>26561 匿名さん
さらに青海のIRまで進められれば良いですね？

[26564: 口コミ知りたいさん]

>>26539 匿名さん
ドローンで人運べてから言えよw

[26565: 匿名さん]

>>26561 匿名さん

なんぼなんでもそこまでは進んどらんと思うよ。
国はおつきあいはしてるけど、入ってるというほど入ってなくてまだ半身の構え。
何か入ってりゃいいなら、四国新幹線やら山陰新幹線にだって国土交通省は嫌嫌つきあわされている。
本気度が大事で、都の本気が見えたのは大進歩だが国はまだまだ。
築地に地下鉄ありきで訴えられるって、地下鉄がこの熟度なのに、そんな前提で都も交渉する訳ないし、事業者だってそんな甘い見通しで参加しない。
そもそも事業性で費用便益分析が１を超えるかも怪しい。
都民の反応もまだ分からない。
まだまだ白紙になる可能性は全然あるよ。
まあ五分五分じゃねえかなあ。

[26566: 評判気になるさん]

>>26565 さん

>>26565 匿名さん
都はそりゃ本気でしょ。今後東京都や日本を世界へとアピールするために必要不可欠なESGプロジェクトの要だもの。国も国の発展視点では前向きになる可能性は大いにあり。

ここまで花火打ち上げてるし、可能性は8:2で実現かなと

[26567: 匿名さん]

個人的には、次の都知事は意味わからんこと言う人より、有能な宮坂副知事に当選してもらいたいんだけど、共感してくれる人いるかな。

宮坂副都知事が出馬するか分からんけど。でも、そうなったら地下鉄はより推進されるね

[26568: 匿名さん]

>>26561 匿名さん

可能性は低いかもしれんが、政治情勢次第では知事選の争点として、賛成派の小池か後継者vs地下鉄反対派候補という構図になることもあり得ないとは言えないでしょ。
昔話だけど東京臨海地区を世界に大々的にアピールしようと企画された都市博も、既に参加を表明する国もある中で、今更中止できる訳無いとか言われていたけど
公約は重いと知事の鶴の一言で中止された歴史もある。
そういう手のひら返しを臨海地区は経験してきたというのも事実だろう。

[26569: 匿名さん]

>>26565
悔しいねぇ。

[26570: 匿名さん]

>>26566 評判気になるさん

本気のふりはするようになったね。そこは大進歩で、十分に喜べること。
ただ、これは地下鉄単体で5000億円、臨海地域の開発とセットなら兆単位のビッグプロジェクト。
失敗する事業に投資はできない。そこは冷静に見定めるだろう。夢を語る世界ではなく、現実を見る大人の世界。

知事交代で頓挫する可能性だけでなく、百合子本人が諦める可能性もまだ全然あると想像している。
臨海地域は歴史的に都の政策の鬼門だしな。

ま、五分五分とか8:2とか、内部事情を知らない外野が言っても詮無きことさ。
しばらく様子見しかないかな。

[26571: 匿名さん]

>>26568
臨海地下鉄が白紙にされるなら、それの繋になった豊住線も白紙にされるね。
豊洲市場の移転問題も関係なくなるから。

[26572: 匿名さん]

>>26571 匿名さん

まあ、そう思いたいのは勝手だけど、
豊住線はメトロだからな。政争の道具にはならんだろうな。
臨海地下鉄だってJR東とかメトロとかが事業主として手を挙げてくれれば
そんな心配はしなくていいんだろうけど。

[26573: 名無しさん]

>>26571 匿名さん

関係なくね？
あっちはもう政治の手を離れて、メトロという民間企業の事業として動き出した。
都が臨海地下鉄を白紙にすると、メトロが豊住線をやめるの？　あまり論理的じゃないね。
メトロは豊洲市場のことなんて何も意識しないだろ。

[26574: eマンションさん]

メトロが採算取れないからやっぱやめるって言いそうw

[26575: eマンションさん]

豊住線新駅は全然盛り上がってないらしいじゃん
臨海地下鉄とは雲泥の差だねw

[26576: 検討板ユーザーさん]

>>26574 eマンションさん

そりゃメトロはやりたくはないさ。
メトロが裏切らないように、株売却という人質を取ってある。
メトロとしては、都という面倒くさい株主と縁を切るためなら、豊洲線ぐらいは縁切り代として払ってもいいと思ってるだけのこと。

