臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[24751: マンコミュファンさん]

スレ遡ると、いよいよ話が具体化して来てる感じ？
こりゃハルフラ二つ目買うか～
ちょうど金余りだし、シービレ出て来たし。

[24752: 匿名さん]

1624 匿名さん 2016/06/20 18:54:06
直通にすれば江東区民にとっても願ったりだが、その試算を出さなかった江東区。それは何故か？あなたのような無能には難解かな？そもそも加算料金を取らないと黒字にならないという路線を「運営はメトロさん」って押し付ける区の発想もすごいが。経営力や企画力に長けた人に区長になって欲しい。いまの江東区長さんは、ソバ屋とトラック運転手から政治家になったんだよね

1635 匿名さん 2016/06/20 20:11:18
蕎麦屋にトラック運転手。立派な職業だと思うがね。いちいち他者を侮蔑したり出自や学歴で差別する一文入れないとレスできんの？

1639 匿名さん 2016/06/20 20:34:21
立派な職業だよ。しかしハーバード大卒や経営工学の大学院卒や民間企業で手腕を磨いた経歴の人々と比べて、トラック運転手との能力差は如何ほどだと思う？

1641 匿名さん 2016/06/20 20:37:36
区長になるほうが能力いるんじゃない？

3445 匿名さん 2017/11/10 22:48:29
契約を交わさなかった江東区長は法律の知識に疎いだけ。約束とか、子供じゃないんだから。指切りげんまんでもしたんか？ははは
ここで一番笑ってるのは、東京メトロだと思う。豊住線を自力で作るって言い張る江東区に、その財源は無い。本当に江東区長はどうかしてる。ＭＢＡとか東大卒とかじゃなく、ソバ屋だよね？

[24753: 匿名さん]

江東区は豊住線の実現でなんの障害もない。いよいよ外堀が埋まってきた。

[24754: 匿名さん]

江東区が臨海地下鉄にまったく反対していないどころか、将来的な延伸まで考えていることが明らかになったのはかなりのプラス材料。

後は都の検討会がしっかりとした計画を作ってくれれば前に進んでいく。

[24755: 匿名さん]

>>24745 検討板ユーザーさん
都も東京ベイeSGを進めるなら結局海の森の大規模再開発は必須だから、意外とすんなり通りそうな気も

[24756: 名無しさん]

>>24754 匿名さん
そうだねぇ
停車駅の要望も海の森だけだったし、当面の停車駅は結局豊洲市場と有明南(ビッグサイト)になりそうだね

[24757: 通りがかりさん]

>>24755 匿名さん
BRTじゃだめなの？

[24758: マンション掲示板さん]

>>24756 名無しさん

本音と建前

[24759: 匿名さん]

正直ここまでスムーズに進むとは誰も思ってなかったよね。
東京都が本気だからかな。

[24760: 通りがかりさん]

>>24743 eマンションさん
ゆりかもめで江東区の面子を潰したって、江東区はそんなに延伸したがってた？
豊住線に集中したいからゆりかもめは考えてないよ的なことを江東区長が言ってたのを見た記憶があるけど？

[24761: 匿名さん]

>>24734 口コミ知りたいさん

江東区が中央区案をまるまるはいそうですからと当然言うはずがないと言う話でしょ笑笑。

8号確定邪魔にならないよう黙ってただけで、国際展示場の位置や海の森は意見を言うに決まってるでしょ笑。区内なんだから笑笑。

おまえも解釈が都度極端なんだよ笑笑

[24762: 匿名さん]

まあ、江東区は豊住線による新駅周辺整備など
これからいろいろとお金がかかるので
臨海地下鉄は次世代の話じゃないと困るんだよ。

[24763: 検討板ユーザーさん]

>>24747 匿名さん
汚染されたゴミの島に地下鉄を通すって、頭おかしいの？

[24764: 評判気になるさん]

>>24763 検討板ユーザーさん

何か変なんですか？

[24765: 評判気になるさん]

