臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[22451: 匿名さん]

>>22448 匿名さん

崩壊するとしても豊洲だけ弾けるなんて事は無いだろ。
便利になるとさらに一局集中が強まるので
これからも豊洲だな。

[22452: 匿名さん]

2020年度一日平均メトロ乗降客数

豊洲駅14万人612人
東陽町駅9万7648人
住吉駅４万2296人

東陽町と住吉を足しても豊洲には及ばない。

[22454: 匿名さん]

豊洲周辺の開発を考えると
豊洲の利用客数はさらに増えるのは
目に見えているよね。
豊洲から無料バスを出してるオフィスビルもあるし。

[22455: 匿名さん]

>>22454 匿名さん
あんな小さな駅で大丈夫かな。武蔵小杉みたいになるのか。。。

[22458: 匿名さん]

>>22455 匿名さん

豊洲駅って大きいように見えてホーム自体は狭いよね。
今は豊住線用の部分を埋めてホームを一つにして
通勤時間帯を何とかさばいてる感じだけど。

ちなみに改札階とホーム階の間の中間の階が
やたら広い割には無駄な空間のように思えるのだけど、
なんであんな構造になってるのかな。

[22459: 匿名さん]

エスカレーター間違えると１つ上の階までしか行けず
改札まで階段登るとか残念な事になるんだよな。

[22460: 匿名さん]

今の動線じゃ、みんな直接改札階に行けるエスカレータに集まっちゃうよね。
コンコース階から登らずに出れる改札と出口作れないのかね。

[22461: 匿名さん]

あの結構広いスペース、コンコース階って言うんだ。
その階から直接外に出られる通路を新設すると同時に
駅ナカ商店街を作るのもいいかも。その方がメトロの収益にもなるし。
利用客が少ない中間駅とかできるだけシンプルにして
今後も利用客が増える豊洲駅の利用価値を高めるべきだな。

[22462: 匿名さん]

>>22461 匿名さん

それ良い案ですね！
確かにあのスペース勿体無いですもんね。

[22469: 匿名さん]

>>22462 匿名さん

駅ナカのメトロ庵作ればサラリーマン多いから絶対にペイすると思う。

[22470: 匿名さん]

>>22461 匿名さん
メトロ株式が売却されれば、JRみたいにエキナカ事業を拡大するかもね

[22471: 匿名さん]

>>22470 匿名さん

永田町駅みたいに、
色々お店が入ると便利になって良いですね。
でももうスタバはこれ以上要らない。
そんなこと言ったら有明の人に怒られそうだけど。

[22473: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、関連レスの一斉削除を行わせていただきました。
レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。
投稿をされている方に向けた悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、第三者にも、不快感を与えることがありますので、どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。

また、臨海地域地下鉄や8号線に関するスレッドが乱立しておりましたので、重複スレッドを閉鎖させて頂きいただきました。
今後、臨海地域地下鉄や8号線に関する話題は、こちらのスレッドにお寄せいただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[22474: 匿名さん]

代替スレです。

地下鉄新線プロジェクト(豊住線、品川地下鉄)

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/669930/

[22475: 匿名さん]

>>22474 匿名さん

もうやめなよ。自分勝手にスレ誘導の書き込みするの。
管理者も
臨海地域地下鉄や8号線に関する話題は、こちらのスレッド
って言ってんだから。

[22476: 匿名さん]

>>22475 匿名さん

運営はここでポジネガのバトルで盛り上がってくれたほうが儲かるのかな？
まあいいか。

[22477: 匿名さん]

8号線と臨海地下鉄はそもそも別の地域だし、
開通時期も全く異なる。
なのにスレを一緒にする意味あるのかね？
運営はバカじゃないの？
スレを一緒にすることでこういうことが起こってるのに。逆に煽ってるよね。

「投稿をされている方に向けた悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、第三者にも、不快感を与えることがありますので、どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。」

[22478: 匿名さん]

>>22477 匿名さん

同意。
健全な情報交換と言うなら、スレは分けるべき。

[22479: 匿名さん]

私は豊住線のこまかい話がしたいので、豊住線・品川地下鉄のスレに行きます

[22480: 名無しさん]

