臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[19251: 匿名さん]

>>19242 匿名さん
同列に書いてる時点でズレてるよ

[19252: 匿名さん]

>>19250 口コミ知りたいさん
平日の８時頃に免許の更新で東陽町に行きましたが、上りの東西線車両は激混みには見えませんでした。
田舎育ちの人はあれを激混みというのかな？

[19253: マンション検討中さん]

>>19252 匿名さん

下りだからじゃね？

[19254: 匿名さん]

>>19253 マンション検討中さん
いや、だから反対ホームの上りの車両を見た話なんだがな。

[19255: 匿名さん]

>>19249 匿名さん
事実上決定、と決定は違う。
こういう紛らわしい表現で客を騙すのは不動産営業の常套手段。
他の業界ならJAROに捕まる。

[19256: 匿名さん]

なんでこっちのスレはこんなに盛り上がるのに、豊住線と品川地下鉄のスレは盛り上がらないんだろうね。

[19257: 匿名さん]

>>19254 匿名さん

東陽町だと朝のピークは8時半くらいで、8時あたりは比較的すいてますぞ。

[19258: マンション検討中さん]

>>19256 匿名さん

向こうはほぼ確定してるから、議論の余地がない。

[19259: 匿名さん]

>>19258
なるほど、確定って思ってるなら別に思ってればいいだけで、結局議論がしたいのね。

[19260: 匿名さん]

それに、仮に確定していたとしても、発展的な話す事なんて何もないのね笑

[19261: 匿名さん]

>>19260 匿名さん

話したきゃ、話していいよ笑
メンヘラかよ。

[19262: 匿名さん]

>>19256 匿名さん
臨海地下鉄の僻みレスが来ないからだと思います。

[19263: 匿名さん]

>>19240 匿名さん
高尚な貴殿なら自分の土地や財産を公共に寄付してもらい、貧しい人のために税負担を少しでも軽くして差し上げればと思います。
3日ほど地元で話題になることでしょう。

寄付できないグダグダ言うな！
このクズ人間が！！

[19264: 匿名さん]

>>19240 匿名さん
自分に利益のないところにはこう言うが、地元に地下鉄の兆しが見えたらあらゆる手段で応援するやつ。
こーゆーやつが本当のクズ人間。
てかクズ虫、害虫だね！

[19265: 匿名さん]

>>19264 匿名さん
鏡をどうぞ

[19266: 通りすがりさん]

>>19265 匿名さん
クズ虫さんが汚れた鏡を渡そうとしてますよ。

[19267: 匿名さん]

>なんでこっちのスレはこんなに盛り上がるのに、豊住線と品川地下鉄のスレは盛り上がらないんだろうね。

決定した豊住線と品川地下鉄は別に地下鉄なくても便利な両地域住民にとって
どうでもいい路線。臨海地下鉄は有明住民の生命線で悲願。

[19268: 匿名さん]

>>19267 匿名さん

俺の知ってる有明住民さん達は、
あれば便利だけどずっと先の話だと思ってるし、
そんなに期待はしてないぞ？
一部の人だけだろ。

[19269: 匿名さん]

920hpa、またスーパー台風発生ですか？
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6405427

異常気象
いつか勢力そのままで上陸するんでしょうね

埋立地に地下鉄整備、愚の骨頂

[19270: 匿名さん]

>>19267 匿名さん
有明住民は自分のマンションの値上りに血眼になってるからな。
みっともなく地下鉄作れと絶叫するんだよ。

[19271: 匿名さん]

>>19269 匿名さん
いつの日か、願いが叶うといいですね。

[19272: 匿名さん]

ふざけて自虐してないで、高台移転を！
正常性バイアスは、甚大な被害の一因なのですよ。

[19273: 匿名さん]

>>19269 匿名さん

もう既に埋立地に地下鉄走ってるので、
今更言われても愚の骨頂。

[19274: 匿名さん]

>>19268 匿名さん
有明のマンションをギリギリローンで無理矢理買って、自分のマンションの値上がりを心待ちにしている、心のさもしい一部の住民ですね。

[19275: 匿名さん]