[26577: 匿名さん]

>>26574 eマンションさん

メトロは最初からこの路線の単独での採算なんか重視してないよ。
メトロ網の強靭化が目的。
まあ、でも、あなたが言いそうとか言わなくても
既にメトロは民間企業として事業をしてるから、
経営に影響が出るようであれば即中止すると啖呵切ってる。

[26578: マンション検討中さん]

>>26576 検討板ユーザーさん
株売却されれば良いんじゃない？
買うやついるだろ

[26579: マンション検討中さん]

>>26578 マンション検討中さん

ん？　理解してる？
都が持ってる株を売らないことが、メトロにとっては厄介の種。
都の政策に協力させたり、優良企業メトロと経営難の都営地下鉄の合併を狙ったり。
メトロが豊住線を作れば、都は持っているメトロ株を売却してメトロとは縁を切るという交換条件が成立している。

[26580: 匿名さん]

>>26571 匿名さん

豊住にコンプレックス持ちすぎじゃね。
あっちは住民説明会が終わっていて、明確に予算計上もされてるよ。

[26581: 匿名さん]

>>26580
反応し過ぎだよ。
(*´艸`)?
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

どっちにせよ、臨海地下鉄は白紙にはなんないよ。

[26582: 匿名さん]

>>26579 マンション検討中さん

そもそも株の知識がなく、メトロの状況を知らないだけだよ。
世間知らずに丁寧に説明してあげてて優しいな。

[26583: 匿名さん]

>>26582
ほー、株の事知らないと。
別に豊住線作らなくても株売れるよ。
赤字が減るからより高くね～。
(*´艸`)?
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

[26584: マンション検討中さん]

豊住線なんか開通してどうすんだろうね
無風だし全然盛り上がり方が違う
江東区長変わったらわからんね

[26585: 匿名さん]

だって、株式公開してあげるから豊住線作ってねということだから、豊住線作らなくて株式公開できるなら、東京メトロは逆にラッキーだもんね。

もっと勉強したら。

[26586: 匿名さん]

そこに過半数以上の株を持つ国がからみ
都は完全にはメトロを支配できない。
という何とも絶妙なバランスが3者にあったという事だな。
臨海地下鉄は都知事が主導して、都知事の肝いり事業で
都税を使うスキームであればあるほど
白紙になる可能性もそれなりにあるでしょ。

[26587: 口コミ知りたいさん]

>>26576 検討板ユーザーさん
こいつから言い出したんだけどな
株売却という人質取ってあるって
逆に文脈理解出来てんのか聞きたいわ

[26588: 匿名さん]

>>26584 マンション検討中さん

山崎区長、ご高齢にも関わらず再出馬表明してる。

[26589: 口コミ知りたいさん]

だからこっちは売れば良いんじゃね？って返しただけなのに
株を理解してないとかトンチンカンな返しされてもねえ

[26590: 匿名さん]

>>26589 口コミ知りたいさん

売りたく無かった都。という事実があったのに
売れば良いとか主張されても、あんまり意味無くね。

[26591: 匿名さん]

>>26586
そもそも、国が勝手に東京メトロ株を売ることは出来るよ。
株式公開しなくても。
まあ、公開しないと安いけど。

[26592: 匿名さん]

>>26590
都も株式公開して売りたいよ。
だって、資産が6倍とかなるもん。
それを資金に鉄道作るから。

[26593: マンション検討中さん]

>>26590 匿名さん
なんか論点のすり替えが激しいなw
じゃあ株売却っていう人質を取ってってどういう意味で言ったんだい？

[26594: 匿名さん]

何で資産が増えるかわかってる？

[26595: マンション検討中さん]

主張に一貫性がないと信用なくすぞ？

[26596: 匿名さん]

>>26591 匿名さん

国がもし売れば、売却先から都はそれをどれだけ高くても買うでしょ。
数パーセント買い足すだけでメトロを完全支配できる。
だから国はフリーズしちゃったんだよ。

[26597: 匿名さん]

>>26593
では、何で東京メトロは株式公開したいでしょう？
わかるかな？

[26598: 匿名さん]

>>26596
買わねえよ。

[26599: 匿名さん]

>>26597 匿名さん

もういいよ。
プププ君の教養がないから議論になってない。

[26600: 匿名さん]

>>26598 匿名さん

事実に反する事は言うなよ。
当時の知事は買うぞと国に明言してたよ。