臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[25101: 匿名さん]

もはや中央区の妄想でもなく、東京都の勝手なプロジェクトでもなく、国の協力の下、検討が進められているプロジェクトです。期待しちゃうよね。

[25102: 検討板ユーザーさん]

>>25101 匿名さん
事業者は東京メトロ？

[25103: マンコミュファンさん]

>>25102 検討板ユーザーさん

3セクやろ

[25104: マンション検討中さん]

>>25098 口コミ知りたいさん

勝鬨橋の架け替えや晴海通りの交通渋滞を何も考えてなかったお笑い計画ですね。

BRTにもなってないバスもどきになり、銀座にもってきたかったのに新橋と虎ノ門にいってしまって、極め付けは客もいない赤字路線になりましたね。

誰も幸せになってる人がいない。
ビジネスならクビになるレベルで失敗続きです。

https://ameblo.jp/sasurai-museum/entry-12715544432.html

[25105: eマンションさん]

>>25093 匿名さん

要は今のところ何も連携してないということですね。

[25106: 口コミ知りたいさん]

>>25088 匿名さん

すでに便利ですよね。晴海駅ができても、晴海三兄弟なら月島の方が近いし、選手村からは結局遠すぎるし、銀座いくならバスがありますからね。地下奥深くもぐるのもだるいですし。

[25107: 評判気になるさん]

>>25094 匿名さん

晴海どころか勝どきからでも朝座れますからね。
選手村だけでいいでしょう。

[25108: 匿名さん]

>>25104 マンション検討中さん

相変わらず縦割り行政やってるんだろうなあ。多分情報共有とかなんもせずに色んな計画立ててるんだろうな。知らんけど。

結局それっぽい資料作って上手いことプレゼン進めた事業を精査して否定するような労力も能力もないんだろう。

こんなザル行政では臨海地下鉄推進派のごり押しが押し通るのも時間の問題かもな。

[25109: 匿名さん]

中央区民が不便なら、
もっと江戸バスでも拡充させなさいよ。
あるいはマンションでバス運行させればいい。
同じ晴海に自前でバス運行してるタワマンあるんだから、
晴海フラッグも同じく自前で運行しろよ。

[25110: マンション検討中さん]

電車に乗り換えるなら、
築地、新富町、勝どき、月島、豊洲へのバス、
新橋、虎ノ門ヒルズへのBRT、これでよくね?

[25111: 匿名さん]

バスでなんとかできると思ってるのが近視眼的だよね。
新たな移動需要を掘り起こしたり、未利用地の利便性を高めるためにも、輸送力を高めるっていうのは必要だと思うけど

[25112: 評判気になるさん]

>>25111 匿名さん

人口減るし高齢化もしていくから
バスのがフィットしませんかね。

[25113: 匿名さん]

バスじゃ物資を運べない。

[25114: マンション検討中さん]

>>25111 匿名さん

あんた、昭和の人ですかね。
線路通したら需要噴き上がるような時代でも場所でもないでしょw

[25115: 匿名さん]

>>25113 匿名さん

晴海民の通勤用なら物資を運ぶ必要はない。

通勤用としても常盤橋に行かれても乗り換えが困る。

晴海から地下深くまで潜って地下鉄のるなら、路面レベルのバスにサクッと乗って築地と東銀座に行く方が早い。

[25116: 通りがかりさん]

>>25113 匿名さん
トラックじゃ運べないの？

[25117: 匿名さん]

BRTを使わず赤字に追い込んでいる民が、勝手に地下鉄を欲しがるな。

お母ちゃんに買ってもらった安いぬいぐるみを使わないのに、
お婆ちゃんに生きてる大型犬ペットをお願いするな。

買ったら面倒も見ないといけないし、捨てられないんだよ。

[25118: 匿名さん]

品川地下鉄・豊住線→蒲蒲線モノレール（、成田ワンターミナルあたりも）→臨海地下鉄と、土建屋の仕事を作るための手段にも思えてくる。

[25119: 匿名さん]

臨海地下鉄を通す理由は、地下深い方が良い理由があるから。

[25120: 匿名さん]

晴海や有明住民は、子供の進路に合わせて転居していく宿替え族なんだから、
20年先の地下鉄なんかどうでもいいんじゃないの？

[25121: 匿名さん]

