臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[2101: 匿名さん]

投票先は個人の自由なんで間違いもなにもないでしょ。「正解」があるなら選挙の必要もないし。地下鉄の超絶進化より新線を望むのも自由。まあ俺は何言われてもいいんだけど皆さん投票には参加しましょうね。それはマジでお願いしたい。

[2102: 匿名さん]

仕方なく期日前投票しなければならないなら、なるべく選挙日に近い日で。
そうでないと、政策がなんも出てこないのに投票することになる。
情報が得られないうちに投票するのは、目隠しをされたままダーツをするようなものだ。

[2103: 匿名さん]

>>2102
投票日都合が悪いんです。すいませんm(_ _)m

[2104: 匿名さん]

↑
まず、よく読もうね。

＞仕方なく期日前投票しなければならないなら、なるべく選挙日に近い日で。

[2105: 匿名さん]

>>2104
いや、まだこの後にも行ける日はあったんです。すいませんm(_ _)m
一応主要候補3人の政策は出てたけどね

[2106: 匿名さん]

というか、通勤電車を二階建てとか軽々しくぶち上げる時点で、まともに解決する気は毛頭ないと読み取れる。
都知事の英断に期待するより、地道に関係者の合意をはかる方が新線事業化には得策。

[2107: 匿名さん]

【都知事選】政権放送　本日7月19日(火）から開始
http://www.h28tochijisen.metro.tokyo.jp/candidates/tochijisen/broadcas...

各メディアが電話調査 政見放送にも注目
http://the-liberty.com/article.php?item_id=11643

[2108: 匿名さん]

２階建てだけが騒がれてますが、新型車両への補助とか、
新たな施策が必要と訴えているということでしょう。
メトロの乗降客数の伸びをみると、何も言及してない他の候補者は、知事失格でしょうね。
ほとんどの駅でとんでもなく客が急増してるという現状を把握してるだけでもマシ。
http://www.tokyometro.jp/corporate/enterprise/passenger_rail/transport...

[2109: 匿名さん]

メトロは不動産投資やめて土管屋に徹すれば自前でやる体力あるんじゃないの？

[2110: 匿名さん]

メトロが、少子高齢化に対応して不動産業にシフトしていくのは、当然の流れ。
その一方で、都心回帰が進む超都心部の交通を担う重要な役割も果たさないとならない。

[2111: 匿名さん]

鳥越氏は、魚市場の移転を中止することもありえるとテレビで発言したと速報されてるが、臨海地下鉄の乗客数の予想を細かく上げてたスレ主さんはどう思ってるのかしら。計算も一気にふっとんじゃうよね。

[2112: 匿名さん]

豊住線なんかより、新市場をキッカケに有楽町線の２階建て化か１５両編成化を！
住吉なんかに行ける便のために３番線と４番線を潰されるより、
半分が豊洲駅が始発・終点で、銀座・有楽町・永田町に座って悠々行ける改良を望む！
そのほうがずっとオフィス街として大発展する

で、私鉄乗り入れしてる有楽町線なんだから、２階席には、長距離乗車する人が
乗って、１階は出入りが激しい人だらけにしてしまえる。これは便利でしょう

[2113: 匿名さん]

>>2089
本当に。さすがですおそれいりました。
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6330
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/185938

[2114: 匿名さん]

都知事候補・増田寛也、舛添並みの悪行露呈！ファーストクラス出張三昧、岩手の借金2倍膨張
http://biz-journal.jp/2016/07/post_15915.html

[2115: 匿名さん]

舛添さんどころじゃない小池と舛添並みの増田。でも小池知事決まりっぽいね。

[2116: マンコミュファンさん]

鳥越知事誕生で、計画ストップですかね〜

[2117: 匿名さん]

またオラが豊洲村を便利に！な人が沸き始めたか

[2118: 匿名さん]

豊洲にとってベストが誰か知らんが、古い体質を壊して新しい東京都を作ってくれそうな人はいる。

[2119: 通りすがり]

国交省からでましたね。
「鉄道ネットワークのプロジェクトの検討結果」
http://www.mlit.go.jp/common/001138590.pdf
これから読みます。

[2120: 匿名さん]

