臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[24851: マンション検討中さん]

>>24828 匿名さん
臨界地下鉄が、5or7年後に開業するとの記述はどこにありますか？期待が膨らみます。

[24852: マンション掲示板さん]

>>24850 匿名さん
乗り換え無しという訳には行かなくても、羽田にも東京駅にも、ほぼ一本で行けるとなれば、その沿線に人が集まるのは必然では？当然、繋げる事が前提となりますよね。

[24853: 口コミ知りたいさん]

>>24849 匿名さん
分かりやすすぎるよね
何故国際展示場を建て替えないと思ってるんだろうか
上でも言われてる通り、りんかい羽田新線があるので国際展示場駅がハブ化して地下道から何ヵ所か出口を作るのではないかと思います

[24854: マンコミュファンさん]

>>24841 マンコミュ掲示板さん

臨海地下鉄って銀座から有明までの単線なの？
他と繋がないの？車両基地はどうすんの？

[24855: 口コミ知りたいさん]

>>24854 マンコミュファンさん
その画像、あくまで湾岸部分のルートしか載せてないだけで勿論羽田や東京駅とかと繋げる構想だぞ

[24856: 匿名さん]

>>24838 マンション検討中さん
> 晴海→豊洲（市場前？新豊洲？豊洲？）→有明（アリーナ）→国際展示場駅（ビックサイト）というのもありうるね！

そのルートなら、豊洲は新豊洲になるだろうね

[24857: 匿名さん]

決まってはないけど、ここ数日の情報で決まりそうな角度はかなり高くなったよね

https://dorattara.hatenablog.com/entry/20221118/1668697200

[24858: 匿名さん]

>>24857 匿名さん
つってもまだ事業計画の策定に協力しましょう、というレベル。
まだまだまだ先は長いよ。

[24859: 匿名さん]

>>24851 さん

24824 匿名さん 14時間前
本当に我々の想定よりも早く完成しそうでワクワクするよ。

24826 匿名さん 14時間前
我々の想定っていつ？

24828 匿名さん 14時間前
7年後って言ってたから、5年後じゃない？

↓

7698 匿名さん 2019/12/07 14:05:33
臨海地下鉄は7年後に開業だよ。

7720 匿名さん 2019/12/07 14:21:13
どっちにせよ7年後の臨海地下鉄開業は決まってるようなもんだから。それに合わせて粛々と進めるしかないのでは？IRとも絡んでるみたいだし、待ったナシの状況かと。

7731 匿名さん 2019/12/07 15:51:25
7年後に開業は決まってるんだから、来年度末には発表されるのでは？

7748 匿名さん 2019/12/08 00:33:40
泣いても笑っても7年後には臨海地下鉄は開業してしまう。今何ができるか考えて行動すべきかと。今が安く買える最後のチャンスだよ。

7766 匿名さん 2019/12/08 11:40:59
臨海地下鉄は既出ですが、7年後に開業ですよー。

7784 匿名さん 2019/12/08 15:41:14
7年後に開業は変えられないと思うよ。
IRも絡んでるし。

7818 匿名さん 2019/12/08 23:26:30
7年後に開業でしょ。

7821 匿名さん 2019/12/08 23:53:03
どっちにせよ7年後には臨海地下鉄も開業だしねえ

7881 匿名さん 2019/12/14 11:31:19
今一番勢いあるのは臨海地下鉄。7年後に開業らしい。

7894 匿名さん 2019/12/14 22:30:27
臨海地下鉄が7年後に開業するよ

8011 匿名さん 2019/12/30 21:44:53
臨海地下鉄が7年後って話はよく漏れ聞こえてくるね。恐らくだけど、IR関連だと思う。

8107 匿名さん 2020/01/07 16:26:41
臨海地下鉄は7年後に開業が決まってるよ。

[24860: eマンションさん]

新豊洲に駅なら昭和大豊洲病院も増床しないとね。

[24861: 匿名さん]

事業者はまた何かと理由をつけて東京メトロ
ってことはないよな？

[24862: 匿名さん]

>>24845 匿名さん
他の路線もある中で、りんかい線と新線を乗り換えるのはどういう需要か冷静に考えてみなよ。
新駅で北有明なんとかしないとずっと陸の孤島で公園と空き地のまんまだぞ？

