臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[23601: 名無しさん]

>>23597 匿名さん
運営説得して！

[23602: 名無しさん]

とはいえスレタイ変えても同じだよ。
臨海地下鉄スレで臨海地下鉄ネガ書けば、豊住線スレで豊住線ネガが書かれるだけで。

多分、一番の方法はこのスレから豊住線ポジが本当にいなくなるのが早いよ。

[23603: 匿名さん]

>>23602 名無しさん
そうは思いません

[23604: 名無しさん]

と言うわけで、こんな感じで豊住線ポジは居なくならないので、解決しない問題だよ。
まあ、同しようもないと思って諦めるしかないね。

[23605: 匿名さん]

臨海地下鉄を30年もポジったりネガったり、
皆はそんなことで人生無駄に過ごすつもりか？

[23606: 名無しさん]

>>23605
まあ、意見いうなら情報なり根拠元のソースなりないとコメント出来ない縛りがあれば、変わりますがね。
本当はスレ趣旨には書いてますが。

[23607: 匿名さん]

臨海地下鉄単独の新スレなら豊住線ポジとネガの水掛け論見なくて済むんじゃないの？

[23608: 匿名さん]

スレ分けした当初は不可侵条約が機能してたような気がしますが、徐々にネガが戻ってきて、ここ最近はネガに占拠された状態でしたね。そして、業を煮やした名無しさんが本日ブチ切れると笑

確かに攻めてくるんだったら、こっちもそれ以上に攻めるぞという抑止力の理論で平和を保つしかない状況なのかなとも思っちゃいます。残念な話ですが。

[23609: 名無しさん]

だから豊住線ネタはNGにすべきなんです。

[23610: 名無しさん]

>>23609
それなら、臨海地下鉄ネガもNGにすればいいんじゃない？

[23611: 匿名さん]

もう豊住線は正式に決まってもうすぐ工事も開始される。
なので今更臨海地下鉄ポジに何言われても全く気にならない。

[23612: 名無しさん]

気にならないなら仕方ないねー。

[23613: 匿名さん]

>>23611 匿名さん

あと豊住ネガはネガって何をしたいのかな？

[23614: 匿名さん]

>>23613 匿名さん

何言っても負け惜しみにしかならないのに、
今更何したいんでしょうね？

[23615: 名無しさん]

>>23613
それを言ったら、臨海地下鉄ネガは何をしたいのかな。

[23616: 匿名さん]

>>23615 名無しさん

現実感の無いこと言って煽るから鼻につくだけでしょ。
どうせずっと先の話なんだから気にしなきゃいいのにな。

[23617: 名無しさん]

てねー、まだまだこうして豊住線ポジは、別スレで品川民から田舎者扱いされてこのスレに居残るのでした。

[23618: 匿名さん]

>>23617 名無しさん

豊住と品川は決まってるし、ポジることもないだろ。

[23619: 匿名さん]

臨海地下鉄が7年とか10年でできるっていうバカは置いておいて、
実現するのが2040～50年って言われてるんだから、
そんな先の損得感情でネガなんかしないで、
気長に応援してやれよ。

[23620: 匿名さん]

臨海地下鉄が7年や10年でできるなんて絶叫して、田舎者を騙そうとするクズ野郎がゆるせない。

[23621: 匿名さん]

>>23620 匿名さん
それは同感

[23622: 匿名さん]

臨海線ネガ　イコール　豊住線ポジ
・・のようになってるが、それは本当に正しいのか？
一部そういうのもいると思うけど、豊住線に関係なく臨海をネガってるやつもいるだろう。
それに乗せられて沸騰した臨海ポジが豊住線を攻撃したら、そいつらの思惑通りになっちまう。

[23623: 匿名さん]

まさか、このスレの表面的に語られる話だけを信じる奴はいないよな。
いたら相当のバカだぞ。

品川にしろ、8号線にしろ、臨海にしろ、
他所で調べ直せばどの程度の話かわかるだろ。
ネガとかポジとか
感情的になって乗せられてんじゃないよ。
適当に流せよ。

[23624: 匿名さん]

>>23620 匿名さん
その人、9年以上前から買い煽りしているんだよな。
弱小の転売ヤーなんだろうけど、こんなのに騙されるやつは相当な情弱。

[23625: 匿名さん]

9年前から値上がりするから買えって連呼してる人だよね。この9年間で一切値上がりしてないのにね。

[23626: 匿名さん]

ほんとにこの9年間でかなり値下がりしてるよね。
値上がりするなんて嘘だったんだよね。

あれ？別の世界線の話かな？

[23627: 匿名さん]