荒らされまくったこのスレで、
平然とやりとりできる奴のが
異常だわ。
健全な心の持ち主なら、
引き続きここでまともな意見交換
しようって気になれないって。

[22481: 匿名さん]

>>22471 匿名さん

８号線延伸にあわせて豊洲駅を大改造する可能性はどれくらいあるんだろ。
ほんと永田町みたいな小さくてもいいのでモールみたいのが
できるといいな。

[22482: 匿名さん]

>>22479 匿名さん

同意。
臨海地下鉄にこのスレをお譲りして、
豊住線は豊住線・品川地下鉄のスレに行きますか。
豊住線と品川地下鉄は進捗の同期とれてますし。

[22486: 匿名さん]

[NO.22483～本レスまで、情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[22487: 匿名さん]

臨海地下鉄も地元愛をかざして応援すればいいんじゃない？

[22488: 匿名さん]

応援はいいけど、上なんか単なる荒らし軍団。

[22489: 匿名さん]

豊住線さんはさっさとスレ移行しようぜ。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/669930/

[22490: 匿名さん]

>>22489 匿名さん

でも、このスレは前みたいに賛成派だけ集まる訳でも無く何か移る理由あんの？

[22491: 匿名さん]

>>22490 匿名さん

逆に豊住線の情報交換したい人が
ここにいないといけない理由って
あるんですかね？

>>22477 で仰る通りですよ。
臨海地下鉄と豊住線で
興味のない情報を見なくて済むように
配慮してるだけですよ。

[22492: 匿名さん]

>>22491 匿名さん

別に無いですよ。移れ移れという書き込みがウザいだけで。
あとは、あちらで書き込んで頂ければ。

[22493: 匿名さん]

>>22492 匿名さん

こちらは主に臨海地下鉄
移行スレは主に豊住線と品川地下鉄って
棲み分けでいいのでは？

その棲み分けのが事業の進みと
合っていて、情報交換もスムーズでしょう。

[22494: 匿名さん]

>>22493 匿名さん
ここはマンションの掲示板でしょ。
晴海、豊洲、有明を中心とする湾岸エリアの範囲でタワマンを
検討する人は多いから、
その範囲で地下鉄の情報交換をしたい人もいるよ。
目的はそれぞれなんだから、
己の都合で棲み分けを押し付けないで頂きたい。

[22495: 匿名さん]

>>22494 匿名さん

己の都合だけではないんですけどね。
過去の書き込み見返してください。
いろんな方がスレの分割を希望されてますし
こういったやりとりを辟易して見てます。
申し訳ないです。

最近実のある意見交換されてましたか？
豊洲にメトロ庵とかどうでもいい
スレ趣旨と関係ないやりとりだけじゃ
ないですか。
なので豊住線の情報交換はこちらへと思ってます。

地下鉄新線プロジェクト(豊住線、品川地下鉄)
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/669930/

[22496: 匿名さん]

>>22495 匿名さん

まさに自分勝手の極致だよ。
それに分割する事にも反対なんかしてない。
むしろ早く出て行ってください。
いつまでも居残りしてスレ荒らすのも
いい加減にして頂きたい。

[22497: 匿名さん]

>>22496 匿名さん

分割に反対してないとか言って、
活性化しだしてた臨海地下鉄や豊住線の個別スレを
閉鎖するように管理者に依頼するのは
どういう事？

[22498: 匿名さん]

>>22497 匿名さん

ああ、それね。
俺は、自分の書き込みを勝手に引用されて作られたスレの
削除依頼は確かにしたけど、
前向きとかいうスレや臨海地下鉄スレ
に対しては何もしてないよ。
むしろそれには賛成してたし。

[22499: 購入経験者さん]

まぁまぁいいじゃないですか。
経緯はともかく、どっちも分割を希望ということですからね。
ここは臨海地下鉄、↓は豊住線で住み分けるのを推奨ということにすれば。

地下鉄新線プロジェクト(豊住線、品川地下鉄)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/669930/

[22500: 匿名さん]

>>22498 匿名さん

それはすいませんでした。
管理者の判断なんですね。
自分も豊住線の情報交換メインなので
ここを離れることにします。お達者で

[22501: 匿名さん]

