臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[22801: 匿名さん]

>>22799 匿名さん
ほんとその通りですね。

でもまぁ、ある程度の情報から推測や変化を確認できる人もいれば、リアルなものをみてはじめて認識する人もいる訳で、そこの差はいくら議論しても埋まりませんね。

後者の人は、リアルをみるまで、でも、だって、という批判しかしません。
対抗に資する新たな情報を提示してもらえるともう少し議論になるんですがね。

[22802: 口コミ知りたいさん]

>>22759 匿名さん
東京駅と羽田空港はJRアクセス線で結ばれるから埋立地に迂回する臨海地下鉄なんか誰も使わない。

[22803: 匿名さん]

>>22802 口コミ知りたいさん
若葉さん、短絡的。
車じゃないんだから止まる駅やルートも大事。

空港と接続させて、MICEやインバウンド需要の豊洲市場、築地、銀座、秋葉原。

[22804: 匿名さん]

>>22803 匿名さん
それただの妄想だね

[22805: 匿名さん]

>>22804 匿名さん

ただの妄想と言う根拠は？ それが答えられなかったら、あなたの言葉は妄言と言われるよ。

[22806: 匿名さん]

>>22801 匿名さん
そんな推測やら想像力がないと確認できないようなら、とうてい地下鉄ができる根拠にはなりえませんね…

[22807: 匿名さん]

>>22802 口コミ知りたいさん
東京の新しい観光エリアを回る路線としてのニーズがありますよ。

[22808: 匿名さん]

>>22807 匿名さん
バスで十分

[22809: 匿名さん]

同じ日本人同士で、
地震ネタでいがみ合うのは止めようぜ？
実際に大地震が起きたら助け合わないとダメなんだぞ？

[22810: 匿名さん]

>>22806 匿名さん
臨海地下鉄が、MICEやインバウンド需要を見越していることは公的な資料で結構でてきてますよ。

[22811: 匿名さん]

>>22808 匿名さん
その根拠は？

[22812: 匿名さん]

>>22810 匿名さん

インバウンドはゆりかもめだろ

[22813: 通りすがりさん]

都政の戦略資料などにでてくる。
たぶん、情報を拾えてない人たちには妄想に見えるんだろうなぁ。
自分はただの会社員ですが、会社の中でも中期経営計画やら事業戦略を把握せず、ただ指示されたことを仕事だと思ってやってる人もいますよね。
そして出来上がった資料は、会社が向かう方向とは全く違う妄想資料に。。

[22814: 匿名さん]

>>22810 匿名さん

要は、住んでる連中のことは考えられてないってことか。
まあそんなもんだよね。

[22815: 匿名さん]

>>22812 匿名さん
ゆりかもめもそうなので、羽田との間の国際展示場駅に乗り換えルートを確保すると思いますね。
ここでいうインバウンドは、22803に書いた場所。これら全部、外国人に人気ですよ。

[22816: 匿名さん]

>>22814 匿名さん
まぁ私が政治家なら交通不便地域も併せて解消することを模索しますけどね。多くの票に繋がりますから。

[22817: 匿名さん]

>>22816 匿名さん

住民のこと考えるなら、普通はそうですよね。

[22818: 匿名さん]

>>22813 通りすがりさん
なんだか随分とフワッとした根拠だなぁ…

[22819: 匿名さん]

>>22813 通りすがりさん

ん？都政の戦略資料が妄想資料ということ？

[22820: 匿名さん]

>>22819 匿名さん

その問いかけ自体が理解不足の現れ。都政の戦略資料などの公開資料からいくらでも情報を拾えるのに、それさえもしないで、思考停止の状態で資料を作成した挙げ句、あさっての方向の資料=妄想資料が出来上がってしまうという意味でしょ。つまり、臨海地下鉄の方向性は都政資料で示されているのに（実現の可否は分からない）、その意味を読もうとせず盲目的に「臨海地下鉄を前提とした開発ではない」とネガティブ意見を言い放つ輩のことを指しているんでしょ。前提とした開発でないと言うのなら、ちゃんと根拠を示さないと、それこそ妄想だよ。

[22821: 匿名さん]

都の資料に載ったからと言って鵜呑みにしないほうがいい。
昔から都の資料で何度も臨海エリアの開発について取り上げられてきた。
しかし今までは全て立ち消えになった。
それが今の臨海エリアの中途半端な姿だよ。
なので実際に動き始めないと信用できん。

[22822: 匿名さん]

>>22821 匿名さん

だから、鵜呑みにするとは言っていないよ。今の段階で、臨海地下鉄が実現するかどうかなんて当事者しか分からないんだから、我々ができることは、数ある公開資料から、どれが真実かを探っていく作業。その結果、「実現に一歩前進した」「否、まだまだ難しい」と議論するのがこのスレの趣旨であって、端から盲目的にネガティブに議論に蓋をする人がいるのがおかしくさせている。

[22823: 匿名さん]

>>22822 さん

>>22822 匿名さん
揚げ足取るようで申し訳ないけど、当事者でもわからないと思う。そもそも臨海地下鉄に関係する当事者自体がいないと思いますけど。どうでしょうか？

[22824: 匿名さん]

>>22823 匿名さん

当たり前の回答で申し訳ないが、東京都庁には、決裁権者がいるでしょ。

[22825: 匿名さん]

>>22820 匿名さん

誰を非難してるの？都の職員？ここのネガティブ論者？

[22826: 匿名さん]

>>22825 匿名さん

ここのネガティブ論者。

[22827: 匿名さん]

今回の資料に臨海地下鉄が載ったことは良かったと思うよ。
築地は中央区の街だから、
臨海地下鉄を検討しているのに考慮しないなんて有り得ない。
開発では当然考慮するよ。

江東区は豊住線が正式決定して、
中央区もこれで江東区に協力依頼しやすくなった。
江東区としても海の森を裁判してまで取ったんだから、
あのエリアには相当期待しているはず。
その肝となる臨海地下鉄には協力するはず。
ただ、今のルート案だと区民の9割以上は利用することが無い路線なので、
金は東京都に出させたいだろうね。
あるいは江東区も金を出し、
少しルート変更させて豊洲と東雲を通過させるように調整はするかもしれない。
江東区全体を見ると、同じ区内なのに臨海エリアへのアクセスが悪過ぎるんだよ。
これはなんとかしたいはず。

[22828: 匿名さん]