これ見ると湾岸地下鉄はTXと一体整備しかありえない感じ？ポテンシャルが段違い。現在価値なんて単体だとマイナスだし。そのかわり事業費6500億。豊住線も輸送密度や費用便益、財務で優秀な数字が並んではいる。
だけど答申はもはや意味ない過去の亡霊って話だったよね。そんなものに委員会作って20回以上も会合開いてこんな読む気無くすくらい詳細な分析資料（テクニカルレポート）拵えて時間と税金を無駄にするとは。

[2121: 匿名さん]

湾岸地下鉄とTX延伸を一体化させ、そこに更に都心直結線も入れて、丸の内仲通り地下に新東京駅を一体的に整備する・・今秋発表予定のアベノミクス成長戦略の一つとして入って来るかも。都心直結線は4200億だから合わせて1兆円余り、リニア大阪延伸前倒しよりまだ安い上にかなりのインパクトもありそう。

[2122: 匿名]

入れてきますね確実に

[2123: 匿名さん]

国際競争力～のPJ抜粋。数字は下線付のみ。品川地下鉄って2kmで1600億もかかかるんだね。

[2124: 匿名さん]

速達性の色塗りミスったので訂正。

[2125: 匿名さん]

リニア大阪延伸前倒しは地方創生で利用されただけで、しかも貸付というだけだから割と簡単だった。ＪＲ東海が自分の金だけでやることに変わりない。

地下鉄の場合は財源の問題があり、日本沈没ギリギリで国債発行せざるをえない（消費増税の延期）というこの状況で、急きょ鉄道建設を掲げたら「安倍は阿保か」と言われてしまうよ。ポジさんがアレなだけで、安倍さんはそんなことしない。

[2126: 匿名さん]

税金投入が難しいとなると、羽田アクセスと、羽田アクセスをやるならと念押しされた京葉線りんかい線乗り入れが最有力候補ですかね

[2127: 匿名さん]

羽田アクセス線の他に、都だけでやる大江戸線延伸。
３セクの多摩モノレール箱根ヶ崎延伸は地元自治体の体力次第。
あとは新線なんて引かなくても勝手に発展できる場所だから
成長戦略にならないのと、内閣としては今は特区の成功が第一。
東京メトロには他に課題が山積だから、政策を打ち出しても
メトロが動かない。すぐつまづくような政策は出さない。

[2128: 匿名さん]

>>2126
運賃問題をどう解決するかですね。

[2129: 匿名]

TX-りんかい地下鉄、10年で完成させちゃいそうだね。

[2130: 匿名さん]

羽田アクセスは税金使わないし大江戸線延伸は都だけでやるのか。なら実現間違いないね。

[2131: 匿名さん]

中央区の資料も出てます。
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/tikatetukentou.files/houkoku...

[2132: 匿名さん]

有明テニスの森駅と新豊洲駅はスルーなんだ。テニスの森はスルー理由でもあるBRTがあるからまだマシとして新豊洲はキツイな。ま、実現したらの話だけども。

[2133: 匿名さん]

有明の夜間人口予測H42/H22＝607%で27400人に。ほんまかいな

[2134: 匿名さん]

都知事候補者の鳥越氏が魚市場の豊洲移転を中止する可能性さえ示唆しているのに、
新線に関して採算の計算が出ました！とか、何言ってんのって感じ。お役所仕事だな。
企業はもっと冷静。

[2135: 匿名さん]

マック赤坂が都知事候補なのに悲観的なことばかり言いなさんな。世間はもっと冷静。10度20度30度～

[2136: 匿名さん]

＞2134
＞都知事候補者の鳥越氏が魚市場の豊洲移転を中止する可能性さえ示唆しているのに、新線に関して採算の計算が出ました！とか、何言ってんのって感じ。お役所仕事だな。企業はもっと冷静。


ホントそうだね。新線は通らない。中国人しか買わない豊洲マンション地帯に通しても儲からない(笑)

＞2135
＞マック赤坂が都知事候補なのに悲観的なことばかり言いなさんな。世間はもっと冷静。10度20度30度～

豊洲マンション買わせたいのらえもんの買い煽りは誰も信じない。企業は、世間はもっと冷静(笑)
マック赤坂が都知事選に立候補するのは自由だけど落選も確実。企業は、世間はもっと冷静。落選するような人間を引き合いに出すこと自体が間抜けな買い煽り(笑)