[24863: eマンションさん]

>>24861 匿名さん　
残り株売却という交渉カードはあるけど、この路線に使うとは思えないな
やっぱりIR関連で投資引っ張ってくる以外巨額の建設費を賄う方法は思いつかないわ

[24864: eマンションさん]

豊洲大橋の地下構造物があるから環ニの真下に市場前駅は無理じゃ無い？
駅位置は新豊洲側に移動すると思うなぁ。

ゆりかもめとのカニバがあるから有明の通し方もゆりかもめはなぞらずに環ニよりも東か西だろうね。
これは、最終的に海の森を目指したいのかどうかでも変わってくるな。

[24865: 匿名さん]

>>24856 匿名さん
区長は海の森まで伸ばしたそうだったから、有明（国際展示場駅）から海の森の途中駅でビッグサイト正門みたいな感じじゃない？

[24866: 匿名さん]

>>24863 eマンションさん
IRは電気をムダ使いするイメージあるから、温暖化対策に逆行すると言われて猛反対にあいそう。

[24867: 匿名さん]

10年後とか目標の事業計画じゃ無くて、もうちょっと長期的視野の事業計画になるんでしょ？
ビックサイト新駅は南展示棟の方まで持ってくるかもよ。そしたら、埠頭の今JFE倉庫があるあたりとか違う用途に転用して再開発できそうじゃん。

[24868: 匿名さん]

IRの話ってこれまで都から出たことあります？

[24869: eマンションさん]

>>24863 eマンションさん

ってことはやっぱ都営？

[24870: 匿名さん]

東京ベイエリアビジョンにIR入ってるし、コロナで検討停止宣言してるものの、調査費は減らさずにこっそり毎年予算計上してるからバラしてはいないと思う。

[24871: 口コミ知りたいさん]

ゆりかもめやりんかい線と同じ3セク方式でしょう。

[24872: 匿名さん]

IRは断固反対。
臨海地下鉄は別にいいよ。

[24873: 匿名さん]

IRに反対するような左派は文京区や世田谷区にでも住んどけ

[24874: マンコミュファンさん]

>>24871 口コミ知りたいさん
運賃高くなりそうですね。

[24875: 匿名さん]

国はどのくらい予算くれるんでしょうね。
とりあえず、検討調査費の予算はつけてくれるか。

[24876: マンコミュファンさん]

>>24872 匿名さん
反対理由は？

[24877: 匿名さん]

>>24876 マンコミュファンさん

住宅の資産価値が下がるからじゃない？
IRのそばに家買うなんて絶対したくないもん。

[24878: マンコミュファンさん]

>>24873 匿名さん

賛成するようなバカは田舎に帰れ

[24879: 匿名さん]

>>24877 匿名さん
むしろ上がると思うけど。

[24880: 匿名さん]

>>24879 匿名さん

外国人が好むようなマンションは上がるんじゃない？
自分は住みたくないけど。

[24881: 余談さん]

↓単なる私見です。

以前、大江戸線は、有事の際に物資を輸送する為に、路線図にない地下線路や、
大江戸線が通る公園等の地下施設に物資を備蓄して、地下鉄大江戸線の緊急防災ネットワークを構築していると、聞いた事がある。
そして、地下深い為、核シェルターの無い都庁や駐屯地も通して、臨海部と内陸部を結び、緊急対策できるようにしてるとか。

有明は災害現地対策本部が設置される場所だし、東京臨海広域防災公園もあるし、
住人やイベント施設の為ではなく、迫り得る有事の防災としての位置づけで、
急ぎ開通させたいのではないか。
いや、もう共同溝など、秘密裏に準備は整っているかもしれない。

そして、防災重要路線の大江戸線と臨海地下鉄は、もしかしたら地下で繋がるかもしれない。
となると、駅の位置は大体決まってくる気がする。
豊洲島は食料保管を鑑みると豊洲市場、有明はそなエリア付近。
その他の駅は、利便性考慮。
そして羽田まで通れば、政府や東京都の思惑も完成するかな。

ま、素人がちょっと思っただけ。反論は遠慮します。

[24882: マンション掲示板さん]

