臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[21701: 名無しさん]

>>21699 周辺住民さん

バーガーキングの前、ロッテリア
サブウェイの前、サーティワン
すしざんまいの前、とんかつ和幸、だっけか。

そば屋、しゃぶしゃぶ屋、とどっかの跡地が
空いてたから、豊住線進展とともに
テナント埋まること願う。

[21702: 周辺住民さん]

>>21700 匿名さん

普段のガストの混雑っぷりを考えると、ファミレスのニーズは高いですよね。

[21703: 匿名さん]

>>21702 周辺住民さん
ぱぱすの前に建設予定の大規模マンションにテナントができて、ファミレス入るといいですね。

[21704: 名無しさん]

>>21703 匿名さん
大規模ってほどでは無いからそれは無さそうです。

[21705: 匿名さん]

>>21704 名無しさん
165戸って大規模じゃないんですか？
千石新駅周辺では大規模なほうじゃないですか？

[21706: 名無しさん]

>>21705 匿名さん

大規模に違いないが、一階は住民用
スペースのようだな。残念だが。

https://www.jrkyushu.co.jp/mjr/tokyo-fukagawa/tsutaya/

[21707: 匿名さん]

>>21706 名無しさん
そうでしたか。何にせよ新駅ができるのも、既存駅が拡張されるのも楽しみです！
その影響で街が活気づくのも。

[21708: 匿名さん]

鉄道は運行本数減少や路線廃止など、年々縮小傾向ですからね。廃駅になることはあっても、新駅ができる楽しみがある街なんて日本中探しても数えるほどしか無いでしょう。
私は豊住線とリニアぐらいしか思いつきません。

[21709: 匿名さん]

枝川駅はPが出入口になるのでしょうか。

[21710: 匿名さん]

歩道に余裕があるみたいなので、普通に歩道上にできるのでは？

[21711: 匿名さん]

ストリートビューで見ましたが、駅出入口を作れるほどの幅がないように見えたのですが、個人的には。

[21712: 匿名さん]

枝川に沢山タワマン建てたら、有明や東雲よりも交通の便がいいから価値上がりそう

[21713: 匿名さん]

千石あたりはどの辺に駅ができるのでしょうか？直結になる物件ありますか？

[21714: 匿名さん]

枝川と潮見の間に沢山マンションできるといいですね。

千石こそ歩道上に出入口できそうです。↓とか

[21715: 匿名さん]

>>21712 匿名さん

枝川にはタワマンは無いんじゃない？
あんなのそのうち流行らなくなるだろうし、
普通のマンションでいいよ。

[21716: 名無しさん]

>>21714 匿名さん
それ駅位置の南端から南に100mくらいかな？まあそれくらい歩道引っ張っても良さそう

[21717: 匿名さん]

>>21716 名無しさん
都営深川千石町アパート5号棟前の歩道です。千石二丁目バス停の近くですね。

駅位置の南端？ということは千石新駅は位置が決まってるのでしょうか。

[21718: 匿名さん]

>>21712 匿名さん

確かに。
なんで不便な湾岸に住むの？ってなるな。

[21719: 匿名さん]

>>21718 匿名さん

東雲は豊洲も近いし辰巳駅も近いから、
そんなに不便な感じはしないけどな。
辰巳も再開発するからもっと便利になるよ。

有明や青海もスポーツやエンタメの街になって、
楽しそうでいいじゃないか。
周辺住民としても遊び場が増えて嬉しいよ。

[21720: 匿名さん]

千石あたりもこれからいろんなお店ができるんでしょうね。

"【江東区】江東区千石にベーグル屋さんが誕生予定！「Pitta Bagel（ピッタベーグル）」さん、2022年春オープンです！ | 号外NET 江東区" https://koto.goguynet.jp/2022/01/22/pitta-bagel/

[21721: 匿名さん]

千石千田の美術館通りにビブグルマンの店ができたらいいですね。
清澄白河にもビブグルマンありますし。

[21722: 匿名さん]

豊住線ができたら、東武線沿線の墨田、足立、草加市民とかは、押上-枝川からの、潮見に乗り換えて、ディズニーリゾートに行くんですかね。

[21723: 匿名さん]

>>21722 匿名さん
伊勢崎線の沿線民は乗り入れしてる日比谷線使う人が多いです。舞浜なら多分八丁堀乗り換えの京葉線が多いはず。

[21724: 匿名さん]

>>21723 匿名さん
そうでした。
運賃か所要時間にメリット出れば、豊住線経由に客が流れるかもですね。

[21725: 匿名さん]

関西万博・IR予定地の整備費2300億円上ぶれ　想定の甘さ露呈
https://news.yahoo.co.jp/articles/01e2e13484cfdc58d944d1fd1da2a254c58f...