>>23625 匿名さん
>>23626 匿名さん

ん？　アベノミクス以降は資産インフレでしょ。大丈夫?
不動産は値上がりしているよ。株はもっと値上がりしている。
これからは知らんけど。

[23628: 名無しさん]

根上りしなかったのは買わされた23624～23626の家の話なんだろ。

[23629: 匿名さん]

>>23619 匿名さん
>実現するのが2040～50年
それ言うのがバカたよ。普通の人は「実現しない」と思ってるから

[23630: 匿名さん]

ということは、値上がり連呼君の言うとおり、待てば待つほど値上がりしたって事ですか？
我慢して買わなかった私より、我慢できずに購入しただらしない人の方が得するのはがまんできません。

[23631: 匿名さん]

東京都が既に検討を始めておりますので、臨海地下鉄は時間の問題かと。築地再開発の公式資料に載りましたし。

[23632: 匿名さん]

>>23631 匿名さん

どの程度の時間でしょう？

[23633: 匿名さん]

>>23631 匿名さん

時間の問題ではなく、時間が問題なんでしょ？
その公式資料にはいつできると書いてるの？

[23634: 匿名さん]

>>23629 匿名さん

おうクソ野郎、俺のことバカって言いやがったな？
たかがネガのクソガキが、俺に喧嘩売ってんだよな？
何が普通だ？俺が普通じゃねーことをきっちり説明しろや！
説明出来なかったら許さねーぞ？
クソガキが舐めやがってよ。
徹底的に追いこんで鼻に割り箸突っ込んでやりてーよ。
10年先の話と嘘ついてる訳じゃねーんだからよ、
数十年先の話なら応援ぐらいしてやれや。

[23635: 匿名さん]

臨海地下鉄は10年ぐらいで竣工してしまうんじゃないかと思ってる

[23636: 匿名さん]

>>23620 匿名さん

さすがに田舎者も7年や10年で出来るなんて戯言は信じないと思うな。
決定した品川や豊住だって10年ではできないのに。　

[23637: 匿名さん]

10年は割とあり得ると思う。

[23638: 匿名さん]

>>23637 匿名さん

おいお前だよ。くだらねー与太話しやがってよ。

何年やってんのか知らねーがよ、
ストレス発散かおちょくってんのか知らねーが、
他所様の街のネタにして面白がってんじゃねーぞ？

[23639: 匿名さん]

>>23637 匿名さん

いいかげんに根拠が無いどころかあり得ない話をするのは止めたら？
もうちょっと現実的な話をしましょう。

[23640: 匿名さん]

まぁまぁ。臨海地下鉄は採算性も高く距離も短い事からも順調に進むのではないかと考えています。距離が短いというのは大きなアドバンテージですし、これにより事業開始までの期間も短くて済むと思いますよ。
割と10年はあり得る数値かと思いました。

[23641: 匿名さん]

>>23640 匿名さん

お前の与太話はどうでもいいんだよ。
クソの妄想なんかどうでもいいんだよ。
10年はありえねーだろ。
クソがクソ話すっから他のガキどもが騒ぐんだろうが？
わざと煽ってんだろうが、
俺らの街を荒らすならそれ相当の覚悟もってやれよ？

[23642: 匿名さん]

ちょっと意味がわからない。
臨海地下鉄は単純に解決するべき問題が少なく、距離も短いので10年という期間は十分に現実的な数字だと話してるのだが。

[23643: 匿名さん]

>>23642 匿名さん

意味わかんねーのはこっちだ！
もういい加減にしとけよ？
お前舐めてんな？

[23644: 匿名さん]

東京都が意義を認めており検討も始まった。
解決すべき問題も少なく、距離も短い。
普通に10年は適切だと思うぞ。

[23645: 匿名さん]

>>23644 匿名さん
築地再開発の議事録を見ても、東京都は臨海地下鉄なんか全くやる気ないとしか見られない。
お前は頭が狂ってるから、都合の悪い内容は見ないんだろうがな。

[23646: 匿名さん]

>>23644 匿名さん

すでに昨年交通政策審議会で承認されて建設が決定し、既存の路線を使い、わずか1駅2km延伸するだけの品川地下鉄でさえ、2035年ごろ開通と言ってるのに、まだ国土交通省の交通政策審議会さえ承認していないし、採算面の問題から承認されない可能性だって高い臨海地下鉄がいまから10年でできるなんて逆立ちしてもあり得ないってわからないのかな？あなたがありえないことばかり言うからますます有明がバカにされるんですよ。わざと炎上させたいのならやめていただきたい。

[23647: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[23648: 匿名さん]

正式決定（事業許可）までに10年（2032年）、そこから開業まで10年（2042年）ということかな？私もそれが最短だと思います。実際は正式決定に+3年くらいかな～