豊住線出てけって言うけど、逆じゃね？
豊住線はもう既に現実的な話。
だからメトロ庵とか具体的な活用話にフェーズが変わった。
一方、臨海地下鉄は何も決まってなく、
まだ遠い未来の話だよ。
まあ、俺は豊住線も臨海地下鉄も肯定派だし、
一緒でも面白いからいいけどね。

[22502: 匿名さん]

そう、自分の目的にあったところで情報交換すればいいと思う。
もうこれも読んでいない事を望みますが。

[22503: 匿名さん]

管理人さん、ここのタイトル臨海地下鉄だけに変更しては？

[22504: 匿名さん]

>>22501 匿名さん

ちょっと、ひとぎき悪いな。
豊住線出てけなんて言ってないよ。
出ていくと言いながらいつまでも
誘導活動だけの書き込みを繰り返す行為に関して
出てけと書いたまでだよ。
豊住線の話題なら全然問題ありません。

[22505: 匿名さん]

>>22504 匿名さん

了解。
お互い罵り合うことなく、
肯定も否定も建設的な意見交換出来ればいいですな。

[22506: 匿名さん]

>>22505 匿名さん

臨海地下鉄話も豊住線話も
豊洲周辺のマンションにとっては間接的にも直接的にも
影響するし、どちらも今後の経緯が気になるという点では
一致しますよね。

[22507: 匿名さん]

臨海地下鉄について言及してないな

令和4年第一回都議会定例会　知事施政方針表明
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/governor/governor/shisehoshin/04_0...

[22508: 匿名さん]

>>22507 匿名さん

そりゃそうでしょ。
臨海地下鉄はまだ未定だし。
次の都知事次第じゃないすか？

[22509: 名無しさん]

>>22508 匿名さん
2045答申の議論を2043からやるとして、都知事の任期は4年だから、次の次の次の次の次くらいじゃないかな

[22510: 匿名さん]

>>22509 名無しさん

よく知らないんだけど、
2045年の答申まで動くことは無いの？

[22511: 匿名さん]

>>22510 匿名さん

立ち上げた検討会の議論の行方と2030年頃の次の答申での扱いがどうなっているか

[22512: 匿名さん]

>>22511 匿名さん

豊住線と品川地下鉄みたいに、
2030年頃の答申で臨海地下鉄が出されれば、
今みたいに免許申請されて動きだし、
2040から2045年辺りで開通するって感じなんですかね？

[22513: 匿名さん]

答申にはいることはもちろん大事なんだけど
事業者がいるのかってのがさらに大事。
豊住線と品川線は過去にメトロが事業を予定して
いたものを取り下げていたのを復活させたから
事業者はおのずと決まっていた。
でも臨海地下鉄はそれが無いから答申だけでは
動かないだろうな。

[22514: 匿名さん]

>>22513 匿名さん

確かに、事業会社が決まらないとね。
今はどの交通機関もコロナで厳しいから、
直近で決まる話では無いよね。
でも近いうちにある程度元に戻るだろうし、
上向いたらいろいろ動き出すんじゃないでしょうかね？

[22515: 匿名さん]

東京の地下鉄はやっぱりメトロか都営だよな。
そういう意味では豊住線と品川地下鉄はベスト。
臨海地下鉄はどうかね？
既存路線の多い地域を通るなら、
同一料金で他路線と乗り換え出来ないとかなり厳しいと思うんだよね。

[22516: 匿名さん]

株式公開を餌に新線の建設を承諾させたように
都営地下鉄の無償譲渡を餌に臨海地下鉄を受け入れさせる手はあるかもな。豊住線とか品川線の建設が終了した段階が一つのタイミングだろうけど、少なくともりんかい線の借金があるうちは無理と思う。

[22517: 名無しさん]

>>22513 匿名さん
卵が先が鶏が先かって話だけど事業者が決まらないのに答申A1判定は無いと思います。だから2030は有り得なくて上手く行って2045かな。

[22518: 匿名さん]

まあ、そこまで先の話となると
事業者とか答申とか言う前に、
日本の経済状況や首都圏の人口とかで
そもそも新線ができるような状況なのか
みたいな話になる気もしますね。
最悪、不採算路線の廃線を答申してたりして。