[21726: 匿名さん]

>>21715
枝川の場所だと人を集めるにはタワマン建てないと駄目
豊洲、東雲、有明のタワマン住民は、タワマンじゃなかったらみんな住んでないでしょ

[21727: 匿名さん]

>>21726 匿名さん

ここ数年で越してきた人はそうかもね。
でもタワマンが嫌って人もいるし、
普通のマンションだったとしても需要はあると思うよ。

[21728: 匿名さん]

>>21726 匿名さん
建設する場所がね、、
高額で地上げすればだけど、ペイするかな？

[21729: 匿名さん]

個人的には同じ下町としてこういう路線は応援したい。

"葛飾区「新金線構想」の「区間開業目指す」報道も、現状は変わらず | マイナビニュース" https://news.mynavi.jp/article/20220123-shinkinsen/

[21730: 匿名さん]

>>21729 匿名さん
同じく応援してます。
そしてそのノウハウが、越中島貨物線の旅客化に応用されることを願ってます。

[21731: 匿名さん]

豊住線が実現したら、江東区は越中島貨物線じゃなくて臨海地下鉄に力入れてあげろよ（笑）
臨海地下鉄は中央区だけじゃなくて、江東区も積極的にならないと実現しないぞ

[21732: 匿名さん]

豊住線が動き出したら、次はBRTじゃないでしょうか。
臨海地下鉄の需要を測る意味でも。

[21733: 名無しさん]

>>21731 匿名さん
そのためにまず中央区の土下座なんじゃない？

[21734: 匿名さん]

>>21731 匿名さん

臨海エリアがものすごい開発して将来有望なのであれば、
江東区としては力を入れるべき案件だよな。
ただ、本当にそのESGプロジェクト次第。
今まで何度も絵に描いた餅になってきたので、
今回は同じ轍を踏むことなく開発して欲しいね。

そこでたっぷり区に税収が入るようになれば、
越中島線の旅客化も計画されるかもしれない。

[21735: 匿名さん]

>>21729 匿名さん
記事中に
＞「東京メトロ有楽町線・南北線、延伸に着手へ」のような建設確定でもない。
とありましたが、建設確定なんでしょうか。気になりました。

[21736: 匿名さん]

>>21735 匿名さん

まだ正式確定ではないけど、
事実上の決定ということですね。

[21737: 匿名さん]

>>21736 匿名さん
なるほど。3月末に発表される、東京メトロの次年度事業計画が楽しみですね。

[21738: 匿名さん]

>>21731 匿名さん
「臨海地下鉄は勝どき晴海までで永遠に止まっていて頂きたい」

[21739: 匿名さん]

>>21738 匿名さん

江東区には入ってくるな！
ということですかね。

でもそれでは臨海地下鉄という名称にはなりませんな。

[21740: 匿名さん]

こういった記事を見ると、枝川新駅のマンション開発（まちづくり）は、単身賃貸ではなく、ファミリー向け分譲・賃貸を狙ったほうがよさそう。
同じ江東区だと、森下とか清澄白河は単身賃貸多そうなので、しばらく停滞しそう。

https://news.yahoo.co.jp/articles/76ad1d6e7fc40349e2032c4a2971bc8f3f1a...