再開発するなら地下鉄は必要だと思いますけど。

[24766: 評判気になるさん]

>>24745 検討板ユーザーさん

豊住線と違って中央区を通さないといけないから、中央区の意向に馬乗りしつつ、うまく要望を通したいんだろうね。

[24767: 評判気になるさん]

>>24749 匿名さん

海の森につながれば、手前も手に入るからね。
すぐに実現しなくても妥協ラインで有明まで手に入る。

[24768: eマンションさん]

江東区は変に臨海地下鉄に口出しして、じゃあ要望聞くから8号線延伸は無しな、ってなったら元も子もなかったからな。
8号線延伸はこの一年で事業認可されて、国や都に予算もついて、メトロの計画も終わって、アセスや工事で問題出なければ実現するところまで進んだ。

8号線延伸を人質に取られずに臨海地下鉄の綱引きを始められる段階になった。政治がうまいよね

[24769: 匿名さん]

中央区、江東区が賛同し、東京都は国を関与させた上で検討を進めている。
今回は東京都がうまくやってるよ。

[24770: 匿名さん]

沿線民の金を築地・銀座で吸い上げたい中央区と、
新豊洲・有明・海の森に第二の豊洲を作って逆に中央区方面からお金を吸い上げたい江東区の泥試合が始まるのはここからだぞ。

[24771: 名無しさん]

>>24764 評判気になるさん
あんな汚い島に行ったら健康に悪いよ。
そんな島に行きたい人なんかいないだろ。

[24772: 名無しさん]

地面からメタンガスが湧いている、マニラのスモーキーマウンテンみたいな場所だからな。

[24773: マンション検討中さん]

>>24770 匿名さん
外国から金を巻き上げたいのは両者共通だぞ

[24774: 検討板ユーザーさん]

>>24772 名無しさん
そんな場所でオリンピックやったの？

[24775: マンション検討中さん]

>>24772 名無しさん
まるで見てきたかのような記述だけど、脳内で合成されたものでしょう？それは一般的にフェイクと言うみたいですよ。

[24776: 名無しさん]

東京都の公式ホームページにも中央防波堤埋立地から汚いメタンガスが湧いている事実か記載されてますが？
https://www.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/resource/landfill/central_breakwa...

[24777: マンション検討中さん]

一部の土地に湧いててそこにパイプ繋げて発電に回してるってことでしょ
メタン自体は無害だし本格運営する10年後には特に問題ないだろう

[24778: マンコミュファンさん]

>>24718 匿名さん

乗り気どころか海の森延伸まで！
海の森から青海、羽田までつなげるか？

[24779: 匿名さん]

江東区長「東京駅、築地、晴海、豊洲、有明、ビッグサイトという形で今検討が進められておりますけれども……」

ちょっと待って！
築地のあと、晴海→豊洲→有明→国際展示場という感じで検討が進められてるの？？？

[24780: eマンションさん]

>>24779 匿名さん
豊洲駅接続でいいよ。

[24781: eマンションさん]

>>24763 検討板ユーザーさん

知らんがな。百合子にきけや笑笑。

[24782: マンション掲示板さん]

>>24769 匿名さん

問題は実現しても需要あるの?需要作り出せるの?ってことだよね。IRもまず無理だし。

[24783: マンコミュファンさん]

>>24770 匿名さん

江東区はそんなこと思ってねえよ。
それはおまえだけだよ笑笑。

[24784: eマンションさん]

>>24779 匿名さん
豊洲市場

[24785: 匿名さん]

>>24779 匿名さん

豊洲（市場）ね。　

最近の出てくるネタを見ていると、築地の次は勝どきではなく晴海が想定されている感じだね。

[24786: 住民さん1]

銀座、築地市場、勝どき、新豊洲＆市場前、有明、海の森か。
楽しみだな。

[24787: 検討板ユーザーさん]