地下鉄通ったら便利だと思うんだけどな

[25122: 評判気になるさん]

>>25104 マンション検討中さん

LRTって古くは98年ごろから検討してるんだな。

オリンピックも終わって24年経ったのに何も進まず、さらに20年後以降の地下鉄計画をまだ煽ってる状態か。

新人が就職して引退まで検討を続けてただけw

[25123: 匿名さん]

>>25116 通りがかりさん

地上は様々な影響を受けやすい。

[25124: 検討板ユーザーさん]

>>25120 匿名さん

騒いでる晴海民は開通時には全員用無しだからな

どうしてあんなに通勤に便利だので盛り上がれるのか

どうせ数年毎にマンション転売してるだろ

[25125: 通りがかりさん]

>>25123 匿名さん
様々な影響ってたとえば？

[25126: 検討板ユーザーさん]

>>25111 匿名さん

晴海の一部の通勤のために数千億の都民の血税を投入する必要はない。
なんの儲けにもならない。

[25127: マンション掲示板さん]

>>25117 匿名さん

ほんそれw

[25128: 評判気になるさん]

>>25119 匿名さん

じゃあ早く通せ。
じゃあ金は国が払え。

[25129: マンコミュファンさん]

>>25126 検討板ユーザーさん

すでにBRTに血税投下中?

[25130: 匿名さん]

>>25125 通りがかりさん

揺れに強く、早く運行できる大江戸線と、臨海地下鉄を結べば、災害時に地上の道路が使用できない場合、地下鉄を利用して物資を輸送する。

防災備蓄倉庫として、麻布十番駅および清澄白河駅の2箇所に緊急時の東京都の防災物資を保管する倉庫の１つとして、防災備蓄倉庫が設けらている。
これは、地震時などに地上の道路が活用できない場合、地下鉄を利用して物資を
輸送することを想定している。
尚、防災備蓄倉庫は、現在、毛布・カーペット等が保管されている。

[25131: 匿名さん]

本当は副都心線までだったと思うけど
地下鉄は作るから活用するフェーズなんです。
品川地下鉄と豊住線が意外だっただけで。

都庁を臨海部に移転するとか
明確に狙って開発する気がない限り
地下鉄を引くべきではないと思いますけどね。

[25132: 匿名さん]

>>25128 評判気になるさん

だから優先的に通すんだろ、きっと。
都民（区民）の為だ。

[25133: 匿名さん]

りんかい線と有楽町線で同じことできないの？

[25134: 通りがかりさん]

>>25130 匿名さん
浸水による不通は想定なしですか？
地上が無理なら空輸も活用しないと。

[25135: マンコミュファンさん]

>>25132 匿名さん

何十年検討してたんだよ。
すぐハンコポーンで頼むわ。

[25136: マンション掲示板さん]

>>25133 匿名さん

有楽町線の豊洲、辰巳、新木場をりんかい線に編入するってこと？？

[25137: 匿名さん]

>>25134 通りがかりさん

当然、空輸も必要でしょ。
ただ、輸送力と人材に限界がある。
それに備蓄品を地上に保管しておく場所の余裕がないから、土地の有効活用の為に地下になる。
緊急経路はスピード勝負。多く想定しておく方が効率的。

[25138: 匿名さん]

大江戸線の建設は単に旅客輸送だけではない目的だという事、
開成の入試問題にも出てるわ。

臨海地下鉄も大江戸線と同じ目的があるなら、早める理由は納得できる。

[25139: マンコミュファンさん]

IRがだめなら国策であらゆるモールやホールを青海に全て集約するしかない。ここにしかないと嫌でも来る。他にあるなら僻地に人は来ない。

[25140: マンション掲示板さん]

>>25136 マンション掲示板さん

意味わからん

[25141: 口コミ知りたいさん]

>>25138 匿名さん

おまえが開成出身ではないことも入試問題に出てたわ。

[25142: 匿名さん]

>>25138 匿名さん

半分納得ですけど半分懐疑的ですね。
何千億もの建設費で減災にどれだけの効果があるのか。
そもそも平時の赤字が目に見えているわけで。

[25143: 匿名さん]

