臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[26301: 匿名さん]

臨海地下鉄が東京の成長の背骨なら
豊住線は江東区の成長の背骨なんですよ。
それは拘りますよ。

[26302: eマンションさん]

>>26298 買い替え検討中さん
よくご存知で
大学多い八王子は税金高くて中学給食すら出なかったからね
逆に競馬場とか持ってるとこは潤ってるよね府中市とか川崎市とか船橋市とか

[26303: 評判気になるさん]

>>26301 匿名さん
江東区だけの背骨な

[26304: 口コミ知りたいさん]

>>26297 匿名さん
江東区長の粘り勝ちにしておこう。

[26305: 評判気になるさん]

豊住線推しは分かってたんじゃないの最初から
臨海地下鉄が脅威だって
じゃなかったらあんなにぶっ叩かないでしょ
できないと思うのなら尚更

[26306: 匿名さん]

べつに豊住線と臨海地下鉄の二択じゃないやろ

[26307: 匿名さん]

>>26297 匿名さん
沿線人口考えたら豊住が赤なら臨海はもっと赤だぞ。
りんかいもあるからイベント利用なんかたかが限られているぞ。

[26308: マンション掲示板さん]

>>26307 匿名さん
イベントほぼ毎日やってるし企業も増える予定

[26309: 匿名さん]

>>26307
豊住線は東京メトロの乗り継ぎが主だから顧客単価が50円程度。
臨海地下鉄は200円超えるから全然違うよ。

[26310: 口コミ知りたいさん]

>>26302 eマンションさん

どれも住みたくないな

[26311: eマンションさん]

>>26302 eマンションさん
八王子がアレなだけ…

[26312: eマンションさん]

>>26309 匿名さん
りんかい、ゆりかもめ、BRTと単価のかかる路線ですでに失敗続きだよな。

[26313: 匿名さん]

>>26312
りんかい線もゆりかもめもコロナ前は黒字だよ。
何が失敗してるの？

それにりんかい線はJR東日本に1200億円で売れるし。

[26314: マンション検討中さん]

>>26313 匿名さん

りんかい線をJR線化って意見も有るが

累積債務が、まだ1000億近くあるからJR線化は難しいだろう

JRとて、コロナで減収になり買収する体力も無くなってしまっただろうし…

[26315: マンション検討中さん]

失敗続き(と思いたい)
ダセェ笑

[26316: 匿名さん]

>>26314
りんかい線は減価償却も進み自己資本比率で50%近いから、財務的には優秀だよ。
JR東日本も経常利益で今期は黒字1000億近い。
コロナ前は4000億円。

現金だけでこの半年の間に300億円増えてる。

まあ、JR東日本の規模にとっては、りんかい線なんてさほどのものでもないよ。

[26317: eマンションさん]

>>26305 評判気になるさん

ぶっ叩かれたと思ってるのお前だけ。
7年後に開通とかありえないから

[26318: 匿名さん]

ちなみにりんかい線の建築費は4000億円くらいだから、75%が償却済みだね。
優秀だね～。

[26319: マンション検討中さん]

>>26318 さん

りんかい線って確か臨海部のトンネルとか既に
完成していたのを利用したはずなのに4000億も
かかったんだ。
当時と比べて建設のコストはかなり増大してるし
全て新規の臨海地下鉄5000億円とかとても無理な試算の
気がする。

[26320: 匿名さん]

>>26319 マンション検討中さん
オリンピックと同じ2兆、3兆と膨れ上がります。
東京駅、銀座駅周辺なんか無理だろ。
これから大バッシングで二階建てバスと同じ運命をたどります。

[26321: 匿名さん]

これ、なかなか良い考察です。
今回のルートは工費圧縮の為、首都高の工事との同時施工を狙ったものではないかとのことです。
早くやろうにも難しい理由なのかもしれません。
https://tabiris.com/archives/rinkai-chikatetsu202211/

[26322: マンション掲示板さん]

>>26317 eマンションさん
誰かさんと勘違いしてやいませんか？

[26323: 匿名さん]

臨海地下鉄の件、晴海や勝どきの話が多いけど、実は新東京駅や新銀座駅の位置がどこになるかの話のほうが、都心の再開発の方向性を考える上ではニュースバリューが大きいと思う。

[26324: 匿名さん]

豊住線の場合

2016 答申198号に挙がる
2017 区が調査報告書作成
2019 都がメトロにやらせると表明
2021 答申371号でメトロが事業主体、国・都・が合意、メトロも同調
2022 メトロが鉄道事業許可申請、許可

正式発表というのは事業者が着手を公に表明した2022だよね。2021あたりはまだネガが出来っこないと言ってた。

[26325: 評判気になるさん]

>>26321 匿名さん

銀座一丁目駅と新銀座駅が地下で一体化するのは有難いな。
銀座一丁目駅は東京駅を中心とした巨大な地下道空間
から離れ小島みたいな地下道だったから
これができたら有楽町駅側の地下道ともつながるだろうし。

[26326: 検討板ユーザーさん]