>>19269 匿名さん
こんな匿名掲示板で主張すること自体、愚の骨頂

[19276: 匿名さん]

>>19273 匿名さん
海抜マイナスの東陽町駅から水が流れ込み、豊洲駅まで水没しますよ

[19277: 匿名さん]

>>19276 匿名さん

東陽町が水没したら、東西線沿線もヤバいな。
茅場町や日本橋、大手町まで流れ込んじゃうかな？
そんな大災害の時は東京の至る所の駅が水没してるだろうから、
俺は街の住民のためにボランティアするよ。

[19278: 匿名さん]

>>19274 匿名さん

台風で沈むのを期待してるやつよりかは真っ当な思考だと思うよ。
ギリギリローンは脳内設定が偏ってるけど笑

[19279: 匿名さん]

やるべき施策は、減災ですよ。
低地の人口増加策ではなく。

東京の次の１００年を見据え、山の手の開発に絞りましょう。

[19280: 匿名さん]

>>19279 匿名さん

もう地下鉄の話じゃねーじゃん（笑）

[19281: 匿名さん]

>>19279 匿名さん
では八重洲も日比谷も銀座も捨てるか

[19282: 匿名さん]

>>19281 匿名さん

臨海地下鉄も埋立地を通る予定だから諦めないとね

[19283: 匿名さん]

>>19279 匿名さん
お子ちゃま脳ですか？
ボク、大人の世界では１＋１が２になるとは限らないんだよ。

[19284: 匿名さん]

海抜マイナス地帯に豊住線を敷いて人口を増やす施策が、
将来の日本、我々の子孫たちにとって、良策と思っているのですか？

中傷でしか返せない人々には、１回でいいので真面目なレスをお願いしたいものです

[19285: 匿名さん]

>>19284 匿名さん

もういいから山に帰りなさい

[19286: 匿名さん]

>>19284 匿名さん

この人、
ここで真面目に議論したいんだってさ（笑）
真面目な人なんだねー

[19287: 匿名さん]

江東5区は皆危険な場所に区役所置いてますよ。大勢の居住者も居ます。将来の日本、我々の子孫たちにとっての愚策を続けているということになりますね。

[19288: 匿名さん]

>>19287 匿名さん
ハザードマップで色のついたところに区役所と言う意味だと中央区と台東区と荒川区もかな。

[19289: 匿名さん]

>>19288 匿名さん
港区も該当

[19290: 匿名さん]

江東5区は皆薄赤以上ですからね。（江東区役所は微妙な位置）

[19291: 匿名さん]

ぶっちゃけ未曾有の災害が起こらないほうの確率に賭けているんでしょう。日本の将来よりも。起きたらしゃあないと。だから鉄道だって普通に計画するし敷きます。経済回すほうを生命より優先しないと。安全重視ならベンツでも経済性重視で軽に乗るみたいな。

[19292: 匿名さん]

色付の場所に人が住んじゃいけないって…東京都の人口の半分いくんじゃね？

[19293: 匿名さん]

>>19292 匿名さん

それぐらいなこと言ってるのに、
こんなチンケなところで必死にアピールしたって、
何も変わらないのにね。。
真面目に変えたいなら、
衆議院議員にでもなればいいのにね。
アホらしくて真面目に答える気にもならないわ。

[19294: 匿名さん]

有明が一番地価が上がっているみたいですね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/24fcd41ec7e3340b5a66494767c460a2eaf2...