>>25133 匿名さん

大江戸線には路線図にない路線や回路があるそうだ。
大江戸線が、練馬の駐屯地付近から都庁を通過し、備蓄品倉庫をも直通で通せる事を考えると、他の路線は乗り入れられるか疑問。

有明は現地災害対策本部が設置されるし、
逆に東京都がダメでも、航路や空路で日本全国から物資を調達でき、
有明からそれを各方面に輸送できる。

[25144: 匿名さん]

>>25129 マンコミュファンさん


BRTは、税金で走ってるんだよ。

東京都予算案概要より
BRT整備事業
令和2年度　131億100万円
令和3年度　　6億4500万円
令和4年度　　2億3200万円

[25145: 匿名さん]

>>25142 匿名さん

まぁ、どれくらいの試算で、どう費用対効果があるのか、
それは災害時の事なので判断は難しいだろうね。
凄く役に立つのか、そして、いつ役に立つのか。

でも、備えあれば憂いなし。
自分の保険みたいに、未知数だけど加入するって感じかもね。

ただ、赤字を補填するために、乗降客数を掘り起こすような工夫、考えてほしいね。

[25146: 匿名さん]

>>25145 匿名さん

必要になるかもしれないからとりあえず作っておく
という時代は終わったと思っています。

[25147: マンション検討中さん]

晴海勝どきルートで赤字なのにニーズ少ない豊洲有明ルートが始まると、赤字拡大で血税追加投下か、出血止めるために本数減で不便になりさらに使われなくなるか、どちらかだろう。未来は暗い。

[25148: 匿名さん]

>>25146 匿名さん

では、これからはどういう時代？興味あります。

[25149: マンション検討中さん]

計画があっても需要が足りず破綻したのが臨海副都心三セクなのに、リセッション突入期に計画もないのにインフラ作ったら需要が創出されると思えるのがすごい。立地の悪さは変えらないし、今の築地開発と千客万来とビッグサイトではどうにもならない。土地は売ったら済むがインフラは売れない。ゆりかもめとりんかい線はようやく黒字になったのに新たな赤字インフラ作ったら都政に深刻なダメージを与えかねない。IRやUSJや野球スタジアム級のコンテンツがいるがその予定はない。バスケアリーナ?笑える。

[25150: 匿名さん]

>>25149 マンション検討中さん

いいねー、USJ。それでいこ。

[25151: 匿名さん]

>>25148 匿名さん

逆に臨海地下鉄作ったら日本再生に繋がりますか？

[25152: 匿名さん]

>>25151 匿名さん

また、赤字が積み重なっていくのは目に見えてる。都の職員って、誰も責任取らないよな。

[25153: 匿名さん]

なんか臨海地下鉄を作るための屁理屈を必死で作ろうとしてるな。
そんな無理しないで計画中止でいいじゃん。
ムダな仕事は止めよう。

[25154: 口コミ知りたいさん]

>>25093 匿名さん
前向き？日本語がわからないのかな？
この発言には具体性がまったくないですが。　

[25155: 匿名さん]

>>25151 匿名さん

さぁ。

必要になるかもしれないからとりあえず作っておく
という時代は終わったと思っています、っていう、これからの時代ってどんな？

[25156: 匿名さん]

>>25155 匿名さん

揚げ足取りしか出来ないならもういいわ。

[25157: 匿名さん]

>>25155 匿名さん

50～100年後の海の森
※eSGプロジェクトイメージ

[25158: 名無しさん]

>>25157 匿名さん

何十年も同じようなお絵描きをやってますね。
よく見なさい。
なんの意味もない内容です。

[25159: 匿名さん]

>>25156 匿名さん

え？
揚げ足とられてると感じたんならすまん。
ただ、これからの時代ってどうなのか、興味あるだけだよ。
どんな時代だと考えてるの？

[25160: eマンションさん]

>>25157 匿名さん

こんな絵は全く意味が無い。
今の若者が中年以上の決定をダメ出しするように、
50～100年後の若者が自分達で考えて自分達のセンスで新しい街を作るだろうよ。
きっとその頃は令和の古い考え方、
令和のおじいちゃんって笑われてるよ。

[25161: 匿名さん]