[22519: 名無しさん]

>>22518 匿名さん
え？じゃあ臨海地下鉄どうにも絶望的じゃん

[22520: 匿名さん]

当然です。
そんな路線は有明民のバカな妄想にすぎません。

[22521: 匿名さん]

今、臨海地下鉄による値上がりを期待して有明や晴海のマンション買うヤツはちょっと残念なヤツだが、
将来の臨海エリアの発展を願って応援するのは有りだろ？

[22522: 匿名さん]

でも、豊洲のマンションは気を付けたほうがいいよ。
バブルはじける可能性あるから。

[22523: 匿名さん]

>>22522 匿名さん

豊洲住民だけど、
高過ぎるので少しぐらい下がったほうがいい。
若いのが入ってこれなくなって、
町が廃れてしまうよ。

[22524: 匿名さん]

はじけるというより豊洲マンションの価格幅がすごく広がっていて、高値売り出しのものが売れなくなってきたように思う。

[22525: 匿名さん]

>>22524 匿名さん

豊住線が開通しても価格は上がらないかなって思うけど、
便利になるので維持は出来るのかなって思う。
まあ便利に楽しく住めればいいです。
錦糸町へ飲み行きやすくなるなぁ。

[22526: 名無しさん]

まずはBRTの成功だね。

[22527: 匿名さん]

>>22526 名無しさん

BRTは有明、晴海住民が積極的に乗らないと厳しいだろうね。
それが臨海地下鉄に繋がっていくだろうし。

[22528: 匿名さん]

>>22527 匿名さん

中央区ってBRTは臨海地下鉄ができるまでの手段のように大々的にぶち上げてるけど、
それってBRTの事業者はどう感じるんだろ。
地下鉄構想はそれとして、今はBRT支援に全力をかたむけるべきだと思うのだが。

ゆりかもなんかいらん！とか言い放って、
いつまでも不便な晴海が、
またしてもBRTは地下鉄の繋ぎだとか主張して、
結局、BRTも失敗するなんて事にならんかな。

[22529: 匿名さん]

>>22524 匿名さん
勘違い価格の中古なんか見向きもされないよ。

[22530: 匿名さん]

>>22528 匿名さん
BRTすらガラガラでは地下鉄の必要性がまったくないことを証明するようなもんだね。

[22531: 匿名さん]

臨海地下鉄は基本的に肯定派だが、
BRTがガラガラだとさすがに無理だと思うな。
俺は臨海地下鉄予定沿線の住民じゃないし、
BRTも使うこと無いから協力出来ないので、
有明と晴海住民で頑張って盛り上げて欲しい。

[22532: 検討者さん]

経緯を知らないんだけど、なぜ中央区はゆりかもめの延伸を断ったの？

[22533: 匿名さん]

まあ、都市交通を考えたたらゆりかもめは都心にむかうべきではない交通手段ではないですね。
本当は豊洲でなく海の森方面に。

だけど豊洲に行ったのでそこが終点でいいと思いますよ。

豊洲が中心で考えるとおかしくなりますから。

[22534: 匿名さん]

中央区として都心への速達性が重要で、豊洲への交通は
どうでもいいし、プライドが許さなかったんじゃないかな。
でも今は湾岸で豊洲の中心機能は明確になってきたから
豊洲への交通手段はあった方がよかったと思いますけどね。
風の強い春海橋を移動してる多くの晴海の人達を見てると
可哀想な感じすらする。

[22535: 匿名さん]

そんなの中央区の偉い人達の利益に決まってんじゃん。
晴海勝どきの交通を真剣に考えたら、ゆりかもめ延伸は必要だよ。
でもそれを蹴って臨海地下鉄をゴリ押ししたのは、
自分達の利益以外に無いでしょ。
晴海勝どき住民は外からやってきた余所者としか見てないし、
ただの踏み台だよ。
そうは言っても役に立つ路線だと思うので、
いつか実現して欲しいと思う。

[22536: 匿名さん]

でもその中央区の偉い人は、晴海の町内会の会長さんとか
ゆりかもめに賛成してる人など皆無とか断言してたぞ。

[22537: マンコミュファンさん]