>>22742 マンション検討中さん

豊洲のプライドと臨海地下鉄、
どんな因果関係があるんだ？
エリア全体が発展したほうがいいに決まってんじゃねーか。
小さな範囲での発展を見込んで越してくるバカなんかいねーだろ。

[22829: 匿名さん]

東京都の資料を見て、
TXは魅力を感じてるのかどうか。
今のところニュース記事では、
TXの延伸方向は茨城県内での検討。
公共性の高い鉄道ビジネスとして、
東京駅延伸&臨海地下鉄接続と茨城県内の延伸、
どっちが魅力に見えるんだろうね。

[22830: 匿名さん]

>>22829 匿名さん
事業者視点なら、自分のペース・裁量で進められる県内延伸でしょうね。比較的投資も少なくすみすぐ効果も得られるでしょうから権力の座に座る人が引退するまでの功績作りにもなります。
ただこれはTXに限らないことなので、こういった公共性は高いがコストと期間とリスクが伴うものは行政主導で進めるしか無いと思います。
そういう意味だと、前回の臨海地下鉄推進大会には流山市長もいましたからそのような気運の醸成が不可欠ですかね。

[22831: 通りがかりさん]

落ち着いて。皆さん最近出た2つの資料を見てしゃべっているので食い違っているように見えます。

①築地まちづくり事業方針
東京都が築地再開発をしてくれる事業者に向けて、前提条件を説明。
臨海地域地下鉄については「国交省の答申に記載があるから、それに配慮してね」と淡々と述べている。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/toshi_saisei/saisei08.h...

②東京ベイeSGまちづくり戦略
東京都がベイエリアの開発の夢を語る。
臨海地域地下鉄についてはぜひ早期に実現したい、と記載。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/esg/index.html

自分が見ているのがどちらかを記載するだけで、無駄な議論を防げると思います

[22832: 匿名さん]

基本ここに書き込むのは両極端な意見だから。買い煽りも全否定もその他大勢は冷静に見てますよ大丈夫。

[22833: 匿名さん]

>>22827 匿名さん
海の森って汚染されたゴミの島だが。
あんなところには人は住めないし、ホテルとかも無理だろ。

[22834: 匿名さん]

>>22833 匿名さん
夢の島や若洲の現在が、海の森の環境未来像です。
豊洲地下水問題に、飲料水の水質基準を適合させようとした誰かさんみたいな論理のように感じます。

[22835: 名無しさん]

>>22834 匿名さん
豊洲とか台場なんじゃないの？

[22836: 周辺住民さん]

>>22835 名無しさん
豊洲は関東大震災で出たがれきを埋め立てたので、海の森のようなゴミの埋め立て地ではありません。
お台場もゴミではなく浚渫した土砂で埋め立てたような記憶があります。

ゴミの埋め立てで作った海の森と似ているのは、22834さんが言うように夢の島や若洲になると思います。

[22837: 匿名さん]

海の森は港湾局が人が住まない前提でゴミ処分場にしてるからねえ。
人体に有害なものも大量に埋まってるよ。
なにしろ、東京都でそういう危険物質をなんの遠慮もなく捨てることができる無人の処分場ってここしかない。
だから厄介なゴミはみーんな中央防波堤に捨ててる。
夢の島も公園になってるように、ゴミでできた埋立地は価値ある土地にはならないよ。

[22838: 匿名さん]

臨海地下鉄には夢がある

[22839: 匿名さん]

夢を見るのはいいことだ、うん

[22840: 匿名さん]

夢は見るものではなくて叶えるものですよ。

[22841: 匿名さん]

容易に叶うものは夢ではないよ。
むしろほとんど叶わないからこそ、夢を追うロマンがある。

[22842: 匿名さん]

大江戸線も都民の夢と言われて実現したから、臨海地下鉄も実現するんじゃないかな。

[22843: 匿名さん]

>>22840 匿名さん

叶えるなんて、そんなたいそうな立場にない我々市井の人ができることは、その壮大な夢の実現を信じ、見守ることかな。その日がやって来ることを夢見て、喧々諤々議論できるなんて平和だと思うよ。

[22844: 匿名さん]

臨海地下鉄できると思うよ。
2040年代半ばにできれば上出来。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[22845: 匿名さん]

>>22843 匿名さん
東京都の未来を決めるのは我々都民の意志ですよ。

[22846: 匿名さん]

ほとんどの都民は、臨海地下鉄に関心がないだろう

[22847: 匿名さん]

>>22846 匿名さん

それを言ったら、
どの路線も沿線住民や通勤等の利用者以外は関心無いよ。

[22848: 匿名さん]

>>22845 匿名さん

その未来を信じて票を投じても、都民は裏切られてばかりだからね。いまの緑のタヌキもしかり。誰も信じられんよ。

[22849: 匿名さん]

>>22848 匿名さん

そんなに裏切られた感ある？

[22850: 匿名さん]

>>22849 匿名さん

満員電車の解消策の話とか、公約はどこへやら。コロナ対策も協力金のバラマキだけだし。

[22851: 匿名さん]

大江戸線は石原のリーダーシップの賜物。リーダーシップのある都知事に期待したい。

[22852: 匿名さん]

そういえば、二階建て地下鉄とかどうなったんやろ

[22853: 匿名さん]

>>22851 匿名さん

石原慎太郎都知事は舌禍で叩かれたこともあったけど、ディーゼル車の排ガス規制や大江戸線開通などの実績をしっかりと残したよね。

[22854: 匿名さん]

そうは言っても、
有明の投票率って区内でも下位でしょ？

[22855: 匿名さん]

>>22854 匿名さん
田舎から出てきた他所者ばかりだから選挙には興味ないんだよ。

[22856: 匿名さん]

臨海地下鉄より西武新宿線の東西線乗り入れのが可能性高かったりして。

[22857: 匿名さん]

>>22855 匿名さん

政治家側も、
有明住民は余所者ばかりだから政策の視野に入ってないんだよね。
票も入らないし。

[22858: 匿名さん]

有明は、
街宣車で回ってもタワマン住民には声が届かない、
声張り上げればうるさいってクレーム来る、
駅頭しても政策ビラ受け取ってもらえず、
要望だけは人一倍言うくせにふるさと納税ばかり、
って嘆いてたよ（笑）
名前出すと余計に票が入らなくなっちゃうので言わないけど。

[22859: 匿名さん]

