臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[19101: 匿名さん]

臨海地下鉄の話がすっかり出なくなったな。
オリンピック終わったし、
またそろそろ検討開始するんかな？
オリンピックの選手村からの送迎バス見てて思ったけど、
築地の再開発を活かすなら環２を通すのがいいんだろうな。

[19102: 匿名さん]

>>19100 名無しさん
晴海通りの路面を、自動運転のゆりかもめが走行するのか。
赤信号でもばたばた走って渡る歩行者が大勢いるけど、実現したら話題になりますね。
信号制御ですべて青信号での通過はさすがに無理です。
人が殆ど通らない田舎とは違うので。

[19103: 匿名さん]

なんちゃってBRTは追い出してゆりかもめをBRTにしよう

[19104: 匿名さん]

築地にバスターミナルを作って、そこから晴海を含めた湾岸埋立地の各地にBRT路線をしく。
築地からは日比谷線、大江戸線、有楽町線で都心にアクセス、これで解決。
できもしない地下鉄新線なんか当てにしても意味なし。

[19105: 匿名さん]

>>19102 匿名さん

昔は晴海通りに都電が走ってたらしい。
祖母が都電に乗って銀座行ったと聞いた。
だから路面電車走らせるポテンシャルはあるってことだよな。
今野交通量で可能か分からんけど、
ゆりかもめが走る姿を見てみたいな。

[19106: 匿名さん]

BRTがゆりかもめに乗り入れたほうが

[19107: 匿名さん]

>>19098 匿名さん

＞臨海部地下鉄構想も具体的な検討に入っています。
https://twitter.com/tarostokyo/status/1436223307494297611?s=20

[19108: 通りがかりさん]

>>19107 匿名さん
具体的と言っているだけで、肝心の臨海地下鉄について具体的な話自体してないのでは?

[19109: 匿名さん]

>>19107 匿名さん

中央区で頑張る江東区選出都民ファースト議員さんね。
臨海地下鉄は応援してるし、早期実現するといいなと思うけど、
この議員だけは反吐が出るわ。
次こそ落選して欲しい。

[19110: 匿名さん]

ついに、日本でスーパー台風が発生しましたね。

沿岸部、低地から、高台移転すべきです。

鉄道網を充実させるなんて、愚の骨頂。

[19111: 通りがかりさん]

>>19110 匿名さん

台風の被害は沿岸部だけでなく山間部や高台にも起きる。
この数十年で内陸も居住のために開発された土地か多い。
土地の陥没に盛土による土石流。君も気をつけな。

[19112: 匿名さん]

江東区洪水ハザードマップ

[19113: 匿名さん]

江東区大雨浸水ハザードマップ

[19114: 匿名さん]

江東区高潮ハザードマップ

[19115: 匿名さん]

やっぱり
ゼロメートル地帯は、ダメですね。

[19116: 通りがかりさん]

ハザードマップを公開しているなんて江東区などの一部地域は自身のリスクをよく理解しているね。
問題点の提起はその地域には痛いことだけど良いことだ。
リスクがわかれば対応も考えられる。

[19117: 匿名さん]

BRTが明日からオリパラの迂回運行が無くなるみたいね。
ようやく本格的に運行出来るようになるかな？
期待しています！！

[19118: 匿名さん]

>>19108 通りがかりさん
そうだと思う。
そもそも、有明の人口予測が間違ったまま。
間違った資料を使って、そのまま採算性を計算してると思う。

[19119: 匿名さん]

>>19118 匿名さん

人口予測の修正をしないってことは、
まだ再検討着手もしてないってことではないかね？
コロナが収束し、BRTが軌道に乗ってから再計算するのでは？

[19120: 匿名さん]

BRTプレ一次。晴海二丁目と勝どきに停車してるけど、昼間ガラガラ。悲惨な状況。
プレ二次運行で有明からどれだけ乗ってくるのか・・・

[19121: 匿名さん]

ま、スーパー台風が関東上陸したら、沿岸部の評価はガタ落ちになるよ。
内陸で、高潮注意報とか波浪警報とか皆無なわけだし。

[19122: 匿名さん]

>>19121 匿名さん

東京湾沿岸部が壊滅するぐらいの台風がきたら、
東京そのものの評価がガタ落ち。
被害が無い地域も含め、みんなの不動産が暴落。
そうなったら皆諦めつくでしょ。

[19123: マンション検討中さん]

>>19121 匿名さん

この前、世田谷沈没してたやん

[19124: 匿名さん]

