臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[20451: 匿名さん]

メトロの有価証券報告書に加えられた文の株式売却はクリア、次は十分な公的支援ですね。
「ただし、８号線の延伸（豊洲～住吉間）及び都心部・品川地下鉄構想（白金高輪～品川間）については、当社の経営に悪影響を及ぼさないよう、交通政策審議会答申第371号及び国と東京都の合意に基づき、十分な公的支援及び当社株式の売却が確実に実施されることを前提に、事業化に向けて取り組みます。」

[20452: 匿名さん]

>>20450
そんなのはわかってるけど、補助金が出せる割合の最大は決まってるし、どちらにせよ豊住線は東京メトロにとって赤字なので、現状で赤字が解消されない東京メトロはどうするだろうね。
まだ、やるとは言ってないからね。

[20453: 匿名さん]

豊住線に対し、メトロが赤字とか十分な補助金って言うのは分かるけど、いずれは決定するでしょ。
それだけ厳しい状況なのに、メトロにそっぽ向かれた臨海地下鉄はどうやって財源確保するんだろうね？つくばエクスプレスも赤字だし、そもそも８両化が必須でしょ？
相当厳しい気がするんだけど。
俺は臨海地下鉄には頑張って欲しいんだけど、
開通する頃にはお爺ちゃんになってるだろうね。

[20454: 名無しさん]

>>20452 匿名さん
やると言ってるよ。まだやってない（着手してない）　のはそうだね。だから都も気を抜けない

[20455: 匿名さん]

豊住線のあゆみ

H27.7 東京都「広域交通ネットワーク計画について」で優先整備5路線のひとつとされる
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20150714-a141/

H28.4 国の答申（198号）において「国際競争力の強化に資するプロジェクト」に位置付け
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/tetsudo01_sg_000261.html

H30.4 東京都が鉄道整備に向けて基金を新設
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26185890W8A120C1EA4000/

H31.3 東京都が「東京メトロによる整備、運行が合理的」との考えを示す
http://www.city.koto.tokyo.dbsr.jp/index.php/5553116?Template=doc-one-...

H1.5 「東京圏における国際競争力強化に資する鉄道ネットワークに関する検討会」において改めて事業性が確認される
https://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_tk4_000015.html

h2.1～ 東京8号線延伸の技術的検討に関する勉強会開催
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bunyabetsu/kotsu_butsuryu/tok...

R3.7 国の答申（371号）において「早期の事業化を図るべき」と示される
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/s304_tokyochikatetsunetwork.ht...

R3.7 地下鉄ネットワークの充実に向けて、国土交通大臣と東京都知事が合意
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/governor/governor/katsudo/2021/01/...

R3.8 東京メトロの有価証券報告書の記載事項が変更
https://www.tokyometro.jp/corporate/ir/securities_report/index.html

R3.8 国土交通省が地下鉄8号線の延伸に関する令和4年度予算の概算要求
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-08-26/QYFAL8T0AFB701

R3.11 東京都が地下鉄8号線の延伸に関する令和4年度予算要求
https://www.decn.co.jp/?p=123838

R3.11 政府が保有する東京地下鉄（東京メトロ）の株式を一部売却すると発表←★NEW
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA089W50Y1A201C2000000/
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211209/k10013380701000.html

[20456: 匿名さん]

>>20455 匿名さん

×H1.5→○R1.5
×h2.1→○R2.1

[20457: 匿名さん]

>>19398 匿名さん

今年度まで検討調査の実施、来年度から2031年度まで事業化の検討。とすると実現するとして開業はやはり2045～2050年頃か。

https://dorattara.hatenablog.com/entry/20211211/1639148400

中央区総合交通計画改定素案
https://www.city.chuo.lg.jp/smph/kankyo/kaigi/kmyunithibasu/kokyokotu/...
資料1P59

[20458: 名無しさん]

>>20457 匿名さん
実現しないって見方が一般的だから妄想なら明日開業でいいじゃん。

[20459: 匿名さん]

>>20457 匿名さん

本来なら10年で開業！とか大風呂敷を広げるはずの中央区ですら10年は検討期間という認識なのね。2030年頃の次の答申で機は熟したと優先順位上位に位置付けられるよう推進すると。