>>24880 匿名さん
じゃあ基本的に上がるね

[24883: 通りがかりさん]

>>24877 匿名さん
そもそも国際展示場のそばに家を買ってる奴が何言ってんの

[24884: 匿名さん]

大阪が火だるまになりながら世間の誤解を解くまでは東京は進まないから安心しろ

[24885: マンション検討中さん]

>>24881 余談さん

それが万が一本当なら
真っ先にミサイルが飛んできそう。
臨海部の大江戸線なんか有楽町線より
深度無いし。

[24886: 匿名さん]

>>24885 マンション検討中さん

誰か北を止めてくれ。

[24887: 通りがかりさん]

>>24885 マンション検討中さん

有楽町線市ヶ谷駅下には核シェルターあるって聞いたことある。まず狙われるのは防衛省の可能性あるし

[24888: 通りがかりさん]

>>24877 匿名さん
博打場の近くなんてむさ苦しいおっさんが集まって治安も悪化するからな。

[24889: 匿名さん]

都内最大級の商業施設である有明ガーデン、
日本最大級の展示場である東京ビックサイト、
世界大会が開かれる有明コロシアム、
東京の防災の要である防災公園、
東京の大動脈である湾岸道路、
東京都民の暮らしを支える物流倉庫やゴミ処理場、
本当に多種多様な街だよね。
隣町は巨大産廃処分場。
こんなすごい街は他に無いよね。

[24890: 匿名さん]

わくわく。どきどき。臨海地下鉄、とうとう・・

[24891: マンション掲示板さん]

>>24888 通りがかりさん
馬券売り場とかパチンコ屋のイメージなんだろうな。
統合型リゾートだよ。

[24892: マンコミュファンさん]

>>24891 マンション掲示板さん
マリーナベイ・サンズとかシンガポールのIRをイメージしたら、めちゃくちゃ価値上がりそう

[24893: 匿名さん]

海外の二番煎じ三番煎じのIRなんか要らねーよ。
そんなもん作ったって東京へわざわざ来ねーよ。

[24894: 評判気になるさん]

>>24893 匿名さん
そうやって何もしなかったら衰退する一方だね。

[24895: 匿名さん]

IRってザウスとヘルスセンターができるんでしょ?

[24896: 匿名さん]

IRって名前に拒絶反応を示してるだけなんじゃないの？
カジノと聞くと反射的に場外馬券場みたいな景色しか想像できないんだろうな。
まあ、変われと言っても無理なので、当初はリゾート内に港を作り
大型客船をクルーズさせて、そこでカジノの収益を得るなんて方法もあるのでは。
今は日本船籍だとカジノは禁止だから法改正は必要なんだと思うけど。

[24897: 匿名さん]

マカオもシンガポールもIR行ったけど、結局お金を落としたのは食事だけ。
珍しさにスロット1回やってみて終了。
買い物もバカ高いブランドばかりで、ショールーム流して見て終わり。

日本人でカジノ行こうとか、インバウンドでカジノ利用しよう、ってのは、
ごく一部でしょ。
海外から来る人は、日本にそんなの求めてない気がする。

総合リゾートを目指すなら、ドバイの様に万人向けのリゾ地開発した方がいいと思うな。

[24898: 匿名さん]

>>24897 匿名さん

日本がドバイみたいな有り余るオイルマネーで開発してるのを真似できるとは思えん。

[24899: マンコミュファンさん]

>>24898 匿名さん

国債でやればよいのでは？
中国の発展もそうだよね。

[24900: 匿名さん]

地元ではIR反対の人がほとんどだよ。
本音は知らんけど。

[24901: 匿名さん]

地元と言えるほどの歴史と人口あるんかいな。

[24902: 検討板ユーザーさん]

>>24897 匿名さん

IRはリゾートなんだから、訪れたり食事するだけでも立派な観光やん！俺もラスベガスはカジノやらずにショー三昧だったし。IRしながらも東京観光できるのはインバウンド需要めっちゃあると思う

[24903: マンション掲示板さん]

>>24897 匿名さん
成功しているIRをもってそういう感想なら、単に合わなかっただけすね。

[24904: 匿名さん]

青海とか、冬寒くない？風も強いし。

[24905: マンコミュファンさん]