多摩川水系流域も、荒川水系流域も、沿岸部も、
低地には住まないほうがいいということですな。

特に、江東区の海抜マイナス地帯。
メトロを敷いて人口増加

[19125: 匿名さん]

>>19124 匿名さん
ゼロメートル地帯ではなくマイナスと言うと旧城東区であり豊住選とは無関係ですかね。スレチです

[19126: 匿名さん]

>>19124 匿名さん

江東区が嫌いなんだな。
昔、江東区出身者に虐められたのか？
下町だから荒いのも多いし、昔はチャイドラも幅きかせてたしな。
俺から謝っとくよ。

[19127: 匿名さん]

事実を書いただけで、猛烈な隠蔽、すごいな。


　

>>19125 匿名さん

豊住線の予定駅　東陽町駅

海抜マイナス・・・
https://twitter.com/seibu6000series/status/1046628263181742081

[19128: 匿名さん]

国土地理院にある東京全体の標高を上げとくよ。

>>19127 匿名さん
本人ならともかく、事実だからと言って一般の人のつぶやきを引用するのはやめたほうがいいよ。
新線や延伸の話にもふれていないならなおさら。
変な理由で絡んでくる人もいるんだからさ。

[19129: マンション検討中さん]

>>19127 匿名さん

被害妄想すごいな。
東陽町がゼロメートル地帯なのは事実。
この前、世田谷が沈没してたときに江東区がなんともなかったのも事実。

[19130: 匿名さん]

本腰を入れて始動しています
https://twitter.com/ishijimahideki/status/1438102740354285569?s=20

[19131: 匿名さん]

>>19130 匿名さん

今までは本腰ではなかったのね。
本腰入れて具体的に何やるんだろう？

[19132: 匿名さん]

>>19131 匿名さん
東京都が本腰ね。

[19133: 匿名さん]

「豊住線の開業時期は？マンション相場への影響は？」
https://www.sumu-log.com/archives/34530/

[19134: マンコミュファンさん]

>>19130 匿名さん
ただの選挙対策の人気取り。
議員なんかになにができるんだよ。
営業を受ける鉄道会社がない上に、国交省も採算が取れないと言ってる。
居住人口も大昔の計画時のもので今と乖離していて、需要予測も盛りすぎてる。
こんな絵空事が実現するわけがない。

[19135: 匿名さん]

>>19134 マンコミュファンさん
なんの選挙？

[19136: 匿名さん]

>>19134
>国交省も採算が取れないと言ってる。
言ってないよ。
何を根拠に？
>居住人口も大昔の計画時のもので今と乖離していて、需要予測も盛りすぎてる。
答申の参考資料では
198号答申において考慮された
開発計画と比較して、
・夜間人口：約2倍
・従業人口：約4倍
の開発が現在想定されている
と記載されているよ。

何をもってそう言ってるのかね？
謎。

[19137: マンション検討中さん]

>>19136 匿名さん

豊住で10年後、臨海地下鉄は早くて20年後

[19138: 匿名さん]

>>19137
豊住線は建設だけで10年かかるから、もっと先だよ。

[19139: 匿名さん]

新橋から晴海を結ぶBRTはガラガラで黒字には程遠い。
これで地下鉄がないとパンクするなんて、笑わせてくれる。

[19140: 匿名さん]

江東区の人口が、平成31年に52万人になって以降、その後の伸びが鈍化してます。
江東区や東京都が出している人口増加予測から外れてきてる。。。

[19141: 匿名さん]

江戸川区は、「ここにいてはダメ」と区がポスター作った。
隣の江東区も、同レベルなんだよ。

[19142: 匿名さん]

>>19141 匿名さん

悔しいのが皆に伝わる良い文章です。「お前の母ちゃんでーべそ！」レベルです。江東区民にとって心地よい満点な文章です。

[19143: 匿名さん]

>>19141 匿名さん
その理論なら江東区と隣接する中央区も港区もAUTOだね。

[19144: 匿名さん]

中央区は、ＢＲＴの閑散とした状況で人口予測を語る必要もなくヤバいことが判明しました。

[19145: マンション検討中さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[19146: マンション比較中さん]

千石あたりにもマンション計画がポツポツ出始めましたね、陸の孤島だったのに。国交省のリークでもあるのかな？

幹線近くの旧耐震でも買っておこうかしら。

[19147: 匿名さん]