>>24786 住民さん1さん
有明に２駅…？！
てことは、ひとつはテニスの森あたりで、ひとつは国際展示場かな。イベント民にとっては、有明ガーデン下が立地的には良いんだけどなー

[24788: マンコミュファンさん]

>>24787 検討板ユーザーさん

有明はいくつ駅があっても足りなそうだね笑

[24789: マンション検討中さん]

基本的に湾岸の街はデカいからねぇ

[24790: 匿名さん]

基本的に地下鉄の出口は、大きな交差点付近に作るので、
市場の次は、
1つは有明コロシアム東の交差点当たりに駅を作って、
もう一つは国際展示場近辺でしょうか。
そうすると、アリーナやシアター、コロシアム、ビッグサイト、をカバーできるかなと。

[24791: 匿名さん]

すげーな。国際展示場駅の周りに駅が５個もある。

[24792: 匿名さん]

駅と駅の間が近すぎて乗客のストレスが溜まりそう

[24793: 匿名さん]

年内に発表かぁ。
万が一発表されなかったら、
また連呼が発病しちゃいそうで怖いわ。

[24794: 匿名さん]

万が一じゃなくて、何も発表されないだろ。
連呼はほとぼりが冷めるまで逃げるよな。

[24795: 匿名さん]

地下鉄関係で少しでも使えそうなネタがあると、連呼くんが10000倍に引き伸ばして煽りまくる定期なんだよね。
ま、ほっとけばそのうち静かになるよ。

[24796: 匿名さん]

>>24792 匿名さん
もし仮に２駅できるなら国際展示場駅はビックサイト真下とかテレ朝コナミ側じゃないかな。流石に近すぎて。

[24797: マンコミュファンさん]

区長は有明北と南に一駅ずつつくれるように頑張れだよ。
有明や湾岸線は晴海勝どきの距離や運河と大きさと全然違う。

[24798: 匿名さん]

中央区案はゆりかもめの収益への影響考えてないが、江東区的にはゆりかもめが潰れたらそれはそれでマイナスな訳で、共存できるルートを探りたいだろう。

[24799: 匿名さん]

なんにしても、江東区はまだ一度もルートの検討に関与してないわけで、どこかの時点で正式に参加することになる。江東区内のルート検討はそこからスタートだね。

区民へのヒアリングやら説明会やら区議会の駆け引きやら、区としての案を固めるだけで相当な時間がかかるのは間違いない。

[24800: 匿名さん]

>>24799 匿名さん

江東区のスタンスは、口も出さないかわりに金も出さないよ、
否定はしません、やりたい人がやればいいんじゃない？って事ですよね？

[24801: 匿名さん]

まあ、お金を出さないなら意見も言えないよな。

[24802: 匿名さん]

言ってるじゃん。海の森に通せって。
区長はタヌキだから、金は渋りつついろいろ注文つけると思うぞ。

[24803: 匿名さん]

江東区はうまいことやったよね。念願の豊住線が決定し、臨海地下鉄は費用負担せずに都がやってくれるなんて。両手を上げて賛成するだろ。

[24804: 匿名さん]

>>24802
内容見たら意見というよりお願いに見えたけど。

[24805: 匿名さん]

>>24804 匿名さん
下手に出た方が通りやすいからでしょ

[24806: マンション掲示板さん]

>>24803 匿名さん
うまいことやったのは都だと思うな。

[24807: eマンションさん]

>>24791 匿名さん

なのに開発余地がもうないのがね。

有明駅は防災公園に近いのは無駄でしかない。
新線の駅は青海寄りにするか、りんかい線直通にしてくれ。

[24808: 匿名さん]

既に開発されてる場所に新駅配置とか無駄でしかないだろ
新駅は築地・晴海・新豊洲（市場前も徒歩乗り換え圏内）・有明北（国際展示場も徒歩乗り換え圏内）。

[24809: 通りがかりさん]

>>24808 匿名さん

何度も何度もうるせえな笑笑笑笑笑

[24810: 匿名さん]