>>22858 匿名さん
街宣車じゃなくて選挙カーじゃない？

[22860: 匿名さん]

有明の良いところは、
商店街や個人店舗が一軒も無い。
よって政治家ポスターを貼るところが全く無い。
マンション自治会には入り込んでるそうだが、
話が出来るのが一部の住民のみ。
活気があってとても良い街だ。

[22861: 匿名さん]

うーん

[22862: マンション検討中さん]

豊住線は初年度から赤字出しそう笑
なんで作るのか。

[22863: 匿名さん]

>>22858 匿名さん
有明は自分のことしか考えてない見栄っ張りばかりが住んでるからなあ。
頭にあるのは自分のマンションの値上がりばかり。
こんな奴らのためになにかしてやる必要なんかまったくないよね。

[22864: 匿名さん]

>>22862 マンション検討中さん
豊住線は有楽町線の一部だからなあ。
この区間が赤字でも、有楽町線全体は黒字だから赤字が見えなくなるよね。
対して臨海地下鉄は単独路線だから開業して赤字だとすぐ問題になる。
TXは直通するだけで、東京駅から埋立地側の区間を営業する気はゼロだからな。
つまり作ってはいけない路線。

[22865: 匿名さん]

>>22858 匿名さん
無関心なのかと思ってたけど、有明の要望は人一倍多いの？

[22866: 匿名さん]

>>22865 匿名さん

一万人住んでるから、
交番作れとか、
図書館作れとか、
区の出張所作れとか、
保育園増やせとか。
あとは
防災公園を潰してビルやマンション建てろとか、
そんな要望はあるらしい。

[22867: 匿名さん]

臨海地下鉄の開通はノストラダムスの大予言並みにあり得ない話です。

[22868: 匿名さん]

>>22866 匿名さん
あるらしい。

[22869: 匿名さん]

>>22866 匿名さん

そりゃ、住吉と東陽町で活動するわな

[22870: 匿名さん]

勝どき、晴海、有明あたりは大勝利

[22871: 匿名さん]

>>22870 匿名さん

そうかな？ 昔のニュータウンのように、今の若い居住者が年老いたら、あまりの不便さに、子供たちの世代は出ていってしまう気がする。それに、直下型地震が起きて、液状化現象によって街が壊滅する恐れもあるし。立地から見て、あまり未来を楽観するのは早計かと思う。

[22872: 匿名さん]

>>22871 匿名さん
直下型地震で怖いのは市街地火災だよね。

[22873: 匿名さん]

>>22872 匿名さん

いいや、湾岸の都市機能のマヒのほうが深刻だよ。液状化現象をなめたらあかん。

[22874: 匿名さん]

湾岸を礼賛している人は災害の怖さに目を向けなさすぎだよ。もちろん火災、さらには火災旋風の危険性は内陸部のほうが高いけど、湾岸でも火災の危険性はゼロではないし、そこに津波、液状化などの湾岸ならではの災害も加わる。湾岸部の道路や橋や線路が途絶したら、最悪、陸の孤島になるんだよ。海や川を泳いで渡る覚悟があればいいけど。まあ、東京湾直下型地震が起きて目が覚めればいいよ。

[22875: 通りがかりさん]

3.11の時、舞浜では道路が波打ち通れなくなり、ディズニーの駐車場も砂が吹き出し異様な光景に。住宅街では地面が沈み、マンホールが塔のように残った。
対して豊洲では流動化の跡は見られずでした。
同じ海近くでもこれだけ違う。
イメージではなく、ファクトベースで話すべき。

[22876: 匿名さん]

>>22875 通りがかりさん

この間東京都が公表したハザードマップの最新版では、豊洲は真っ赤でしたよ。それがファクトです。

[22877: 匿名さん]

>>22875 通りがかりさん

大地震で被害を受けても、「国や東京都の無策が原因だ！」と言い訳しないでくださいね。自己責任ですから。

[22878: マンション好きさん]

>>22876 匿名さん

厳密に言うとピンク色ね。液状化の危険性が極めて高いことは、最新の精密マップで明らかになったのは事実。でも液状化現象ぐらいで人は死なないし、内陸部の木造密集エリアのほうがヤバイよ。

[22879: 匿名さん]

>>22878 マンション好きさん
死なないけど水も出ない不便な生活をしなくてはいけなくなるのは確実。
また、消防車も入れないような木造密集エリアは一部だし、そんな場所にはマンションは建てられませんが。

[22880: 匿名さん]

埋立島はマンションが密集してるが、地震が起きたとき、住民が一斉に外に出てきたら地上はものすごい人が溢れかえり、大変なことになるんじゃないの？

[22881: 匿名さん]

>>22880 匿名さん
晴海なんかは地域の避難場所になってるよ。人は溢れかえるだろうけどその前提で作られてる。

[22882: 匿名さん]

>>22879 匿名さん
関東大震災クラス以上なら23区内ほぼすべてで水が出なくなる状況を想定した方がいい。非常時、本当に頼れるのは井戸水と川の水を濾過するくらいしかない。

[22883: 匿名さん]

国が出してる被害想定
https://www.bousai.go.jp/kohou/kouhoubousai/h25/74/special_01.html

[22884: 匿名さん]

>>22883 匿名さん

そりゃ、タワワンだらけの湾岸エリアは、全壊・焼失する建物がないから真っ白だよね。それより液状化現象による被害のほうが甚大。

むしろ、この内閣府の被害想定マップで注目すべき点は、皇居を囲む周辺至近エリアの被害棟数が割合として極めて少ないこと（青色エリア）。あれだけ人口密集地域なのに。現状の不動産市況を反映している。

[22885: 匿名さん]

東京都の液状化予測図 令和3年度改訂版

https://doboku.metro.tokyo.lg.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ninshou.as...