晴海は交通政策がうまくいかず、いくつかタワマンができただけのエリアになってしまったな。あれだけ土地があるのに一体的な開発もなされず、日本の埋立地で最もつまらないエリアの一つだと思う。

晴海フラッグなんて最も不便なのに電車の予定がない。あれだけ広いのに24年と25年に全て売り尽くして終わり。タワーも急いで売る必要なんてないのにね。

都バスも経営が最悪の状況で便数減る一方だし、生命線のBRTに人がみんな乗れるかも怪しいし、鉄道がないエリアはほんときついよ。発展の余地のないニュータウンに10年後20年後に電車なんて走らせない。

有明は色々微妙だけどりんかい線とゆりかもめの2本があるだけマシよ。BRTが通れば使えそうだし空いてそうだし。

[22538: マンコミュファンさん]

>>22535 匿名さん

ゆりかもめは都心に向かう路線とは別に湾岸周遊線としてもらっておけばよかっなのにな。豊海から竹芝へ走らせたら新橋にもすぐいけるしBRTのかわりになるじゃん。臨海地下鉄を邪魔するものでもなかろうに。

日本橋に学のない地元の盟主みたいな腐った区議が山ほどいるんだろうな。

[22539: 匿名さん]

たとえ臨海地下鉄できても晴海フラッグとかパークタワー晴海とか
そんなに恩恵無いよね。
ゆりかもめを晴海フラッグの場所まで通して
一つ手前の晴海駅で臨海地下鉄を交差させるなんて案も
あると思うんだけど。

[22540: 匿名さん]

晴海住民には江東区での消費活動は極力させたく無いんだろ。
中央区副区長はそれだけは阻止したい一心なんでないかい。

[22541: マンション検討中さん]

>>22539 匿名さん

>>22539 匿名さん

黎明橋公園あたりの運河下に駅ができたらモビリティステーションから8分ぐらいだからフラッグは恩恵大でしょ

中央区は気にしてないみたいだがw

[22542: マンション検討中さん]

>>22540 匿名さん

そう透けて見えるけど、本気でそう思ってやってるなら区って心底馬鹿だよなw 20年後に地下鉄きてもtoo lateじゃん

[22543: 匿名さん]

>>22541 マンション検討中さん

でもほとんどのマンションからは10分以上って感じですよね。
まあ、あった方が断然いいけど
二桁じゃそんな資産価値に影響しないと思う。

[22544: マンション検討中さん]

>>22543 匿名さん

徒歩20分以上ならバス便マンションだが、
徒歩10分ちょいなら全然生活できる。
phtもスカイズもwctもあるけるわけだ。

そもそも資産価値の話なんてしてないw

[22545: 匿名さん]

バス便マンションでも生活できるだろ。
何言ってんの？

[22546: マンション検討中さん]

>>22545 匿名さん

はあ？w

[22547: 匿名さん]

>>22544 マンション検討中さん

一人で盛り上がっててわろた

[22548: 検討者さん]

バス→電車乗り換えの通勤通学が心理的にキツいって事なんじゃないの？
徒歩でそのまま電車に乗るのとバス乗ってから電車に乗るのではかなり負担が違うじゃん

[22549: 名無しさん]

まー地下鉄とかどうでもいいから、必要な公共交通機関としてBRTで盛り上げて行きましょう！せーのっB・R・T、B・R・T。

[22550: 匿名さん]

＞これでは不十分とみているのか、中央区では独自に都心と湾岸エリアを結ぶ地下鉄の調査検討も行っている。
＞ただ地下鉄計画が決定しても、数年での建設は困難だ。その間にも湾岸エリアは人口が増加し続けるため、都心に出掛けるのも困難な「孤島」になりかねない。ひとまずは東京BRTの専用レーンが実現性を持つかどうかが、湾岸エリアの未来を握っている。

本年度の運行は不可能か 東京BRTを包囲する「専用レーン有無」という現実的困難
https://news.yahoo.co.jp/articles/739d2e6ac8e14a7157c0e126170864418086...

東京臨海部のバス「BRT」計画にまた遅れ　五輪選手村跡地「晴海フラッグ」のアクセスに懸念
https://www.tokyo-np.co.jp/article/158293