市場前ではなく「豊洲」
ビックサイトに加えて「有明」
に江東区長が言及してる時点で、その方向で事業計画が練り直されてるのは確実。
その検討中の事業計画も踏まえて、さらに将来的に海の森延伸まで確約取るかどうかで都と綱引きしてるのがあの発言から垣間見える。

[24811: 通りがかりさん]

>>24810 匿名さん
区長は市場前も豊洲内という意味で豊洲と思ってると思うよ

[24812: マンション掲示板さん]

わざわざビックサイトって言うぐらいだから、豊洲市場なら豊洲市場って言うと思うよ。

[24813: 口コミ知りたいさん]

>>24810 匿名さん

市場前は豊洲アドレスだし、
ビッグサイトは有明アドレスなんだよ笑。

駅名ベースで騒いでるのお前だけだよ笑。

[24814: 匿名さん]

たしかに、豊洲と言っているということは、本当に豊洲駅を通るルートが俎上に載っているのかも知れない

[24815: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=Y1WWek4cB6g
話しぶりからすると、有明とビックサイトは明確に分けて発言されてる感じしますね。
国際展示場駅からだと有明アリーナのアクセス悪いから、都心からの鉄道アクセスを有明アリーナ運営会社が要望してるんですかね。

[24816: 匿名さん]

豊洲民って、こんなにオメデタイクオリティだったのか。
親近感沸くな笑

[24817: 匿名さん]

国の予算編成に対する 東京都の提案要求(最重点事項)

(2)答申第371号に位置付けられた東京8号線の延伸及び品川 地下鉄については財源の確保、臨海地下鉄については事業計画 策定に向けた協力など、必要な措置を講じること。
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2022/11/17/docume...

最重要事項です。ありがとうございます。

[24818: 匿名さん]

>>24817 匿名さん

東京都はマジでやろうとしてるな。
東京8号線の延伸、品川 地下鉄、臨海地下鉄の3つは確実に実現しそう。

[24819: 匿名さん]

臨海地下鉄は30年後かと思ってたけど、
想定より10年ぐらい早くできちゃうのかもな。

[24820: eマンションさん]

臨海地下鉄が豊洲のどこ通ってもいいけど
豊洲駅に路線集めた方が江東区としては
メリット多いんじゃないか。
豊住線で免許センターのある東陽町や
繁華街の錦糸町、スカイツリーのある押上
とも繋がれる。

どっちにも金出すなら東京都も
それぐらい発想してもおかしくない
気もする。

[24821: 匿名さん]

豊洲駅では無いと想うけど、区長のイメージは豊洲埠頭のどこか、だろうな

[24822: 匿名さん]

>>24817 匿名さん

うん。だから東京8号線の延伸及び品川地下鉄が2030年半ばだから臨海地下鉄は実現するにしてもそれらの後ね。事業計画策定に向けた協力という段階だもの。
それでもかなりの前進と言えると思う。自分の生きてるうちには難しいかもだけど次世代のために期待したい。

[24823: 匿名さん]

BRTって地下鉄完成までの暫定交通機関の想定だったの？

[24824: 匿名さん]

本当に我々の想定よりも早く完成しそうでワクワクするよ。

[24825: 匿名さん]

>>24823 匿名さん

違う。中央区案だと環二ルートはBRTと被るから検討外と明記してまで別ルートにしていた。

[24826: 匿名さん]

>>24824 匿名さん

我々の想定っていつ？

[24827: 匿名さん]

国の予算編成に対する 東京都の提案要求(最重点事項)

東京都のいろいろな政策がある中で重要なものに絞って掲載している感じがするね。臨海地下鉄は東京都の重要政策であることが証明された。

[24828: 匿名さん]

>>24826 匿名さん

7年後って言ってたから、5年後じゃない？

[24829: 匿名さん]

最重点事項

[24830: 匿名さん]