[22886: 匿名さん]

災害リスクまとめ

山の手線内側＝特になし
城西＝火災
湾岸＝液状化、高潮
城東＝液状化、洪水、高潮、火災

まあ山手線内側が好まれる理由だよね。
城西と湾岸はどっこいどっこいかな。どちらをリスクと感じるかは人によるんじゃない。
城東の低地はやはりリスクがでかい。

津波とか気にしてる馬鹿は議論の余地もないが、流石にこのスレにはおらんやろ。

[22887: 匿名さん]

>>22886 匿名さん
そんな感じですね。
山手線内側はたしかに直接のリスクは少ないと思いますが、坂が多いので、ライフラインが切断して車も使えない状況になると、物資の運搬にかなり苦労すると思います。

[22888: 匿名さん]

液状化で多数の人が死んだこともあるよ。
甘く見ない方がいい。

[22889: 匿名さん]

山手線内側、特に皇居周辺は江戸時代以降に人口が集中し、近代以降も関東大震災や太平洋戦争の空襲に遭っても復興したんだから、核ミサイルが都心に落ちてこない限り、これから先も人口が集中すると思う。それだけ街のインフラの強度や利便性の高さがあり、不動産が高くなるのは当然。でも、山手線内側があまりにも高くなり過ぎているので、都内に不動産を求めた結果、湾岸エリアを選ぶのは合理的だと思うよ。災害のことを気にしだしたらキリがない。災害を想定した備えをするのは、都民全員に求められることだと思う。

[22890: 匿名さん]

>>22888 匿名さん

いつどこで？

[22891: 匿名さん]

液状化リスクの話はこのスレは見当違いじゃねーか？
まあ、実際に巨大地震が発生したら
湾岸エリアのインフラはズタズタになるだろうね。
でも俺が最も怖いのは人間。
物資が届かなくて物の奪い合いや暴動が起きると思ってる。
トイレなど順番待ちでけんかになったり。
地域コミュニティが薄いのと、
個人主張が激しい人の集まりだから、
可能性は高いと思う。
なので、今からみんな仲良くしてくださいね。

[22892: 匿名さん]

2018年9月、インドネシア。液状化で地面が底なし沼状態になり4700人以上が飲み込まれて死んだ。2.4%の非常に緩い勾配なのに大惨事になった。
http://bosailiteracy.org/literacy/earthquake/liquefaction/sulawesi-ear...

衛星からの動画。
右側から順に地滑りするのではなく中央全体が底なし沼になって移動している。逃げ場はない。
「日本でも起き得る」液状化で地滑りする大地
https://www.youtube.com/watch?v=P0ErrzpUSto

[22893: マンション検討中さん]

液状化が怖い人はブリ石でも買ってれば良いよ。

[22894: 匿名さん]

フワッとした認識で湾岸叩いてるのは、先日の震度5で水道管が破裂したのはどこだったのか知らないの？

それに河川は荒川だけじゃないよ。ちゃんと真面目にハザード見てるの？内陸は崖崩れのポイントも多いよ？

[22895: 匿名さん]

>>22892 匿名さん
液状化じゃなくて地滑りの被害じゃん。

[22896: 匿名さん]

>>22894 匿名さん

湾岸は大災害を経験していないからこそ、もっと災害を恐れるべきだと言っているの。みんな楽観視しすぎ。どうなっても知らないからね。

[22897: 匿名さん]

>>22896 匿名さん

警告ありがとう。
昔からの湾岸住民なので覚悟してるし、
備えもそれなりにしてるつもり。
あとはどうしろと？

[22898: 匿名さん]

>>22897 匿名さん

災害が起きたら、すべての答えはでるよ。

[22899: 匿名さん]

>>22898 匿名さん

どうなっても知らないっていうことは、
改善案があるってことじゃないの？

[22900: 匿名さん]

>>22899 匿名さん

災害の危険性の高い湾岸に住むのは勝手だけど、職場や知人に「湾岸サイコー！」とマウントを取ると（無意識に取ってる可能性大）、周囲から引かれるから、公言しないほうがいいよ。湾岸タワワン住みは羨望でもなんでもないから。臨海地下鉄だって出来る保証はどこにもないし、開通するまでに被災する可能性すらある。

[22901: 匿名さん]

>>22900 匿名さん

誰のこと？
俺は最高だなんて思ってないし、
誰かにマウント取ったこともないけど。
湾岸に住んでる住民全員がそうだと勘違いしてないか？
それに、臨海地下鉄を利用する場所には住んでないぞ。

[22902: 匿名さん]

>>22900 匿名さん
湾岸タワマン住みは貧乏人のワシには普通に羨望じゃ。
ワイングラスをクルクル回しながら、東京の街が運河越しに黄昏ていくのを見るのはいいもんじゃぞ。

[22903: 匿名さん]

>>22901 匿名さん

いやいや、無意識のうちにマウントを取ってるよ。こんなスレに書き込んでいるんだから。

[22904: 匿名さん]

>>22901 匿名さん

勘違いさせているのは、湾岸タワワンの住民でしょ。自覚がなく、周りにそう思わせている。

[22905: 匿名さん]

>>22903 匿名さん

言ってることが全く理解できない。。
で、どうしろと？

[22906: 匿名さん]

>>22905 匿名さん

私は湾岸エリアのリスクを警告したかっただけです。それが響かなかったのなら残念です。もう何も求めません。勝手にしてください。

[22907: 匿名さん]

>>22906 匿名さん

だから、覚悟してるし備えもしてるって言ってるでしょ？
あとは何なの？

[22908: 匿名さん]

湾岸埋立地に住んでる人たちは、ここは災害に強いから何も心配ないそうです。
それでは、もし被災しても放置でいいですね。

[22909: 匿名さん]

>>22906 匿名さん

何がリスクを警告だよ、
上から目線でえらそーに。
どっちがマウントしてんだ？
自分がやってることもわからないクセによ。
お前に言われなくたって、
こっちはリスクなんかガキの頃から承知で住んでるんだから
余計なお世話なんだよ。

お前が買いたこと載せといてやる。
これをよーく読め。
湾岸エリアに対してお前はマウントしてんだろ？

「災害の危険性の高い湾岸に住むのは勝手だけど、職場や知人に「湾岸サイコー！」とマウントを取ると（無意識に取ってる可能性大）、周囲から引かれるから、公言しないほうがいいよ。湾岸タワワン住みは羨望でもなんでもないから。」

[22910: 匿名さん]

>>22908 匿名さん

心配ですって言っても、
どうせ何もしないだろ（笑）
そんなことする力もコネもねーくせに何ほざいてやがんだ。
お前は人のことはいいから自分のこと精一杯守ればいいんだよ。
こっちもそうするからよ。

[22911: 周辺住民さん]

既出の話だけど国際展示場で終点だとイベントある時しか需要が無い。となると輸送効率の良い集積地や人口密度の高い他の駅かつ人流の高い駅を経由させる・・・？
といっても行き場はないし、せいぜい羽田空港アクセス線の臨海ルートに合流させて羽田空港～つくばエクスプレス直通でもしないと採算合わないんじゃないのかね。