>>24897 匿名さん
そんなリゾート作れるような広い空き地がどこにあったっけ？

[24906: 匿名さん]

IRはリゾート？
じゃあ、超高層ビルを建てて、大人の統合型快楽リゾートをつくるのかな？
歌舞伎町の飲食店をすべて移転させて、歌舞伎町は再開発し浄化する。
新宿の価値が非常に上がるな。
それなら有意義だ。

[24907: 匿名さん]

飲む、打つ、買う、がすべて揃った統合型リゾートビルを作るのか。

[24908: 匿名さん]

既に開発されてる場所に新駅配置とか無駄でしかないだろ
新駅は築地・晴海・新豊洲（市場前も徒歩乗り換え圏内）・有明北（国際展示場も徒歩乗り換え圏内）。

[24909: 匿名さん]

江東区は
東京駅-銀座-築地-晴海-新豊洲-有明アリーナ-ビックサイト-海の森
らしいね。

[24910: 検討板ユーザーさん]

>>24909 匿名さん
間違い。

晴海→勝どき
新豊洲→豊洲市場
有明アリーナ-ビックサイト→国際展示場
海の森→将来

[24911: 匿名さん]

>>24910 検討板ユーザーさん
それは中央区の原案ね。
江東区内のルートや駅は、江東区が決めるからそのままにはならないよ。

[24912: 匿名さん]

>>24910 検討板ユーザーさん
中央区の原案は江東区が反対しているしないみたいよ

[24913: 匿名さん]

>>24627 匿名さん
市場せ働く人は車でくるだろ。馬鹿か？

[24914: 匿名さん]

>>24911 匿名さん
市場?有明はゆりかもめと路線被るのでないみたい。

[24915: 匿名さん]

銀座→築地→晴海→豊洲→東雲→国際展示場→東京テレポート→海の森
こんな感じかな？

[24916: 検討板ユーザーさん]

>>24908 匿名さん
空き地じゃないと駅を作る意味がないって、いかにも土建屋の発想だな。

[24917: 匿名さん]

>>24916 検討板ユーザーさん
土建屋以下の発想の人はシャラップ

[24918: 匿名さん]

江東区は、8号線(豊住線)延伸に向けて、これまで基金100億円を積立て、鉄道事業許可までの悲願の道のりを公表しています。
https://www.city.koto.lg.jp/397101/kurashi/kotsu/kokyo/documents/backg...
臨海地下鉄は、この図では今どのあたりに位置するのでしょうか。

[24919: 匿名さん]

>>24913 匿名さん
お前が馬鹿
市場に行くのは働く人だけじゃない
あそこは観光地でもあるぞ

[24920: マンション掲示板さん]

>>24915 匿名さん
臨海地下鉄は通勤ではなくあくまで商業や会議施設へのアクセス向上が第一だと思うから少なくとも住宅街しかない東雲はないと思うな

[24921: 匿名さん]

>>24919 匿名さん
観光なんか午前と午後少しで鉄道引くような需要全くないぞ。
ゆりかもめやバスもガラガラ。
何もしらねぇな

[24922: マンコミュファンさん]

>>24920 マンション掲示板さん

それ言ったら晴海もそうだぞ。

[24923: 名無しさん]

>>24922 マンコミュファンさん
トリトン知らないのかな？土地勘なさすぎ。

[24924: 匿名さん]

一応晴海トリトンスクエアは勝どき晴海の最大のオフィスエリアですよん

[24925: 匿名さん]

>>24915 匿名さん

豊洲か東雲の住民かな？笑

豊洲東雲の開発が終わってる上に有楽町線あるんだからんなわけなかろうもん。
江東区が引鉄して人と企業を呼び込みたいのは豊洲市場と有明、海の森だよ。

ちなみに俺は有明民じゃ無いけど、あえて新駅作るならどう考えても有明だわ。

[24926: 匿名さん]

IRに関しては、東京は大阪のIRの成否を見て決めるやろうな。
大阪が成功したら間違いなく観光客取り返すためとか言うて作ると思う。
大阪が失敗したら手を出さない。

まあ臨海地下鉄が2040年頃の想定やからそれに間に合うように計画するんちゃうか笑

[24927: マンション検討中さん]