>>25157 匿名さん

これを作るために臨海地下鉄必要とは思えない。
緊急対策の観点なら納得できる。

[25162: 通りがかりさん]

>>25146 匿名さん

地震くるよ。台風もくるよ。

[25163: 匿名さん]

>>25161 匿名さん

よく見ると鉄道らしきものがありますよ！

[25164: 匿名さん]

>>25157 匿名さん

なにこれｗ　日比谷の野音みたいなのをこんな僻地に作ってどうすんだ？
海中水族館みたいのもあるが、あんな水深の浅いとこに作れないし、
作ってもヘドロしか見えんだろ。せいぜいクラゲ。こんな絵を真面目に
出すなんて酷いな。

[25165: 名無しさん]

>>25162 通りがかりさん
だから要らないんだよ。

[25166: 匿名さん]

海の森って、
100年経っても何も無い空き地だらけの島なんだね。。

[25167: マンション掲示板さん]

>>25162 通りがかりさん
スーパー台風が来て高潮になったら、埋立地の地下鉄は入り口から浸水してトンネルは水没します。
救援物資を地下鉄で運ぶなんて実際はできませんよ。

[25168: 検討板ユーザーさん]

>>25162 通りがかりさん

臨海地下鉄って秋葉原、東京、銀座、築地を通るんだっけ？
台風来て大規模水害が起こったら、
この辺り一帯も浸水想定入ってるよ。
臨海地下鉄は使えないんじゃねーの？

[25169: マンション掲示板さん]

>>25164 匿名さん
出来損ないの頭の悪いコンサルが書いた落書きを自慢気に貼るのが有明ポジ。

[25170: マンション検討中さん]

>>25169 マンション掲示板さん
有明ガーデンもさんざんバカげた妄想を書き散らかし、空想図をペタペタ貼ったが、出来上がったのは、どこにでもある普通のモール。
しかも、どんどんシャッター街化してる。　

[25171: 匿名さん]

>>25167 マンション掲示板さん

いちいち言われないと分からないなんて想像力なさすぎだよなー

[25172: 匿名さん]

>>25168 検討板ユーザーさん
仰る通り！

[25173: マンション検討中さん]

定期的に頭悪い有明アンチが湧くな
臨海地下鉄も東京ベイエリア構想も今んとこ中央区や都が勝手に考えてんだから噛み付くとこ違うだろ
何やねん有明ポジて笑
行政に文句言え

[25174: 匿名さん]

>>25169 マンション掲示板さん

謙虚に貼ります

[25175: マンション検討中さん]

都がやるべきなのは青海の残りを頑張ることと、台場をやり直すことだと思うがね。交通手段の道路や街区の構造、既存の下らないオフィスやモールも含めて。

海の森は最寄りが城南島と若洲とテレコムセンターだから、全てから遠すぎるから、電車需要も手がけてくれる事業者もいるわけないよ。

[25176: 匿名さん]

ひとりかふたりのの臨海地下鉄ネガが連投で騒いでますが、ここで地下鉄いるいらない議論しても、できるもんはできるし決まるもんは決まるよ。

[25177: 匿名さん]

>>25169 さん

遠慮がちに貼ります

[25178: 口コミ知りたいさん]

>>25173 マンション検討中さん

答申でGO出すのは国交省だよ。
都でも中央区でも江東区でもないよ。

おまえの誇大妄想案に至っては一考すらされてないよ。

[25179: 匿名さん]

>>25169 マンション掲示板さん

ダメ元で貼ります

[25180: eマンションさん]

>>25176 匿名さん

そう。

だから豊洲とか新豊洲とか有明北とか台場にいったりしないし、ゆりかもめ延伸とかLRTとかもないよ。

確実なのは地下鉄は20年以上先ですぐにできたりしないし、BRTは選手村以外は赤字路線で危機的ということだよ。

バカが２タイプいるんだよ。

[25181: 匿名さん]

>>25166 匿名さん
だって危険な汚染物質も捨てられてるゴミの島だよ。
東京の肥溜めなんだから、そんな場所が発展するわけないでしょ。

[25182: 名無しさん]

>>25174 匿名さん

ここにも港南のう○こが流れてくるんだろうな。。

[25183: 評判気になるさん]