[22912: 匿名さん]

>>22911 周辺住民さん

ルートの再考は必要だよな。

[22913: 匿名さん]

>>22874 匿名さん

内陸部だってビルや住居の倒壊、
地割れや火災等で袋小路になる可能性あるでしょ。
そうなったら内陸の孤島よ？
そうなったら何処にも逃げることが出来ないんじゃない？
倒壊した建物を乗り越えていく覚悟があればいいけど。

[22914: 匿名さん]

>>22877 匿名さん

何処に住んでても自己責任じゃないすか？

[22915: 匿名さん]

>>22912 匿名さん

仮称のとおり、
国や都は臨海部まで鉄道敷ければいいんでしょ？
勝どき晴海の鉄道不便地帯の救済っていうのは、
間違いなく政治家のポーズでしょ。
でもまあ本当に救済するなら、
東京駅から八重洲通りを曲がって、
鉄砲洲通りを抜けて新富町築地エリアを経由して勝どき方面へ行くのが良いんじゃない？新川や湊住民も救うことになるし。
あるいは江東区に忖度して、
八重洲通りをそのまま南下して佃、豊洲、東雲、有明と抜けて行くか。

[22916: 匿名さん]

>>22911 周辺住民さん
採算合わないんだから作る必要ないだろ。
BRTがあるんだからそれを使えよ。

[22917: 匿名さん]

つくばエクスプレス茨城県内延伸案、選定加速　4方面の調査、5月開始
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e3a74e6d51688afda024979f330c48cd05f...

[22918: 匿名さん]

茨城に完敗ですな

[22919: 匿名さん]

築地再開発の記事には臨海地下鉄は触れられてないなぁ。
でもちゃんと将来を考慮して建築するんだろうね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/31b785ddfcf2eb901d7e88dfcacafcad8450...

ヨーロッパでは古い物に価値があるようだけど、
日本人は新しい物に価値がある考え方だからな。
もう少しすると有明や勝どきも古くなって、
今の人達に捨てられるんだろうね。
臨海地下鉄が決まる、あるいは開通するころが捨てられる時かな？

[22920: 匿名さん]

＞臨海地下鉄からつくばエクスプレスに乗り入れさせるとすれば、JR羽田空港アクセス線に「臨海つくばルート」とも呼べる「第4のルート」案が加わることになります。JRの立場としては、「臨海つくばルート」を設定する必要性は感じられません。
＞新銀座～新国際展示場間に限れば、可能性が高いのは、新規第3セクター、東京都交通局、東京臨海高速鉄道の3者でしょう。このうち、東京臨海高速鉄道は、りんかい線をJR東日本に譲渡する検討が行われています。その議論にケリがつかないうちに、臨海地下鉄まで絡めると、話が複雑になりそうです。秋葉原～新東京がつくばエクスプレス、新東京～新銀座～新国際展示場間が新たな事業主体の運営となりそうです。
＞これから計画を詰めていくとして、開業は早くて2030年代半ばでしょうか。

東京臨海地下鉄が動き出す。つくば、羽田空港直通の大構想
https://tabiris.com/archives/rinkaibuchikatetsu201904/

[22921: 匿名さん]

>>22920 匿名さん
3年前の記事か。。。
臨海地下鉄に勢いのあった時の記事なんだよなぁ。
TXについて茨城方向への動きが見られる今を改めて見るべきじゃない？

[22922: 匿名さん]

コロナ前の記事だから、やり直しだね。

[22923: 匿名さん]

しかもタビリスって、ただの旅行サイトしかもほぼ個人運営じゃん．．
バス旅の最適ルート探しは良いけど、こんな記事はアテにならんよね．．

[22924: 匿名さん]

>>22909 匿名さん

汚ならしい下品な言葉づかい。

[22925: 匿名さん]

>>22910 匿名さん

これが湾岸の方の言葉づかいなんですか？

[22926: 通りがかりさん]

液状化のコメントに対し、ファクトベースで話すべきと書いたものです。出遅れました。

液状化の根拠は、東京都の報告書で湾岸エリアが「液状化の可能性が高い地域」となっているから。
また、インドネシアで水平2キロ高さ48メートルの斜面で液状化が起き、大規模地滑りが起きたことがあるから、だったんですね。

高さ48メートルとはビル16階分。湾岸にそんな高さの土地・斜面は無いような気がするんですが、どこかにあるんですかね。

それを元にこんなことを言って「リスクを警告したかった」と言われても、なんだかなあ。
_____
湾岸でも火災の危険性はゼロではないし、そこに津波、液状化などの湾岸ならではの災害も加わる。湾岸部の道路や橋や線路が途絶したら、最悪、陸の孤島になるんだよ。海や川を泳いで渡る覚悟があればいいけど。まあ、東京湾直下型地震が起きて目が覚めればいいよ。

[22927: 匿名さん]

22924、22925です。湾岸に暮らす方々への不快な書き込みでした。大変申し訳ありません。

[22928: 匿名さん]

インドネシアのケースは2.4%の勾配だから 距離100m で 高さ2.4m。
湾岸なら護岸が壊れて海へ流れるような状況をイメージすればよいのでは?

[22929: 名無しさん]

また、根拠薄弱の湾岸叩き記事がありました。。

湾岸タワマンは危険すぎる…東京のブランド住宅地が「山の手の高台」にある納得の理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0f5dfac807d051b0f3f731b9f7fe8095bd1...