構想自体の中止はあり得ず50年でも100年でも永遠に続くと思う。

[23649: 匿名さん]

>>23648 匿名さん
そうですね、エイトライナーもメトロセブンも構想は生きてますから、同じように検討中のステータスが永遠に続くんでしょう。

[23650: 匿名さん]

>>23642 匿名さん
鉄道は道路と違い、建設後も永遠に運行コストがかかる。
だから一番大事なのは開業後に採算が取れるかどうか。
トンネル掘ればいいってもんじゃない。
何も知らないんだな。

[23651: 匿名さん]

勝どきにずっと住んでる人なら知ってると思うけど、勝どき駅のホーム増設改良工事だけでも10年かかった。
これから、豊住線、品川地下鉄、蒲蒲線の工事が先に始まるのに、臨海地下鉄建設に資材、機械、労力が回ってるくのは、いったいいつの事だろう。

[23652: 匿名さん]

今度の参院選候補の生稲晃子さんは、
多摩モノレール延伸を掲げてます。
彼女が当選したら臨海地下鉄の優先順位が下がる可能性があります。

[23653: 匿名さん]

>>23651 匿名さん
あっ、JRの空港アクセス線もあったね。

[23654: 匿名さん]

>>23652 匿名さん
答申では、多摩モノレールの方が優先順位は先でしたよね。
臨海地下鉄は、これから需要予測と事業化できるかの検討を始めると都の資料にありますね。

[23655: 名無しさん]

>>23645
議事録のどの部分？

[23656: 名無しさん]

>>23654
答申のどの部分に優先順位が書いてました？

[23657: 匿名さん]

>>23656 名無しさん
優先順位という表現はよくありませんでしたね。
Ｈ28年度の答申では、順位付けもランク付けもしてありませんが、24路線中6路線のみの検討結果に、合意形成をすすめる「べき」などの強い表現を使っていました。
これを報道では「優先度が高い6路線」と報道しました。

多摩都市モノレール延伸はこの優先6路線に入っており、臨海地下鉄は入りませんでした。
この答申を受けて東京都も「べき」5路線（多摩都市モノレールは2系統）に基金を創設すると発表しました。

[23658: 名無しさん]

>>23657
ありがとうございます。
あくまでも、マスコミが言ってるだけという事ですね。

そして、その基金の対象に追加で臨海地下鉄が入ってましたね。

[23659: 匿名さん]

>>23658 名無しさん

追加されたんですか

[23660: 名無しさん]

>>23659
品川地下鉄と一緒に入ってましたね。

[23661: 匿名さん]

>>23660 名無しさん

すいません探したけど見つからず。どこ見れば載っているでしょうか？

[23662: 名無しさん]

>>23661
たしか、都の方針資料とかだったかと思いますね。
品川地下鉄の補助金もどこから出るのという話ですからね。
都が定めた優先○路線ってやつですね。

[23663: 匿名さん]

>>23662 さん

これがH30予算で設立した当初の6路線ですよね。そこに品川地下鉄と臨海地下鉄が加わったと。
都のR4予算見てもそれらしい記述がなくて…誰かご存じのかたいらっしゃいますか？

[23664: 匿名さん]

いつもの有明ポジの嘘でしょ。
こいつら頭が狂ってるからね。

[23665: 通りがかりさん]

築地開発に伴う臨海地下鉄新線に関する都の回答は、「都心部・臨海地域地下鉄について、可能な範囲で位置等を募集要項等の公表時に応募希望者に示す予定です。」と、開発ありきかのように感じましたが、「将来の新線開発時に邪魔にならないように設計してね」くらいのニュアンスという理解ですかね？

[23666: 匿名さん]

>>23665 通りがかりさん

それ、結構大変だよね

[23667: 匿名さん]

大変というか、その場所に何も作るなと言ってるわけだよね。
別に駅のホーム作れと言ってるわけではない。
面倒くさいっちゃ面倒くさい。

[23668: 匿名さん]

>>23665 通りがかりさん
その認識が正しいですよ。
こんな程度で、臨海地下鉄が事業化にむけて進んでるなんて、狂ったことを言うから有明ポジはバカなんです。

[23669: 匿名さん]

思惑で買って事実で売る。投資の基本なの知らないの。決定したタイミングはもう売り時なんだよ。だから情報弱者はいつも損するんだよw

[23670: 匿名さん]

>>23669 匿名さん
思惑って情報じゃないだろ笑
それは投資じゃなくてただのバクチ笑

[23671: 匿名さん]