>>24910 検討板ユーザーさん
めっちゃくねくねしてない？

[24928: 評判気になるさん]

>>24897 匿名さん
興味ない貴方を珍しさに1回行ってみる気にさせられた時点でIRの勝ちじゃん。
日本への旅行に興味持つきっかけの1つになれば十分なのよ

[24929: 匿名さん]

観光スポットではあるけど、観光客をギャンブル漬けにして儲ける施設ではない。
収益のメインは、ビジネスで来日した金持ちのちょっとした余暇でお金を落としてもらうこと。彼らは観光してる時間なんて無いから、仕事終わりに遊んだりショッピングできるように1箇所に固める。

[24930: 名無しさん]

>>24920 マンション掲示板さん
商業？
郊外のどこにでもある店しかないのにわざわざ有明や晴海まで買い物に行こうなんて誰も考えないだろ。

[24931: 匿名さん]

江東区住民だけど、
有明にはもう電車は要らんだろ。
中央区が勝手に敷くなら何も言わんが、
江東区からは一切金出させない。
応援する区議は落選させてやる。

[24932: 名無しさん]

IRを作るから地下鉄が必要、なんて沿線の需要が鉄道で運ぶほどないから、無理矢理作るための屁理屈を並べてるに過ぎない。
しかも言ってるのは選挙票が欲しい議員だけ。

[24933: 名無しさん]

海の森？ゴミの島に住みたい人なんかいないだろ。
ていうか、あの島には人は住めません、汚染されてるから。

[24934: 名無しさん]

東京都港湾局は中央防波堤は人が住まない前提でゴミの処分に使ってます、

[24935: 名無しさん]

こんな感じか？
銀座→築地→勝どき→新豊洲→テレ朝前→東京テレポート→海の森

[24936: 検討板ユーザーさん]

>>24929 匿名さん
わざわざ日本に来たらうまい日本料理とか食ったほうかいいだろ。金持ちは。
どこでもできるギャンブルをわざわざ時間作って東京でやろうなんて思うわけがないよ。

[24937: 匿名さん]

カジノで金持ちが喜ぶとか、昭和の発想としか思えん

[24938: 匿名さん]

なんでわざわざ東京に来て、
寂れた端っこに押し込められてギャンブルさせられるんだ？
外国人に有明の風景なんか見せたいか？
日本が恥かくじゃねーか！

[24939: 通りがかりさん]

>>24937 匿名さん
低学歴のおっさんの発想だな。

[24940: 匿名さん]

>>24939 通りがかりさん
おっさんはあんただろ笑
発想が古いんだよ

[24941: 匿名さん]

>>24937 匿名さん

カジノ＝スロットなんじゃね？
ポーカー楽しいぞ

[24942: 匿名さん]

>>24931 匿名さん

江東区議は、臨海地下鉄推進派になると、票を失う可能性が大なんだよね。
むしろ臨海地下鉄反対、無駄な税金使わせないぞ！に回った方が票を獲得できるよね。

[24943: 通りがかりさん]

>>24930 名無しさん
アホだなぁ
シアターやアリーナ、大きい会議場とかあるだろ
商業がデパートしかないとでも思ってんのか？

[24944: 通りがかりさん]

>>24931 匿名さん
豊洲民か亀戸あたりか？
江東区が発展するなら喜べよ、小さいやつだな

[24945: マンション検討中さん]

中国の富裕層とかカジノ大好きだぞ
カジノ会場だって日本式の和風にするとか差別化方法も色々あるだろ

[24946: 評判気になるさん]

>>24938 匿名さん
だったら東京ならどこがいいんだ？
どこにでもある無機質なビル群の中でやるより有明からの都心眺望の方が良いだろ

[24947: マンション掲示板さん]

>>24945 マンション検討中さん
逆に言えば、中国人くらいしかカジノには興味を示さないってこと。
中国人もいつまでカモになってくれるか分からんね。

[24948: 口コミ知りたいさん]

>>24942 匿名さん

その通り。
江東区議は臨海地下鉄スルーするのがいいよ。
区民を敵に回すことになる。

[24949: 匿名さん]

江東区民ですが、臨海地下鉄賛成でーす

[24950: マンコミュファンさん]

>>24949 匿名さん

江東区有明住民でしょ？