[22930: 通りがかりさん]

>>22928 匿名さん
コメントありがとうございます。水平100メートルで高さ2メートルの斜面ならあるかな、と一瞬思いました。

ただ湾岸は基本的に地面が水平に造られているんです。坂は橋の前後くらいしか見かけません。
護岸が崩れたとしても、水平な土地が100メートルに渡ってじわじわ下がっていくとは考えずらいです。

どこか100mで2m下がっている斜面ありますかね？

[22931: 匿名さん]

>>22924 さん

お前の心根のほうがよっぽど下品で汚らしいよ。
キレイな言葉遣いなら相手に何言ってもいいのか？
お前がやってることは善行でも何でもなく、
街や住民を咎める汚らしい行為だよ。
湾岸に対して日頃のストレスぶつけてるだけだろ？
こっちは街のコミュニティを形成して、
子供だって育ててんだよ。
守るもんがあるってことだ。
そのためには汚い言葉使ってでも対抗する必要があるんだよ。
この地域にあんたらがイラつく住民？が一部いることもよーく知ってるから気持ちは理解するよ。
でもこっちは数代前からこの地に住んで愛着があるんだよ。
あんたらが言う災害リスクは承知してるが、
それは軽減、対処出来るようにしてるよ。
あとは実際起こってみないとどうなるか分からないが、
街の皆さんと助け合って頑張るしかないんだよ。
何処に住んだってリスクはあるんだから、
それぞれの街や地域で考えて対処出来るようにすればいいだろ。

っていうか地下鉄と全然関係ない話じゃねーか。
埋立地に地下鉄を通すための対策は自治体や施工業者が考え、地元議員が地元の要望を聞いて働きかけすればいいんじゃねーか？
住民はそれぞれ出来る対策を取ればいいよ。

[22932: 匿名さん]

>>22931 匿名さん

22931さんのおっしゃる通りです。ご指摘をありがとうございます。軽率な書き込みをしてしまいまして、本当に申し訳ありませんでした。Twitterで日々流れてくる湾岸タワワン自慢の内容にイラつく自分がいたのは事実で、その不満をここにぶつけるのは間違いでした。また、ここは湾岸エリアの利便性につながる将来の鉄道路線計画を議論する場所であり、私の不見識な書き込みでその議論の進行を阻害してしまったことも猛省します。

[22933: 匿名さん]

>>22930 通りがかりさん
インドネシアのケースで注目すべきなのは、傾斜のために地すべりが起きた点ではなく、まず大規模な液状化が発生して、地面が底なし沼状態になって人が飲み込まれたという点です。
さすがに4700人も犠牲になるようなことはないと思いますが、舗装されていない公園や地割した場所では子供が抜け出せなくなる危険はありそうです。

あと斜面なら護岸のあたりはもっと急だと思いますよ。

[22934: 匿名さん]

地滑りは、内陸の方がはるかにリスク高いでしょう

[22935: マンション検討中さん]

いずれにせよ支持地盤への杭基礎なら建物は大丈夫でしょう
地滑りとか言い出すと液状化関係なく、内陸の切土盛土で斜面を宅地造成したエリアは高リスク

[22936: 匿名さん]

>>22932 匿名さん

分かってくれればいいですよ。
こちらも汚い言葉で返して申し訳ありませんでした。

あなたがストレスに感じることはよく分かります。
ただ、子供だって新しい何かを買ってあげれば友達に自慢したりしますからね。
なので人間そんなもんだと思ってスルーしてますよ。
でも、過ぎた自慢話はみっともないと思いますけどね。
せめて街の品位を下げることは止めて欲しいと思っています。

災害リスクの警告はありがとうございました。
最近地震が多いので気を付けたいと思います。
あなたもお気を付けください。

[22937: 匿名さん]

https://trafficnews.jp/post/117430
つくばエクスプレスの延伸は茨城側が先なんだろうか。

[22938: 通りがかりさん]

>>22933 匿名さん

> 舗装されていない公園や地割した場所では子供が抜け出せなくなる危険はありそうです。

問題は液状化に戻りましたか。
3.11の時に舞浜では液状化で道路が波打ちディズニーの駐車場は砂が噴き出していたものの、湾岸では液状化は見かけなかったです。って前に書きましたね。
この事実に対する反証は東京都の液状化ハザードマップということですね。ハザードマップの「液状化の可能性が高い」は内陸部に比べるとそうだろうと思いますが、そこからは人が抜け出せなくなるようなひどい液状化が起きるとは読み取れませんでした。

> あと斜面なら護岸のあたりはもっと急だと思いますよ。

護岸も斜面に含めるんですね。なら水平30cmで高さ2mの斜面もざらにありますね。護岸が液状化で崩れることはあるんですかね？ググりましたが見つけられず、でした

[22939: 名無しさん]

荒れ放題やな

[22940: 匿名さん]

臨海地下鉄できたとしてさ、
結局東京駅までは乗り換えで便利なルートでは無いよね？
勝どきも築地市場もどちらも大江戸線だし、
新銀座もいまいち。
かと言って東京駅も何処通すかにもよるけど、
広すぎて乗り換えはそこまで便利ではない。
乗り換えできたとしてもけっこう歩かされそう。
果たして住民にとって便利な路線になるのか？
もうちょっと利便性考えたルートを再考して欲しいね。

[22941: 匿名さん]

>>22938 通りがかりさん
私は最初から液状化の話しかしていませんよ。他の方と混同しているのでは?
液状化で人は死なないという人がいたので、その間違いを指摘しただけです。

3.11の時は、湾岸地域は震度5程度でしたが、首都直下地震では江東区で震度7が想定されています。阪神淡路、3.11、熊本などでは想定以上の事態が発生しました。軟弱地盤の湾岸埋立地がどうなるかは、起こってみないと誰にもわかりません。

それでも首都直下地震で死ぬ確率はせいぜいコロナで死ぬ確率程度ですから、たぶん大丈夫ですよ。あなた気にしすぎだと思いますよ。

[22942: 匿名さん]

>>22938 通りがかりさん
↓
阪神淡路
液状化で護岸が破壊。側方流動で海側へ土地が崩れた。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/553171/res/494/

[22943: 匿名さん]

>>22942 匿名さん
何がなんでもそっちの方に持ち込みたいのね笑
でも、引用文が日本語になっていないような気が…

[22944: 周辺住民さん]

>>22941 匿名さん
ありがとうございます！
では「液状化で人は死ぬ」が「湾岸埋立地がどうなるかは起こってみないと誰にも分からない」、ただ「首都直下地震で死ぬ確率はせいぜいコロナで死ぬ確率程度だからたぶん大丈夫」ということですね。
私も同じ見解です。同じ意見の人がいてよかったです。

私は
「湾岸を礼賛している人は災害の怖さに目を向けなさすぎだよ。（中略）　湾岸でも火災の危険性はゼロではないし、そこに津波、液状化などの湾岸ならではの災害も加わる。（中略）まあ、東京湾直下型地震が起きて目が覚めればいいよ。」
という書込みを見て、東京湾岸で液状化が起きる根拠はどこにあるのかな、と思い、最初の書き込み（ファクトベースで語ろう）をした次第です。
22941さんが書いたとは思っていません、巻き込まれですよね。

[22945: 匿名さん]