[21741: 匿名さん]

枝川を含めて湾岸地区は適度に郊外で、住環境としては良いと思うな。海が近くて開放感はあるし、自然も身近だ。地価も都心に比べて安いし、新線ができれば利便性も向上するしね。ちな住民。

[21742: 匿名さん]

>>21741 匿名さん
枝川に足りないものってありますか？大きな買い物は豊洲や木場のヨーカドー、今はバスに乗って錦糸町でするとして。
潮見駅前のマルエツで事足りる感じですか？

[21743: 匿名さん]

>>21742 匿名さん

枝川だけで全ての生活を賄うなら、
足りないものはたくさんある。
でも周辺まで広げれば十分満足する生活が出来るでしょ。
ただ、そのためには電車が通ると利便性が向上しますよね。
早く豊住線が開通して欲しいですね。

[21744: 匿名さん]

欲を言えば大規模でなくていいからスーパーは欲しいかな。
駅ができればできるかな。

[21745: 匿名さん]

築地の再開発プロジェクトと臨海地下鉄はやはりセットでの発表でしょうか。

築地の開発計画が決まった後から臨海地下鉄の駅を設置するのは無理ですよね。となると、再開発計画には地下鉄計画も含まれると考えるのが自然ですよね。

[21746: 名無しさん]

>>21745 匿名さん
それなら永久に発表されないと考えるのが自然ですね

[21747: 匿名さん]

>>21746 名無しさん

何をお話されてるか意味が分からないのですが。返信先お間違えですか？

[21748: 匿名さん]

>>21745 匿名さん
メブクス豊洲や晴海の地所のオフィスビルがそうであるように、後から地下鉄駅が来ても支障が無いように設計はするだろうけど、
それと地下鉄の計画が決まるかどうかは全く関係はない。

豊洲駅や住吉駅は豊住線がある前提の設計になってるけど数十年そのままだったし、ゆりかもめ豊洲駅の晴海方面に曲げたレールはもう一生伸びることはないだろう。

[21749: 匿名さん]

メトロも本気で豊住線をやる気がなかったのなら、住吉駅を1面2線で作っておけば良かったのに。

[21750: 名無しさん]

>>21749 匿名さん
無かったのならね。臨海地下鉄と違いやる気があったから作ったのさ。良かったね。

[21751: 匿名さん]

>>21745 匿名さん
築地には築地市場駅があるし、周辺含めれば３駅ある。
新駅なんかまったく不要。

[21752: 匿名さん]

>>21751 匿名さん

築地跡地に何を作るかによるだろうな。
都心ではないエリアには今更新駅など不要と思うけど、築地周辺エリアは今後も更なる発展が期待される都心の一等地だからね。

[21753: 匿名さん]

鉄道交通網に関する中央区の課題は、鉄道空白地帯の晴海の救済だけでしょうね。本来は
まずはBRTを成功させて、晴海を救済してください。話はそれからです。

[21754: 匿名さん]

>>21752 匿名さん
都心だって３駅もあれば十分だよ

[21755: 匿名さん]

そもそも築地跡地のど真ん中に大江戸線が
貫いてるじゃない。
敷地内に駅が必要なら今の市場駅の南側数百メートルの
ところに新駅を作ればいいだけの話し。

[21756: 匿名さん]

築地市場から有明まで大江戸線を延伸すればいいのに。

[21757: 匿名さん]

>>21756 匿名さん

隙きあらば有明

[21758: 匿名さん]

ビックサイトの老朽化に備えて、同レベルのMICEを整備するのであれば新駅設置（もしくは築地市場駅を改名して大規模拡張）もいいと思います。
商業施設とかタワマンとかを乱立させるのであれば、新駅不要でしょう。

[21759: 名無しさん]

>>21756 匿名さん
勝手に有明から有明まで線路引いて遊んでなよ

[21760: 匿名さん]

>>21756 匿名さん
そんな無駄なモン要らんだろ。
バスで十分。

[21761: 匿名さん]

>>21760
それって豊住線の事？
たしかにバスか大江戸線で充分だよね。

[21762: 匿名さん]

有明は敵が多いなぁ。
同じ江東区だけど昔からの地元民がほぼ皆無だし、
何も無かったから遊びにもいかない。
だから有明に馴染みのある江東区民が少ないんだよね。
だから有明に対して地元意識が無いから、
発展を喜べないのかもなぁ。

[21763: 匿名さん]

というか豊洲、東雲、有明を中心とする湾岸タワマンの住民は
東陽町とか亀戸とか木場とか大島とか深川とかのエリアとは
完全に断絶してると感じてる。
反対もまたしかりだから豊住線はそこをつなぐ目的もあるんだろうな。
東陽町なんか、多くのタワマン住民は
運転免許証の書き換えで生まれて初めて足を踏み入れてるのでは。

[21764: 匿名さん]