[20460: 匿名さん]

事業当事者でもない中央区がなにを言おうが全く意味なし。

[20461: 匿名さん]

存在意義的に、2040年には完成しときたいよねー
しかし、空想として語られるだけまだ夢はある方かな

[20462: 匿名さん]

お金持ちってお金は出さないけど、我田引水的な要求は強いよね。
いや、一般論を言っただけで、別に中央区の事とは言ってないよ。

[20463: 匿名さん]

>>20461 匿名さん

2040年までに開通できたら快挙だな。
2050年が妥当な線だろうな。

[20464: 匿名さん]

臨海地下鉄のことなら、空想レベルなので、開業時期はいつでもいいですよ。

[20465: 匿名さん]

品川地下鉄のほうが1区間だけなのではるかに速そうだ

[20466: 匿名さん]

資料の端々から豊住線の力の入れようが伝わる

第8回江東区都市計画マスタープラン策定会議
https://www.city.koto.lg.jp/390111/toshimasu/sakuteikaigi8.html

[20467: 匿名さん]

>>20466 匿名さん

(資料1)76ページ

地下鉄８号線の延伸(豊洲～住吉間)の実現希望

回答者数1,668 人

できるだけ早く実現するべき 55.8%
いずれ実現するべき 24.1%
慎重に検討を進めるべき 13.2%
検討を中止するべき 1.7%
無回答 5.2%

江東区政世論調査（令和元年度）を基に作成

[20468: 匿名さん]

>>20466 匿名さん

(資料4)

スケジュール

区民ワークショップ
地下鉄８号線沿線住民ヒアリング（予定）
深川地域(北・南)、南部地域（東・西・湾岸）
10月、12月、1月

[20469: 匿名さん]

>>20466 匿名さん

(議事録)

（委員）
地下鉄 8号線の新駅の場所は今回のマスタープランで表現できますか。

（事務局）
地下鉄8号線の新駅については都市構造での新駅拠点と表記していますが、具体的な場所は地元住民と調整しています。地下鉄8号線の事業化が進むにつれ公表可能な時期になりましたら、詳細の位置も出していきたいと考えています。

（委員）
地区別まちづくり方針では、書けるところまで書くスタンスでしょうか。

（委員長）
タイミング的に微妙なところです。議題２の地区別ワークショップでご報告しますが、まだ具体的な駅の場所についての意見交換はできていない状況です。

（事務局）
今後の方針や位置付けについては、地区別まちづくり方針では具体的な方針を書かずにいこうと考えています。新駅周辺のまちづくり方針をつくる予定で、来年度以降しっかりつくっていきます。今回新駅拠点の将来像を提示しますが、それ以上は詳細に記載しない予定です。

[20470: 匿名さん]

株売買益で、品川地下鉄と豊住線の建築費用って賄えるの？
何だかんだで品川地下鉄だけ作ってオシマイという不安しかない

[20471: 名無しさん]

>>20470 匿名さん
いや優先は豊住線なのでもし資金が不足するなら作られないのは品川地下鉄だね

[20472: 匿名さん]

>>20471 名無しさん
だといいけど、もう品川地下鉄しか作らない未来しか見えない

[20473: 匿名さん]

作らないのは臨海地下鉄だけ。

[20474: 匿名さん]

答申（371号「東京圏における今後の地下鉄ネットワークのあり方等に関する小委員会」）はメトロも参加してまとめたものだからその辺実質合意されてると思うけどね。
メトロが手の平返すなら株の残り半分は売らないし「十分な公的支援」も止めるまでじゃないかな。そうなったらおそらく品川地下鉄も頓挫する。

[20475: 匿名さん]

豊住線新駅は場所・機能・駅名すべて地元の意向が強く反映されそうですね。

[20476: 名無しさん]

>>20475 匿名さん
品川もそうじゃん。中間駅要らないって地元の意向

[20477: 匿名さん]

>>20476 名無しさん
高輪台駅周辺住民は、高輪台駅作ってくれという要望出してたけどね。却下されてるが
品川地下鉄は、地元の要望より国交省の要望の方が強い。皆さんお上には逆らえん。お上は、たまにある意味のわからない民意の風に怯えているだけ。その風除けが豊住線