液状化リスクの高いエリアは危険ですよ。マンションは傾いたら全壊扱いですからね。資産価値ゼロになります。

[22946: 匿名さん]

みんな災害の話が好きなんだね。
実際に起こってあちこち被害が出たら
「ざまあみろ」って喜んでそう。
阪神淡路大震災や東日本大震災の被害を見て喜んでたんだろうか。
怖い人達だね。

[22947: 通りがかり]

↑22944も「通りがかり」です。名前を選び間違えました・・・
地下鉄の話から離れてきたので液状化の話は最後にしたいと思いますが、情報共有です。

東日本大震災での東京湾岸エリアの液状化被害を調べた論文がありました。（東京電機大と国交省）
東京の湾岸エリア（お台場、勝どき、晴海、佃、月島、豊洲、東雲あたり）は、豊洲の東雲寄り一部エリアを除けば、所々スポット的に起きているだけですね。

詳細はこちらです。
https://www.jiban.or.jp/file/file/saigai_kaishi_201107_yasuda_harada.p...
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000043569.pdf

※もちろんこれをもって、将来の首都直下型地震の際も液状化は起こらない！と主張するものではありません。あくまで過去データとしてシェアでした。

[22948: 匿名さん]

築地開発の話にちらっと臨海地下鉄が出たけど、
臨海地下鉄そのものの話が出てこないな。
決まったんじゃないの？

[22949: 匿名さん]

臨海地下鉄があるとないとでは築地の価値が全然違ってくるから作られそうな予感がする。

[22950: 匿名さん]

臨海地下鉄って築地市場と勝どきに接続するのかな？

[22951: 匿名さん]

たぶん豊洲市場に駅ができる

[22952: 通りがかりさん]

>>22948 匿名さん

臨海地下鉄ができたら、築地再開発エリアに駅ができることはほぼ決まり（再開発の要綱に駅に考慮するよう記載あり）ですが、肝心の臨海地下鉄ができることがまだ決まっていません。

中央区が要望していますが、どこの事業者も手を上げていない状況です。

[22953: 通りがかりさん]

>>22951 匿名さん
臨海地下鉄は築地市場と勝どきには接続しそう。
豊洲市場にも駅ができそうです。
こちらのブログで詳しく解説しています。
https://mansion.tokyo.jp/wangan-subway-route

[22954: 匿名さん]

>>22953 通りがかりさん

そうなると大江戸線と密接になるから、
都営で作るのかもね～。
名称は小江戸線？
それは無いか（笑）

[22955: 匿名さん]

勝どき接続はないんじゃないか？
築地と勝どきだと大江戸線と重複するし
晴海もトリトンぐらいまでなら勝どきで賄える。

築地-晴海（フラッグ寄り）-市場前と予想。

[22956: 匿名さん]

3セクだと思いますよ。TXもゆりかもめもりんかい線も3セクだし。

[22957: 名無しさん]

いっそりんかい線新木場支線にでもして、新木場から豊洲を有楽町線から譲り受けて、豊洲、市場前、勝どき晴海、築地市場って繋いだらええ。
有楽町線は豊洲から住吉方面だけ有楽町線。

[22958: 匿名さん]

>>22957 名無しさん

新木場でスイッチバック！

[22959: 匿名さん]

>>22954 匿名さん

都営で可能なら、オリンピックにあわせて作ってたよ。
コロナの影響でりんかい線は赤字だし都の財政も苦しいから
状況は当時よりさらに悪くなってるからそれは無いな。

[22960: 名無しさん]

>>22958 匿名さん
仕方ないから押上でスイッチバックして新木場車庫線残してやるよ。

[22961: 通りがかりさん]

>>22955 匿名さん
なるほど、大江戸線とは築地で乗り換えられるから、勝どきで接続する必要はなさそうですね。
失礼しました。
それにしても駅を予想するの楽しいですねー。来るか分からないけど笑

[22962: 匿名さん]

>>22954 匿名さん
ゆめもぐらでいいよ。

[22963: 匿名さん]

>>22962 匿名さん
年齢がバレますよ。

[22964: 匿名さん]

名称はどうなるんだろうね？
都営臨海線は普通過ぎちゃうのでやめてほしい

[22965: 匿名さん]

>>22964 匿名さん
3セクだとすると、TX＝つくばエクスプレス、に倣ってRX＝りんかいエクスプレスとか。

[22966: 匿名さん]

>>22965 匿名さん

それいいすね！

[22967: 匿名さん]

こんな感じが良い

東京テレポート→有明→豊洲市場前→晴海→築地市場→銀座一丁目→東京

[22968: 匿名さん]

>>22965 匿名さん
手塚アニメに似た様なのあったな。

[22969: 通りがかりさん]

豊洲在住ですが、臨海地下鉄ができることを期待しています。

一番の理由は豊洲市場へのアクセスがよくなること。
今は豊洲市場へは新橋からゆりかもめで30分、もしくは有楽町から有楽町線豊洲経由ゆりかもめで30分。
それが臨海地下鉄ができると東京駅や銀座から10分くらいで直行できるはず。

豊洲市場は今は全く魅力がないと思います。場内の見物はできないし、場外もほんの少しの店しかなく、土曜は午後3時過ぎると食べるところもない。日曜はそもそも開いてない。
築地をイメージして来た観光客は怒るんじゃないかと心配になるくらいです。

豊洲在住民としても、築地のような飲食街ができると期待してたのに全く期待はずれです。

そんな豊洲市場もアクセスが良くなれば変わるんじゃないか、と期待してます。
といっても早くて20年後ですが…
地下鉄ができると決まったら、それをあてにして早めにお店や施設ができることを期待します！

[22970: 匿名さん]

そんな先の地下鉄を待つより、来年の９月に千客万来ができれば、
豊洲市場も賑わうし、BRTも本格稼働するんじゃない？
海外からの入国も徐々に緩くなるから、インバウンドも少しずつ増えると思うよ。
併せて築地の開発も徐々に明確化してしてきそうだよね。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00110/00285/

イメージ
https://www.manyo.co.jp/toyosupj/

[22971: 匿名さん]

>>22970 匿名さん
インバウンドが捗りそう。ぐるり公園に出られるのも高評価。液状化危険おじさんは騒ぎそうだけど…

[22972: 匿名さん]

ここの温泉掘ってないけど、汚染水ネガが絶対出てくるよね。

[22973: 通りがかり]