TXはテレワークで通勤客が減って、東京駅延伸は白紙状態に逆戻り

乗車人員3割減　2020年度のTX 開業以来最大の赤字に
https://newstsukuba.jp/32458/16/06/

[21765: 匿名さん]

>>21764 匿名さん

もともと白紙だったと思うけど。
コロナの前から、社長さんは今は検討段階には無いと
言ってた。

[21766: 匿名さん]

>>21763 匿名さん
完全に断絶は言い過ぎでは。
今でも湾岸から深川・城東に行く人けっこういますよ。門仲や東陽町あたりは手近な繁華街でチェーンじゃない飲食店も多いし、清澄はカフェや寺社がたくさんあるし庭園もあるし。
ジョギングやウォーキング、サイクリングなんかする人にはけっこう人気エリアだったりしますからね。豊住線ができるとさらに行きやすくなってうれしいです。

[21767: 匿名さん]

豊洲は深川エリアの一つですよ。
警察署も消防署も深川って付く署だし、
中学校も深川五中。
富岡八幡宮の神輿もある。
タワマンが建つようになって、
ブランドとして「湾岸」って言葉でエリア分けされるようになっただけだよ。
なので豊住線はいずれ深川線って名前に変わって欲しいな。

[21768: 匿名さん]

区の不動産価格の上昇には人口増が不可欠。
豊洲は空き地が無くなってきたので、今度は枝川をゼロから街づくりするレベルで再開発して江東区民を増やすべし。

[21769: 匿名さん]

>>21768 匿名さん

辰巳、潮見、塩浜もかな。

[21770: 名無しさん]

不動産価格上げて何したいの？

[21771: 匿名さん]

>>21768 匿名さん

豊洲駅前に旧昭和大学病院跡地とその奥の4丁目都営アパートの跡地で一つの広い更地が出来るよね。
豊洲駅の地下道を南側にちょっと伸ばせば駅直結可能な更地だからここの再開発は期待していいかも。
5丁目も含めると豊洲もまたまだこれからだよ。

[21772: 匿名さん]

>>21767 匿名さん

そんな事いったら東雲の都営バスの深川車庫も
そうなんだけど、
湾岸は地名の色が無かったから深川から施設とか移っても
名前を変えなかっただけで今や豊洲東雲を深川エリアというのは
ちょっとおかしい気がする。、

[21773: 匿名さん]

深川って江戸時代からの歴史文化に紐づいた地名だから
明治以降の埋め立て地まで深川エリアとか言って
イメージを薄めるのはよく無いと思うけどね。
まあ、富岡八幡宮の氏子はいいけど。

[21774: 匿名さん]

門前仲町って場所はいいのに、今や木場や東陽町よりもショボいよね。
風情があって今のままでいい気もするけど、一等地が勿体ない気もする。

江戸時代からの住宅地なので小さい土地ばかりで開発しようがないのかな？

[21775: 名無しさん]

門前仲町は今のまま変わっていけば
いいんじゃないか。
何処もかしこも、似たような開発の
必要ないだろ。
大江戸線乗り入れてもあのままなんだから
そういう街なんだよ。

[21776: 匿名さん]

ST3には駅名に深川を入れてほしいですけどね。

[21777: 匿名さん]

門前仲町って神社の土地が多いんじゃない？
事件はあったけど全くお金に困ってないみたいだから、無理に開発しないだろうね

[21778: 周辺住民さん]

皆さん開発がお好きですね。
門前中町エリアは今のまま、ちょっとずつ変わっていけばいいんじゃないですか？
そんなにタワマンと商業施設のチェーン店ばかりだと、
面白みのない街になってしまいますよ。

[21779: 匿名さん]

東京五輪を見越してもあったでしょうけど、深川不動尊の近くにリッチモンドホテルできましたので、門前仲町は観光スポットの性格もありますよね。

[21780: 名無しさん]

>>21776 匿名さん

有楽町線深川支線
深川千石駅

[21781: 匿名さん]

豊住線の折り返しが、押上か住吉かが定期的に議論になりますが、スカイツリーライン乗り入れはあり得ないのでしょうか。
豊住線の亀有延伸がないのだとすると、スカイツリーライン乗り入れがあってもいい気がするのですが。

[21782: 匿名さん]