[20478: 匿名さん]

高輪台駅から品川駅まで徒歩12?13分みたい
だから、南北線の高輪台駅は不要でしょ。

[20479: ご近所さん]

>>20478 匿名さん

東京都は品川地下鉄の高輪台途中駅はを作る気はまったく無いようです

[20480: 匿名さん]

品川地下鉄（南北線延伸）→東京メトロ
豊住線（有楽町線延伸）→東京メトロ
臨海地下鉄（新線）→？？？

[20481: 匿名さん]

>>20480 匿名さん
晴海と有明住民はバスを使えばいいので、臨海地下鉄は要りません。

[20482: 匿名さん]

>>20481 匿名さん
欲をかかずにゆりかもめの勝どき延伸を推進してればよかったのに。

[20483: 匿名さん]

それより晴海有明民はBRTの動向を引き続き注視した方がいいよ。
京成バスだから油断したらすぐ逃げるぞ

[20484: 匿名さん]

>>20483 匿名さん
そうですね、今となってはBRTだけでも
身のあるものに仕立てたほうがよさそう。

[20485: 匿名さん]

>>20472 匿名さん

品川は既に新幹線さえ停まる大ターミナル品川駅があって、さらに高輪ゲートウェイという新駅まで作られて十分便利なのに、さらに品川地下鉄もできることが確定、かたや有明はいくら叫んでも臨海地下鉄は見送り～(^^)/~~~~、BRTもなかなか進まないって( ﾟдﾟ)__♭" ドンダケー？

[20486: 匿名さん]

豊住線できたら、新木場まで乗り入れてる東武や西武も、押上まで乗り入れるのでしょうか。
（西武はともかく、豊住線側の東武が住吉、錦糸町、押上に乗り入れたら、半蔵門線側と見分けがつかなそう）

[20487: 匿名さん]

>>20486 匿名さん

西武は、新木場行きだけ
東武は、東上線、有楽町線、豊住線、スカイツリーライン
直通で、半直を廃めてはどうか

[20488: 匿名さん]

>>20486 匿名さん
今の副都心線みたいに、どちらか片方になる可能性はありそう。

[20489: 匿名さん]

>>20487 匿名さん
伊勢崎線沿線から都心オフィスへの通勤客を運ぶ需要を捨てて、遠回りになる豊洲まわりにするなんてバカなことをするわけないだろ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[20490: 匿名さん]

>>20489 匿名さん

豊洲経由して、
これから開発される予定の臨海エリアへ行くそうだよ。
本当に開発されるのか知らないけど。

[20491: 匿名さん]

>>20489 匿名さん
ここ、妄想を楽しむとこなんで。

[20492: 匿名さん]

そうか、ここは埋立地エリアが東京の中心になるという、あり得ない妄想を爆発させるスレなんですね。

[20493: 匿名さん]

豊住線が開業したら、そちらが本線扱いで辰巳・新木場が支線になるなんてことはあるのかな

[20494: 匿名さん]

豊住線は住吉で折り返しだよ。
いくつかの記事で出てるから。

[20495: 名無しさん]

>>20493 匿名さん
潮見接続があればね。だから運河下の地下駅にしてでも接続すればいいのに。

[20496: 匿名さん]

>>20494 匿名さん

>9716
>10183
>14533
>17763
>18539
>18540
>19781

[20497: 匿名さん]

>>20496
何を持って折り返し出来ないかが書いてないのでなんとも言えないが、渡り線作れば出来るよ。

[20498: 匿名さん]

10183のコメントで
「住吉駅の上下構造は上と下でシールド線が別々に掘られており、錦糸町方面に向かう下のシールド線が上のシールド線の延長線上に徐々に上昇している。だから上のシールド線を押上に伸ばしたくても下のシールド線が邪魔になってできない」

と言っているみたいだいよ。

実際問題そういう作りかは図面を見たことないし、記事も知らないけど、
それにしてもそうだとしてもやりようはあるとは思うので絶対はないな（金と回りの理解だよね）

[20499: 匿名さん]

10183のコメントで　×
10183のコメントから推察　〇

だった

[20500: 名無しさん]

>>20496 匿名さん
相手にしなくていいってば