>>25176 匿名さん
バカなのかな？
できると勝手に思い込んでるのはお前ら埋立地住民だけだよ。

[25184: 匿名さん]

「いつかはできる」は永遠に嘘にならないんだよね。臨海地下鉄の計画自体は永遠に生き続けるよ。計画中止は絶対あり得ない。

[25185: 匿名さん]

江東区民で臨海地下鉄が必要と言ってるのは有明住民だけ。
もしかしたら一部の豊洲六丁目住民は使うかもしれないが。
この臨海地下鉄が現行案で通ったら、
有明住民は江東区民なのに区民との交流から離れ、
孤立するのが目に見えてる。
議員や自治体はそんなことを許すはずがない。
しかし臨海エリアの開発は税収増になって美味しい。
なので、議員や自治体は豊住線の効果を最大化するために豊洲の乗り入れを提言するよ。

[25186: 口コミ知りたいさん]

>>25185 匿名さん

はあ? 3タイプ目のバカなの?
そんなこと誰も言ってねえよ。

>>江東区民で臨海地下鉄が必要と言ってるのは有明住民だけ。

>>有明住民は江東区民なのに区民との交流から離れ、
孤立するのが目に見えてる。

[25187: 匿名さん]

>>25186 口コミ知りたいさん

あ、有明住民も臨海地下鉄は不要と言ってましたか。
失礼しました！

[25188: 匿名さん]

元々有明は陸の孤島で、
江東区から孤立してるよ。

[25189: 匿名さん]

有明住民は上級国民で富裕層だから、地下鉄なんていう庶民の乗り物は使わないんでしょ？
いつもタクシーで移動するんだよね？

[25190: 匿名さん]

こんにちは　中央区です（Vol.755 令和4年11月20日から11月25日放映）
【トピックス】都心・臨海地下鉄新線推進大会2022
https://www.city.chuo.lg.jp/smph/kusei/kohokotyo/tvkohodoga.html

[25191: 検討板ユーザーさん]

築地、晴海、豊洲、有明、ビッグサイトを、江東区長の言い間違えって言っている人いるけど、動画見ても、明確に分けてて言い間違えと聞こえるとかあり得ないでしょ。動画では江東区長は明らかに話すタイミングで視線を原稿に下げて、用意された原稿をそのまま読んでる。おまけに正式な議事録にも残ってる。本当に湾岸地下鉄ができるのかは謎だが、ルートは有明二駅、豊洲で確定だよ。

[25192: 匿名さん]

有明2駅なんて絶対ないよ。費用便益が厳しいのに駅追加する余裕なし。

[25193: マンション掲示板さん]

>>25169 マンション掲示板さん
有明ポジって証拠も何もないのに、有明のこと恨んでる人がいるね…

[25194: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[25195: 名無しさん]

>>25191 検討板ユーザーさん

ずっと事業性について指摘を受け続けてるのに、悪化するプランなんておこりえないよ。

なんでそこをスルーするして特異な発言の解釈を論拠にするのかね?

豊洲ルートなんて有楽町線より西に大きく回ってから銀座経由で東の東京にいくなんて狂気の沙汰よ。

[25196: 通りがかりさん]

>>25167 マンション掲示板さん

そしたら河川水路か空路か道路。
画一的な緊急経路しか考えない単細胞か？

[25197: 匿名さん]

年内に駅位置の発表があるとして、東京都の検討会が事業計画をいつまでに策定するかが重要。早ければ来年中にも事業計画ができるんじゃないかな。そこからは動きが早いと思うよ。

[25198: マンション検討中さん]

事業性を上げるためTXの接続から、乗り換え、回遊性、周辺開発の見込みを考慮した駅位置にしなさいと答申から検討会からまでずっと指摘されてるのに。

本筋と関係ない動画までみるキチは肝心のドキュメンのは読めないのかね?

[25199: 匿名さん]

てか、どんだけバカバカ口悪くネガしても、都も区も地下鉄に乗り気なんだけど。国とも連携してるし。ここまでの情報が出て、なんでそこまでして、できっこないって意地張るの？
そして何で有明のことそんなに嫌いなの？まるで有明に親でも殺されたかのような

[25200: 評判気になるさん]

>>25197 匿名さん

まぁもう決定したようなもんだし焦らずに待てばいい。