>>21774 匿名さん

門前仲町、そんなにしょぼいかね？
昔から地域の中心って認識だからあんまり感じなかったけどな。
仲町はタワマンも商業施設も無いので、
新しく豊洲エリアに越してきた人には物足りないのかもね。
木場はイトーヨーカ堂あるから、木場＞仲町って認識なのかな？
豊住線が出来て東陽や住吉が便利になったとしても、
江東区民にとって中心は門前仲町ということは変りないんじゃないかと思う。

[21783: 匿名さん]

>>21772 匿名さん

開発後に新しく移り住んで来たからそう思うんだろうね。
豊洲は昔は深川豊洲町って名前だったよ。
だから全くおかしくないけどなぁ。
そもそも不動産会社が湾岸ってエリア分けしたことと、
シビックセンターできたから、
江東区も区分けとして湾岸エリアって言い出しただけ。
豊洲東雲有明は、
古くは深川エリアの一つであり、
湾岸エリアでもあるってことでいいんじゃないかな？

[21784: 匿名さん]

>>21783 匿名さん

たからさぁ。
古くから住んでるとおかしくないっていう
主張は古くから住んでる人だけしか共有できないでしょ。
深川区とかあったからここら一体深川でもおかしくない
といってもそれ明治以降の話しだし。
今は深川区なんか無いんだから
江戸歴史の小説とかで語られる深川というイメージ
を大事にした方がいい。

[21785: 匿名さん]

>>21784 匿名さん

何言ってるの？
お隣の国の人？

[21786: 匿名さん]

>>21774 匿名さん

そりゃないわ笑
門仲最強だろ

[21787: 匿名さん]

一時期、東陽町のイースト２１が江東区の中心感あった
今は廃れたけど

[21788: 匿名さん]

>>21785 匿名さん

古くから住んでると違和感有るとか無いとかそんな話では無くて
深川のイメージの価値をもっと考えようと言ってるだけなんだけどな。

[21789: 匿名さん]

>>21788 匿名さん

なるほど。
昔のイメージを大事にしたほうがいいんだね。

[21790: 匿名さん]

>>21781 匿名さん
需要の多い半蔵門線直通を減らして、利用者の少ない江東区のローカル区間に乗り入れるわけないだろ。

[21791: 匿名さん]

>>21790 匿名さん
そんなに半蔵門線直通減らさなくていいんですけど、行き先増えたほうがスカイツリーラインユーザーにもよくないですか？

[21792: 匿名さん]

>>21791 匿名さん
浅草発着の一部を豊住線に移すことはあるかもしれないけど、浅草発着って既に半蔵門線乗り入れ時にだいぶ減らされてるから浅草使ってる人は怒りそうだな。

[21793: 匿名さん]

>>21792 匿名さん
確かに。浅草-北千住のピストン運転が今以上に増えそうですね。本線なのに支線のようです。
有楽町線も、辰巳、新木場の利用者より、豊住線利用者のほうが多くなりそう。

[21794: 匿名さん]

押上止まり、清澄白河から先は全く混んでないでしょ…
減らしたって何の問題もない

[21795: 名無しさん]

>>21787 匿名さん

モールと言えば
イースト21→サンストリート→ヨーカドー木場
→アリオだのららぽーと豊洲だの、って流れだな。

[21796: 匿名さん]

羽田から湾岸道路で帰ってきて、台場から有明ガーデン前を通ったよ。
ホントにキレイになったねぇ。
しかし、ここに臨海地下鉄が来ても、
今以上に発展するイメージが沸かない。
あの辺り、今後どうなる予定なの？

[21797: 江東区民]

>>21795 名無しさん

スナモもあるよ
昔あったオリンピックが懐かしいな。

[21798: 名無しさん]

>>21797 江東区民さん

隣にVIPあったよな。
どっちもマンションなってしまったが。

[21799: 江東区民]

>>21798 名無しさん

そうですね。
マンションになっちゃいましたね。
バッティングセンターありましたよね。
ここと南砂と亀戸のバッティングセンターはたまに行きました。
縦移動がもっと便利だったら頻繁に行ったんだろうな。

[21800: 名無しさん]

>>21799 江東区民さん

江東区の縦移動と言えば、バスとかチャリ
だもんな。
豊住線出来て、人流が変わる事願うわ。
現存のイースト21や西友が息吹き返すことも。