でも財源は確保されないんですね、臨海地下鉄。

[24831: 匿名さん]

>>24825 匿名さん

そうなんだ。
両方だと有明は便利になるな。

[24832: 匿名さん]

国の予算編成への要求なのに、臨海地下鉄の財源を要求しないんじゃ、意味ないですね…

[24833: 匿名さん]

ついにここまできたかというのが率直な感想です。おめでとう。

[24834: 匿名さん]

>>24828 さん

想定していた7年後より早い5年後（2027年）に開業ですか。リニアやJR羽田アクセス線より早いですね。
「我々」に私は含まれませんが

[24835: 匿名さん]

裏切られた時の喪失感が大きそうなので、絶対に期待しない。

[24836: 匿名さん]

ほー、
臨海地下鉄は5年後に開業ですか。
おめでとうございます。良かったですね。
ようやく売って出ていける時が来たようですね。
永い間お疲れ様でした。

[24837: 匿名さん]

>>24833 匿名さん

早かったんじゃない？　豊住線の流れと比べたら。

[24838: マンション検討中さん]

>>24815 匿名さん

なるほど有明アリーナ付近を有明、ビックサイトを国際展示場駅としてる可能性もあるのか。なら、晴海→豊洲（市場前？新豊洲？豊洲？）→有明（アリーナ）→国際展示場駅（ビックサイト）というのもありうるね！

[24839: 匿名さん]

5年後は想定のはるか上を行くね。来年度に着工してもかなりのスピード工事になりそう。

[24840: マンション掲示板さん]

>>24838 マンション検討中さん

検討から除外されてたけど、そのルートならまっすぐで線で引きやすそうだし（橋と高速の影響次第）、ゆりかもめともカニバらないし、有明アリーナや東雲団地もカバーできるし、距離的にも有明に2つできる意味ができるね。

有明とビックサイトを明確に2つに分けた真意を早く知りたい！

[24841: マンコミュ掲示板さん]

>>24840 マンション掲示板さん
↑この画像ね

[24842: 匿名さん]

どうせ臨海地下鉄作るなら、
寂れてこのままっぽい国際展示場駅ではなく、
これから開発するであろう東京テレポート駅まで終点持って行けばいいのに。

[24843: 匿名さん]

豊洲の市場前から曲がってぐるり公園の先端を通ってテレポート駅まで行ったほうが良いと思うんだけど。

[24844: 匿名さん]

>>24843 匿名さん

カーブの数は少ないほど良い。

[24845: 匿名さん]

国際展示場駅はターミナル化して欲しい。特にりんかい線と乗り換えがしやすいことは重要。後は出口をビックサイト側と有明テニスの森側にも作って欲しい。二駅作るのは非現実的。

[24846: 匿名さん]

臨海地下鉄ができる頃にはビックサイトは老朽化しているし、
発展性が見込めない場所へ終点持ってくるより、
国際競争力うんぬん言うなら絶対に東京テレポート駅だろ。
有明住民は国際展示場駅が良いに決まってるが、
大半の都民はテレポート駅のほうが利便性高いだろ。
有明アリーナだって客歩かせてるんだから、
ビックサイトだって歩かせればいい。
そもそも既にりんかい線とゆりかもめの駅があるから乗り換えさせればいい。
でないとこの2社の客が減って潰れちゃうぞ？
そうなると有明の評価も下がる。

[24847: 口コミ知りたいさん]

ビックサイトは建て替えてずっと使うのでは。帝国ホテルみたいに。

[24848: 匿名さん]

有明が地元の自民党議員を出さないと、
住民の声が届かないぞ？
中央区や豊洲に美味しいとこ持って行かれちゃうぞ？

[24849: 匿名さん]

なんか一部有明だけには地下鉄来てほしくない民がいるね

[24850: 匿名さん]

将来、羽田空港の臨海方面延伸の可能性（東京テレポート含む）もあるから、国際展示場駅がハブターミナルになるかもね。