[2137: 匿名さん]

鳥越もマック赤坂も落選確実。一緒ですよ。

[2138: 匿名さん]

＞2137
＞鳥越もマック赤坂も落選確実。一緒ですよ。

鳥越俊太郎は落選したとしても小池百合子と同等。都知事選は鳥越俊太郎と小池百合子と増田寛也の三つどもえ。

その他大勢の落選確実者の鳥越俊太郎とマック赤坂がいっしょ？(笑)

豊洲マンション買わせたいのらえもんの買い煽りは誰も信じない。企業は、世間はもっと冷静(笑)
マック赤坂が都知事選に立候補するのは自由だけど落選も確実。企業は、世間はもっと冷静。落選するような人間を引き合いに出すこと自体が間抜けな買い煽り(笑)

[2139: 匿名さん]

>>2132 匿名さん

有明と新豊洲にも止まりますよ。


間違いないことは、国際展示場には必ず出口が接続すること。これは南側出口。

北側出口は、有明ガーデンシティと有明テニスの森に、つながる見込。すでに、有明ガーデンシティには交通結接点の表記あり。

環二横には、ゆりかもめ有明駅から、有明テニスの森駅にかけて幅広の工事、駅用地あり。
既存道路を止めず工事できるから、早いよ。工事

[2140: 匿名さん]

＞2138の訂正

誤）その他大勢の落選確実者の鳥越俊太郎とマック赤坂がいっしょ？(笑)

正）その他大勢の落選確実者の1人に過ぎないマック赤坂と鳥越俊太郎がいっしょ？頭おかしいね(笑)

[2141: 匿名さん]

＞2134
＞都知事候補者の鳥越氏が魚市場の豊洲移転を中止する可能性さえ示唆している


環境基準値の40,000倍以上のベンゼンなど、高濃度に汚染された豊洲への移転を中止にする可能性を示唆されるのは至極当然です。

[2142: 匿名さん]

というか、中央区の想定ルートは完全に晴海通り寄りでしたね。

晴海&環２論争を見なくなって久しいですが、環２派の皆さんお元気にされてますか？

[2143: 名無しさん]

ぜひ環２派の意見を聞きたいね

[2144: マンション掲示板さん]

>>2140
残念だけど文春に書かれた時点でマック赤坂と一緒。
どこかの御曹司だから今まで自由なことできたわけだし、過去の女性スキャンダル探し出したら切りないんじゃないか？
都民はこういうので当選してすぐに潰されるのウンザリなんだよ。

[2145: 匿名さん]

>>2142
想定ルートって矢印のところ？
では新銀座ってどこ？晴海なら新はつかないかと。

[2146: 匿名さん]

そもそも、これからBRTが完成し、将来的にLRTに昇格する施策もあるってのに、
今は無いから無いものとして地下鉄の採算性を計算してどうする。お役所的だよな。
企業はもっと冷静。

[2147: 匿名さん]

マイナーな地下鉄2路線が通っているだけで潜在力を発揮できないでいる下町
内陸有数の立地な住吉の利便性をもっと図らなければ、
住民が不便でかわいそう。
バス路線は賑やかしで存続してもらえれば結構。

[2148: 匿名さん]

隅田川や荒川の低地地帯、工業用水のくみ上げで沈下した江東区ゼロメートル地帯に
人々をこれから住まわせるような酷なことをしちゃダメだろ。

[2149: 匿名さん]

>>2139
>>2132に書いたように「有明駅」じゃなくて「有明テニスの森駅」がスルーです。そしてこの中央区の資料を見ればわかりますが「新豊洲駅」も同じくスルーです。駅の数に変更はあってもルートまでは変わらないのでは。
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/tikatetukentou.files/houkoku...

[2150: 匿名さん]

晴海通りの方がニーズあると思うけど報告書見ればわかるとおり首都高の計画がある限り実現性が低いよね。

築地市場にブロックされてた、首都高にとっても念願のプロジェクトなのにその計画変更までして晴海通りの下を通す事にはならなそうな。新線側としても、新線を晴海通りの下を通す必要性と、高速の計画変更をする必要性の2点を立証するのは困難

よって晴海通りと環2の間の案が有力と。