>>23669 匿名さん

住宅は住むもの
売り買いで儲けようとしてる君とは違うの。
そういう考え方のやつがここで買え買えアピールしてるの、
めっちゃ怪しいんだけど。。

[23672: 名無しさん]

>>23668
そんな事言ってるコメントなかったけど、どの事を言ってるの？

[23673: 名無しさん]

>>23671
誰に言ってるの？
地価が上がるなんてコメント、見かけないけど。

[23674: 匿名さん]

株だったらいつも含み損を抱えているような情弱ばかりだな。やっぱり情報って大事だな。これが勝ち組と＊＊＊の格差なんだろうな。

[23675: 名無しさん]

>>23674
ちなみに豊洲は地価上がりすぎているから、これから下がるリスクもあるよねー。

[23676: 名無しさん]

>>23674
こういう事を言う人って、実は株なんてほとんどやった事がなかったりするよね。

[23677: 名無しさん]

もし、万が一臨海地下鉄が出来たら、有明の地価が上がるというより豊洲の地価が下がりそうだね。

[23678: 匿名さん]

>>23675 名無しさん

このあたりに満足して住んでるので、
別に地価が下がってもリスクとは感じないけど？

[23679: 名無しさん]

>>23678
やっぱり株なんてほとんどやった事がなかったんだ。
情弱さん。

[23680: 名無しさん]

＊＊＊を伏せ字にしてるのも、よくわからんが。

[23681: 名無しさん]

あー、システムで勝手になるのね。
その割にはキチガイはオッケーって、わけわからないけど。

[23682: 匿名さん]

>>23679 名無しさん

はいはい、そうですね。情弱ですよ。
株や不動産で儲けたいならあんた１人でやってなよ。
ここの人を巻き込んでアピールするものではないでしょ。
だから詐欺師って言われるんだよ。
誰も引っ掛からないと思うけど笑

[23683: 名無しさん]

>>23682
あれ、開き直ったよ。
>思惑で買って事実で売る。投資の基本なの知らないの。
って、やった事ないのに言ってたんだ笑
恥ずかしい。

[23684: 名無しさん]

まず、地価が上がるなんてコメント見ないけど。
勝手に悪者にしちゃだめだよ。

詳しく知らない人が情弱って言葉使っちゃだめだよ。

[23685: 匿名さん]

>>23683 名無しさん

全く恥ずかしくないよ？

[23686: 名無しさん]

>>23685
あんたが恥ずかしくなくても、見てる方が恥ずかしいよ。

[23687: 周辺住民さん]

ムキになる方が恥ずかしい

[23688: 匿名さん]

思惑で買って事実で売る。これは事実だよ。みんなが知ったタイミングで買ったもう遅いよ。

[23689: 名無しさん]

>>23688
事実かどうかではなくて、知ったかぶりこいたところだよ。
まあ、思惑で買って損する事もあるし、事実で買って得することもあるので、経験に基づいてなく一般的に言われてる事を言ってるなって感じだよ。

[23690: 名無しさん]

つけ加えておくと、思惑や事実だけでなく、機関の動きも重要だし、売買の少ない株は日経連動ファンドの影響で、日経の動きに連動しやすいなど、外部要因も多いんだよ。

[23691: 匿名さん]

>>23686 名無しさん

それはあんたの感性がそうさせてるだけ。

[23692: 名無しさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[23693: 匿名さん]

名無しさんが豊住線スレで大活躍しててウケる。
このスレからネガが消えない限り、名無しさんの書き込みは止まらないだろうね。

[23694: 匿名さん]

思惑で買って事実で売る。例えば6619ダブルスコープ。子会社の韓国上場なんて去年から言われてたこと。今さら上場承認のタイミングで買っても遅いんだよ。その前に仕込んでいる人はもう売り抜けてるか、余裕を持ってホールドしてる。

[23695: 匿名さん]

>>23442 匿名さん

秋の築地再開発事業者募集要項公表時に示す内容で進捗具合が少しでもわかるといいですね。ニュースが無さすぎて。

[23696: 匿名さん]

名無し＝連呼か？
相変わらず頓珍漢なヤツだな。

[23697: 名無しさん]

>>23694
そういえばそもそもの話で、臨海地下鉄出来たら値上がりするよって、どのコメント？
誰に対して言ってるのかわからないよ。

[23698: 匿名さん]

この辺りかな？他の有明関連スレに比べたらここは全然少ないほう
>2662
>7788
>8508
>9582
>10961
>20748
>21140

[23699: 匿名さん]

>>23698 匿名さん

これ、全部同じ人物が書き込んでるのかな？

[23700: 匿名さん]

>>23696 匿名さん

名無し＝連呼
↑どーいう意味？？？