[19295: 匿名さん]

城東地区の全体を占める江東デルタは太古の昔から洪水地帯で、泥水に浸かりながら人々は暮らして来ました。
この地域は水に浸かるから西側の台地より安いんです。
ここに住む人はお金がないから住んでるわけで、好き好んで住むわけでは有りません。

[19296: 匿名さん]

>>19284 匿名さん

自分は子供いないので、
地下鉄引いてマンション価格上がってくれることが良策だとおもう。
日本の将来とかしらん。

[19297: 匿名さん]

>>19296 匿名さん
その地下鉄をしく建設費は私達が払う税金、また運行する鉄道が赤字になると経費を補填するのも税金。
一部の人間が得するために我々の税金を使うなんて許せるわけがない。

[19298: 匿名さん]

>>19297 匿名さん
個人を肥やすために税金使えと言ってるわけでないです。
そんなの無理でしょう。
税金の使われ方が、結果として自分の資産形成に繋がるなら納得できるって話です。

[19299: 匿名さん]

ハザードマップ上、危険なエリアは公園利用などにし、
京浜東北線以西の都心を徹底的に高度利用すべきですね。
荒川敷も、玉川敷も、そこに住むべきではない。

氾濫エリアの中でも、特に海抜マイナス地帯の江東。
そこに今更の地下鉄とか、日本経済にトータル的にはマイナスでしょう。

内陸の木密エリアは、税金をかけて建て替え補助を出しまくっているのに・・・

[19300: 匿名さん]

>>19298 匿名さん
それ臨海地下鉄のスレに行ってから吐き捨ててください

[19301: 匿名さん]

>>19299 匿名さん
スレチだから他にいって頑張ってください。

[19302: 匿名さん]

まだわけわかんねーヤツいるのか。
面倒くせー野郎だな。
そんなこと言ったら地下鉄どころかマンションもクソもねーだろ。
あまりにバカ過ぎる。。
よほど江東区に地下鉄作るのが悔しいんだろうな。

[19303: 匿名さん]

>>19299 匿名さん

２０１９年の台風１９号は、江東５区は被害出なかったよ。
今後も出ないとは言わないけど、
まずは被害が出た多摩川沿線や北陸新幹線が冠水した長野、
これまで河川が決壊して大きな被害が出た地域でその活動してくださいな。
大変だと思うけど頑張ってください。

[19304: 匿名さん]

>>19297
なら、豊住線は本当にやめた方がいいね。
税金投入、東京メトロは赤字を背負う。
混雑緩和策は豊住線以外でも動いているし、大江戸線使えばプラス10分程度で行ける。

何も発展性がないのに地域住民がごねてるだけ。

[19305: 匿名さん]

>>19304 匿名さん
？必要性が公的に認められた2路線と事業者もわからん妄想線は格が違うよ。妄想じゃないってのなら自己資金で計画してみろ。事業者決まってないし丁度いーじゃねーか

[19306: 匿名さん]

>>19305
建設費に税金投入と赤字についての意見なのでそれに返答したまでだが。
それに臨海地下鉄も前回の答申で必要性は認められたので調査を進めてねと言ってるし、第3セクターで建設するなら前回の調査では16年程度で累積黒字と国が出しているが。

[19307: 匿名さん]

必要性を判断するために調査するんだろ

[19308: 匿名さん]

後から後からくだらねー妬み僻みが凄いな。
豊住線と品川地下鉄は事実上決定で、
臨海地下鉄は継続検討なんだよ。
鉄道敷くのはここだけじゃねーし、
日本や東京の成長戦略にケチつけるなら、
議員かヤ○ザにでもなって邪魔すりゃいいのによ。
一欠片の力も無い引き籠りやオタクがここで叫んだって何も変わらねーよ。

こんな掲示板でムキになって無駄無駄って叫んだって、
余計にストレス溜まって僻み根性が生まれるだけだぜ？

[19309: 匿名さん]

>>19307
答申をよく読んだら。

[19310: 匿名さん]

>>19308
妬んでるわけではなくて、
>>19297
こちらの方の意見で言うなら、豊住線が一番当てはまると言ったまでだが。
反論があるなら、論点変えずにそれについて意見しようね。

[19311: 匿名さん]

>>19309 匿名さん
本当に必要なら、調査なんかせずともゴーサイン出るよ

[19312: 匿名さん]

>>19310 匿名さん
> こちらの方の意見で言うなら、豊住線が一番当てはまると言ったまで

それなら

> 豊住線は本当にやめた方がいい

これは言い過ぎ

> 地域住民がごねてるだけ

これも言い過ぎ

[19313: 匿名さん]