>>26325 評判気になるさん

有楽町駅前の東京交通会館の再開発もあるので、新銀座駅はその計画とも連動するのでしょうか？

[26327: 匿名さん]

>>26319
まあ、16kmあるからね。
あと、車両基地が1000億以上かかってると思うよ。
臨海地下鉄も車両基地を入れたら5000億円では出来ないから、やはりあの試算はTxの車両基地前提かなと思うよ。

それに比べたら豊住線の試算はずさんだな。
臨海地下鉄と同じくらいな距離で1500億から蓋を開けると2700億円。
しかも金額が上がってからの採算見直しはなし。
こんなことをしてるから、試算が甘いって言われるんだよ！！

[26328: マンコミュファンさん]

>>26321 匿名さん

有楽町の東京高速道路は緑地帯になるんですよね。それとあわせて地下鉄を造ろうとしてるのかな？

[26329: 評判気になるさん]

以外とこの計画、有楽町エリアの再開発になってくる
可能性もあるよね。
銀座一丁目って昔は銀座じゃ無いとか言われてきたけど、
15年前くらいから次々と高級ブランド店が4丁目方面
から移転してきてる印象。
もし有楽町駅と銀座一丁目駅の間に新銀座駅が来れば
有楽町線沿線住民にとってかなり大きな利益がありそう。

[26330: eマンションさん]

>>26327 匿名さん

結局のところ5000億円って東京駅から秋葉原の超難関工事を前提にしてるんだ。
あんまり意味ない数字って事だね。

[26331: 匿名さん]

愚民雑誌

[26332: 匿名さん]

>>26330
話の辻褄が全く合ってないので、何言ってるかわからん。
誰か翻訳して？

[26333: マンコミュファンさん]

>>26332 匿名さん

りんかい線は既存路線をかなり利用してるのに16キロあるからね
とか全く何言ってんのか分からん。

[26334: 匿名さん]

なんか爆弾いっぱい打って、何一つ命中しない。
ロシアみたいなやつだな。
あ、命中率だとロシアよりも下か。

[26335: 評判気になるさん]

>>26334 匿名さん

何一つ命中しないなら率なんか無いだろ。
何あってんだこいつ。

[26336: マンション検討中さん]

>>26329 評判気になるさん

有楽町駅周辺には、読売会館（ビックカメラ）、東京交通会館、KK線（東京高速道路）などの古い建造物が多く、わりと土地をまとめやすいのかな。あの辺りの再開発が加速すれば、臨海地下鉄の駅も一緒にと考えてそう。

[26337: 口コミ知りたいさん]

>>26320 匿名さん
結局オリンピックやったじゃんw
二階建てバスってなんだよ逆に
浅草あたりで走ってんだろうが

[26338: 匿名さん]

超絶赤字オリンピック…

[26339: 匿名さん]

>>26335
たしかに笑笑
自虐的なつっこみありがとう！

[26340: 匿名さん]

>>26333
たしか、元々の貨物線は単線で作り直したから、撤去費用と新規施工事例費用でむしろ新規に作るよりお金がかかってたはず。
車両基地と16kmと鑑みたら妥当かな。

[26341: 匿名さん]

>>26338
それだと豊住線がますますやばいじゃん！
早く止めないと、大変な事になるね。

[26342: 名無しさん]

>>26341 匿名さん
豊住線界隈の方が断然高齢者多いからね

[26343: eマンションさん]

>>26341 匿名さん
がんばってー

[26344: 匿名さん]

あ、そう言えば、りんかい線とゆりかもめのどこが失敗か早く教えてよ！！

[26345: 匿名さん]

>>26336 マンション検討中さん
有楽町線でいいですよ。
同じ目的地に2本も路線いらない。
バスで十分。

[26346: 匿名さん]

太陽光発電とか、臨海地下鉄優先とか、国が認めるとか、
根底にある理由を想像すると、
それくらい首都直下型地震が迫っているという危機感が、そうさせていると感じる。
自力のエネルギーとか、物資の輸送とか、震災後の首都圏の早い復旧とか。

持続可能な東京を目指すって、そういう事かも。

[26347: 名無しさん]

>>26345 匿名さん
やっぱり豊洲民で草

[26348: 匿名さん]

>>26346 匿名さん
都交通課は「蚊帳の外」の都知事妄想だったよう。

[26349: 匿名さん]

20年もの間頓挫に怯え、不便地域に食らいつく。
都心タワマン買ってたらよかったのに。

[26350: 坪単価比較中さん]

>>26336 マンション検討中さん

東京都ら/JR有楽町駅周辺に高層建築/高さ100m以上想定
事前検討業務公告／2022-１１月２１日まで希望申請

東京都、三菱地所、読売新聞東京本社、 東京高速道路、東京交通会館の５者は千代田区のＪＲ有楽町駅周辺に高層建築を建設する。 高さは１００ｍ以上を想定する。 関係地権者で構成する協議会を立ち上げており、 再開発事業の施設基本計画を具体化し、都市計画の骨子案をまとめる。　都都市整備局は１５日、 「有楽町駅周辺地区環境影響評価事前検討業務委託」 の希望制指名競争入札を公告した。

建設通信新聞Digitalより引用