>>22970 匿名さん
たしかに千客万来施設で観光ニーズ満たせそうですね。
BRTで観光客が増えて、観光施設や飲食店もさらに増える、という好循環に入ってもらいたいですねー。

そのためにはBRTが知名度が上がってほしい。観光客もその存在を知るくらい。あと新橋の乗り場も駅に近づいてくれたらうれしいですね。

[22974: 通りがかり]

>>22972 匿名さん
紹介動画には「箱根・湯河原の温泉が楽しめる万葉倶楽部」というテロップが出てくるので（30秒目くらい）、ここで掘るのではなく、お湯を持ってくるんでしょうね
豊洲で湧いた湯にこだわる人はいないと思うので、それで全然構わないと思ってます。
https://www.manyo.co.jp/toyosupj/

[22975: 通りがかり]

3月30日に発表された「築地まちづくり事業実施方針」について、臨海地下鉄の観点から読み解いてみました
https://mansion.tokyo.jp/tsukiji-kaihatsu

[22976: 匿名さん]

>>22975 さん

こう読み取るのが普通に勉強してきた人だよね。
あの内容で臨海地下鉄確定！って騒いでる人は地頭良くないんだろう。

「ただ結論からいうと、「将来臨海地下鉄ができるかもしれないから、築地再開発ではそれに配慮した構造にしておいてください」という内容でした。つまりこの実施方針発表で地下鉄建設の確度が上がったわけではありません。」

[22977: 匿名さん]

臨海地下鉄そのものは肯定的なんだけど、
今のルート案は無駄な気がするんだよなぁ。
もうちょい真面目にルート考えてほしいな。

[22978: 匿名さん]

>>22977 匿名さん
どうしたらいいと思いますか？

[22979: 匿名さん]

知らんがな

[22980: 匿名さん]

BRTがポシャったら、
もしかしたら臨海地下鉄が早まるかもね。
でもBRTには頑張って欲しい。

[22981: 匿名さん]

「築地まちづくり事業実施方針」に絡めた臨海地下鉄のマスコミによる後追い記事が一切無いのはなぜ

[22982: 匿名さん]

>>22980 匿名さん

逆。臨海地下鉄遠ざかる。
BRTすら軌道に乗せられず地下鉄なんて有り得ない。

[22983: 評判気になるさん]

>>22981 匿名さん
築地の開発計画は万が一地下鉄新線を作ることになっても困らないように、入れ物の準備はしましょう、という話。
これで新線が確実になったなんてお花畑な発想をするのは頭の悪い有明民くらい。
だから後追記事なんか書くわけないよね。　

[22984: 匿名さん]

そうなるとやっぱりIR頼みなのかな

[22985: 匿名さん]

臨海地下鉄信じて決定だと楽しんで盛り上がってるのもどうかと思うけど、
それをいちいち否定しているのも、なんか必死感あって違和感あるけど。
別に放置してていいのでは？
本当にできたら何か困るわけ？
どこであっても、交通の便が向上するなら、自分の経済活動にはプラスだけど。

[22986: 匿名さん]

>>22985 匿名さん
否定をさらに否定してるその投稿も違和感ありますよ。

[22987: 匿名さん]

>>22981 匿名さん

それは、


な　に　も　き　ま　っ　て　な　い　か　ら

[22988: 通りがかりさん]

>>22977 匿名さん

ルートという意味では、賑やかな銀座、再開発する築地、マンション群の晴海、観光地化するかもしれない豊洲市場、（＋IRが来るお台場）という派手な駅ばかりなので、これ以上人が乗りそうなルートは見つかりますかね？

[22989: 通りがかりさん]

今度は、東京都が3月末に発表した「東京ベイeSGまちづくり戦略2022」に臨海地下鉄の記載があったので、どんな内容か調べてみました。
https://mansion.tokyo.jp/tokyo-bay-esg

こんなことを書いていますが、私は地下鉄来てほしい派です。

[22990: 匿名さん]

>>22988
築地も銀座も市場前もいいのよ。でも国際展示場で折り返しが無駄。3～5両編成の需要ならピストン輸送は現実的だけど、そのために都心の地下を金かけて掘るのは割に合わないでしょ。

[22991: 匿名さん]

>>22989 通りがかりさん

来てほしいと言うのは勝手だけど、来ないよ。永遠に。

[22992: 通りがかりさん]

>>22991 匿名さん

永遠に、となると分からないですよー
豊住線は1972年に国交省答申に載ってから50年後に建設が決まったので、2016年に記載された臨海地下鉄は2066年くらいに建設が決まるかもしれません笑

[22993: 匿名さん]

>>22988 通りがかりさん

銀座と言っても駅が7丁目あたりだとかなり微妙。
そんなに乗客増には寄与しないと思われる。
東京駅のどのあたりに駅作るかによるけど、
常盤橋辺りと仮定した場合、
外堀通りから銀座一丁目と接続するのはどうかね？
京橋や丸ノ内にも近い。
あるいは、
八重洲通りを曲がって昭和通り交差点辺りに駅を作り、
更に鉄砲洲通りを通って築地へ。金あれば途中にもう一つ駅を。
あとは元々の勝どき晴海へ抜けるルートに行けばいい。
終点は国際展示場ではなく東京テレポート。

[22994: 匿名さん]

>>22990 匿名さん
ん？市場前折り返しならOK？

[22995: 匿名さん]

>>22993 匿名さん
直角カーブが多そう。

[22996: 通りがかりさん]

>>22994 匿名さん
たぶん、銀座と国際展示場のピストン輸送が非効率的ということかと。
北に伸ばすなら、東京駅から秋葉原に行き、つくばエクスプレスと連結。
南に伸ばすなら羽田空港まで？

たしかに国からも、単体では採算取れないからつくばエクスプレスとの接続考えろ、と指示が出てる。

[22997: 匿名さん]

>>22986 匿名さん

放念できないほどうらやましいのですね、わかりました。

[22998: 匿名さん]

>>22996 通りがかりさん

国から指示？
誰に指示したの？

[22999: 匿名さん]

>>22997 匿名さん
ちょっと何言ってるか分からない

[23000: 匿名さん]

>>22996 通りがかりさん
東京駅から羽田空港はJRアクセス線があるのにこんな三セク経由で何社も絡むルートなんか、時間はかかるは料金は高いわで誰も使わない。
臨海地下鉄を羽田空港まで伸ばすなんて、まったくムダ金を使うだけ。