株主になればいいのに。
営業利益が出ると思うなら。

[19314: 匿名さん]

>>19313
第3セクターなので株主にはなれないよ。
今の東京メトロと一緒だよ。
なれない事を言われても。。

[19315: 匿名さん]

>>19312
それなら、
>>19308
こっちの方が言い過ぎかと。

[19316: 匿名さん]

>>19315 匿名さん
自分の言い過ぎは認めるの？

[19317: 匿名さん]

>>19316
私の意見なので、言い過ぎとは思ってませんよ。
事実だと思ってますしね。

[19318: 匿名さん]

>>19317 匿名さん
あれ？
あなたの意見ではなく、「こちらの方の意見」によると豊住線が当てはまるって言ってましたよね？
言うことがコロコロ変わりますね。ずいぶんとご都合主義だこと。

[19319: 匿名さん]

>>19317 匿名さん
しかも豊住線はやめろだの、地域住民まで批判しておいて、ただ「こちらの方の意見」に乗っただけ、言い過ぎではない、と強弁しますか。

ずいぶんと屁理屈が上手だこと。

[19320: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[19321: 匿名さん]

>>19319
言ってる意味が全然わからないけど、税金投入が良くないという意見に対して、1番収益率が悪いのでそれなら豊住線をやめるのが1番良いよねという意見ですが。
それに補足で、
>混雑緩和策は豊住線以外でも動いているし、大江戸線使えばプラス10分程度で行ける。
これは事実なので間違いがあるなら具体的にご指摘を。

>何も発展性がないのに地域住民がごねてるだけ。
発展性が感じられないし、必要性が感じられない。
豊洲新市場移転の約束で建設される背景には、地域住民が言ってるのを選挙を考えて江東区長、区議が無下にできないだけと思ってますが。

[19322: 匿名さん]

>>19320 匿名さん
全くです。
自分の発言の矛盾を無理やり正当化しようとする強引なやり方には呆れるしかありません。

まぁ、ここでどんなにがんばっても、所詮は○○犬の遠吠えにしか過ぎませんがね。

[19323: 匿名さん]

>>19321 匿名さん
> 豊洲新市場移転の約束で建設される背景には、地域住民が言ってるのを選挙を考えて江東区長、区議が無下にできないだけと思ってますが。

それは事実ではなく、あなたの単なる妄想ね

[19324: 匿名さん]

屁理屈君のストレス発散のために、
皆で全て肯定してあげればいいんじゃない？
彼がここで言っても何も何も変わらないし、
我々が肯定しても否定しても変わらない。
皆で気持ちよくなるために、前向きに肯定し合いましょう(笑)

[19325: 匿名さん]

>>19324 匿名さん
いいアイディアです。そうしましょう。

[19326: 匿名さん]

やるべき施策は、減災ですよ。

低地に積極的に住むのではなく。

[19327: 匿名さん]

>>19325
肯定してもらえると言う事で、ありがとうございます！

[19328: 匿名さん]

>>19327 屁理屈さん
どうしたしまして
良かったですねー、うれしいですか？

[19329: 匿名さん]

>>19328
嬉しいですよ！
私以外にも肯定し合うんですよね。
否定的な意見が出たら、肯定し合おうって言ってくださいね。

その言いっぷりでは、まさか嫌味で言ってる事はないですよね？

[19330: 匿名さん]

>>19326 匿名さん
屁理屈君のいう通りです。
低地に積極的に住むのではなく、減災を目指すべきです。
低地に駅を作る豊住線は愚の骨頂ですよね。

[19331: 匿名さん]

そうなんですよねー。
低地は水害のリスクありますよね。
でも豊住線頑張れ！江東区頑張れ！東京都頑張れ！
東京メトロ頑張れ！
応援してるぞ！！

[19332: 匿名さん]

大阪IRの事業者決まりましたね。夢洲までの地下鉄は事業者負担で整備とか。

[19333: 匿名さん]

日本の土木の力で低地でも減災しよう！！
頑張れ日本人！！
みんな前向きに未来のために頑張ろう！！

[19334: 匿名さん]

2019年の台風19号以上の台風が直撃したら、
やっぱり江東5区も被害が出るのかね？
まあその時は多摩川や荒川上流もかなりの被害が出るんだろうな。
でも「頑張ろう日本」、「頑張ろう関東」、「頑張ろう東京」といった合言葉で頑張っちゃうんだろうね。
それでも再開発して発展していくのが大和魂！

[19335: 匿名さん]

>>19320
削除された！

[19336: 匿名さん]

>>19332
会場に向かう大阪メトロ中央線の延伸や新駅の開設に５４０億円。このうち、３３０億円を国や大阪市が負担する。

だそうです。

[19337: 匿名さん]

NTTの取り組みは凄いな。
32万人が基本リモートワークか。
都心回帰の流れから一気に地方回帰？の流れに向かう可能性もあるな。
他の大企業も続いて欲しいな。
でも地下鉄の影響も出てくるかも。
豊住線と品川地下鉄はギリギリセーフか？！
場合によってはまた臨海エリアの再開発も夢と化すかもななぁ。

[19338: 匿名さん]

>>19336 匿名さん
一部負担ってことですね。

夢洲への地下鉄延伸費のうち約２００億円の負担も、府市が求めた通り事業者が担うことになっている。

[19339: 匿名さん]

>>19337 匿名さん
日立もやってるよ。
地方在住で東京の事務所に転勤になった人は、単身赴任ではなくて、リモート勤務。
普段は地方の自宅で仕事して、どうしても顔合わせが必要なときは出張する。
これが普通になってるから、バカ高い東京都心に住む必要性はまったくないね。

[19340: 匿名さん]

>>19333 匿名さん
そんなムダなカネは使う必要ないね。
低地は放棄すればいいよ。
物流倉庫地帯でいい。

[19341: 匿名さん]

>>19340 匿名さん
田んぼにしてコメをつくればいいよ。
コメは湿地帯の作物だから、低地が合ってる。

[19342: 匿名さん]

低地を非居住地域とすると、東京の家賃はニューヨーク中心部並みになるね。年収一千万でもワンルームくらいか？家族４人で住むと冬はあったかくていいね。

[19343: 匿名さん]

>>19342 匿名さん
台地の戸建て住宅地や町工場の移転した跡地を高層化すればそんなことにはならない。

[19344: 匿名さん]

>>19340 匿名さん

何でそんなに低地が嫌いなんすか？

[19345: 匿名さん]

>>19343 匿名さん
山の手のタワマンだと楽に1億超えでしょうね。家賃は４０万円くらいですか？でも、水害に遭うよりは全然マシですわ。

[19346: 匿名さん]

水害による経済損失やら気にしてるようだけど、
低地を更地に戻して田んぼにするのは経済効果はあるのかね？

[19347: 匿名さん]

>>19344 匿名さん
うんこまみれの泥水に浸かりたくないから。
それに、普通低地は嫌いだと思うけど。
城東なんて、イメージ悪いし、忌み嫌われる土地だよね。　

[19348: 匿名さん]

しょうもない話になってしまった。管理人さん何とかしてくれないかな？

[19349: 匿名さん]

>>19347 匿名さん

くたらねー（笑）
それが理由で先日から文句言ってんの？
まあ、個人がどう思うのは構わないけどさ。
でも田んぼも肥料まみれよ？
忌み嫌われてたらあんなに人は住んでないけどな。
誰か城東の人間に殴られたりしたんか？
柄悪いからねぇ。

[19350: 匿名さん]

>>19339 匿名さん

地方に人が分散して、
より人と物の動きが大きくなっていけば、
飛行機や新幹線はお客が戻ってくるかもね。
ただローカルの地下鉄は厳しい世の中になっていくかも知れないね。
運行本数や車両の数を減らして調整していくのかな？