>>19138 匿名さん

その通りだと思うね。
昨日の産経新聞に来年度の予算で品川地下鉄のルート調査費を組むみたいな記事があって、豊住線も含めての調査の予算化の記事だった。
なんか、まだそんな段階なんだなぁと感じた。メトロだって各段急ぐ理由なんてなさそうだし、やっとこ建設始まっても経営状況次第で完成年度延期なんてことも十分にありそう。
まあ、建設すると合意が確定しただけでも大きな進歩なんだけど、その合意すら無い臨海地下鉄が20年とか書くのは、マンション検討してる人に向けた情報としてはフェイクだと思うね。

[19148: 匿名さん]

豊住線は15年後って感じかな？
臨海地下鉄は30年後ってところか。
今の有明や晴海、勝どきに住み始めた若い世帯が現役引退するちょっと前ぐらいかな？
セカンドライフを考えてワマン売却するつもりなら、
地下鉄開通で資産価値が上がったタイミングで売れて丁度いいんじゃない？

[19149: 匿名さん]

>>19132 匿名さん

豊住線、品川地下鉄が決定し、
ようやく臨海地下鉄も真剣に検討し始めたってことか。
頑張れ臨海地下鉄2050！！

[19150: 匿名さん]

そもそも論だけど、タワマンを30年後に売却するなんて計画するかな？
管理費と修繕積立金の肥大化を考えると買替のタイミングはそんなに待てないはず。

[19151: 匿名さん]

>>19150 匿名さん

そういう人もいるでしょ。
現役時は都心や都心近くのタワマンで仕事して、
引退したら売却して田舎に帰るとか、
郊外でのんびり生活するとか。

[19152: 匿名さん]

築30年で修繕積立金がバカ高いマンションなんか誰が買うんだよ。

[19153: 匿名さん]

>>19152 匿名さん
コストに対してパフォーマンスが対応してれば買い手はあると思うけど、築３０年のタワマンだと地下鉄開通に伴う資産価値上昇値は限定される感じかな。

[19154: 匿名さん]

新築タワマンの出口戦略で資産価値のタイミングを考えるなら
30年も先の開発期待なんてあり得んでしょ。
10年後、遅くとも15年後くらいを想定するべきと思うね。

[19155: 匿名さん]

３０年後は景気良くなってるかもしれないよ？
逆に悪くなってたら資産価値下落し、
買い手も見付からないって可能性もあるけど。

まあうちは１０年ちょっと前に買った家が２倍近くまで上がってるので、
仮に不景気で半減したとしてもトントンかな。
３０年後に今より上がってたらラッキーって思ってるよ。

[19156: 匿名さん]

３０年後は、海水面上昇で住めなくなってるかもよ？

[19157: 匿名さん]

>>19150 匿名さん
>>19152 匿名さん
>>19153 匿名さん
>>19154 匿名さん

ですからそれだと困るんですよ
>14910
>18098

[19158: 匿名さん]

>>19156 匿名さん

そうなったら日本どころか世界中で大変なことになってるな。
山の上の家が大変な希少価値を生んでるかもしれないな。
あんたは海面上昇すると思うなら山の上の住宅買っとけ。

[19159: 匿名さん]

ちょっとの海面上昇と台風の凶暴化が合わさった時、
沿岸地域の想定外の高潮被害が起きてくるんだよ。

[19160: 匿名さん]

>>19143 匿名さん
とりあえず、京浜東北線より西側なら大丈夫だよ

[19161: 匿名さん]

>>19148 匿名さん
ルート調査やってるようなレベルでは15年後に開通なんか無理だよ。

[19162: 匿名さん]

>>19153 匿名さん
開通するわけない地下鉄を当てにする晴海、有明住民ですか。

[19163: 匿名さん]

築30年でボロボロなのに住宅ローン以外に維持費だけで毎月10万以上かかるようなマンションを買おうなんて奴はいない。
そんなもん買うより、川越あたりでいいから普通のマンション買うね。
タワマン住民の出口戦略はアホな妄想レベル。

[19164: マンション検討中さん]

>>19163 匿名さん

唐突な川越ww
維持費だけで10万ってどんな高級物件想定してんだ？無知って怖いな

[19165: 匿名さん]

>>19164 マンション検討中さん
修繕積立金と管理費と駐車場代で軽く超えるんじゃないの？

[19166: 匿名さん]

19164は、修繕積立金が３０年後には数倍になることを知らないから。

気象変化で潮風を受けやすくなり、塩害も想定外。

[19167: マンション検討中さん]

>>19166 匿名さん

30年？
そんな短いスパンでの計画ならなおさら管理費・修繕費で10万円なんていかない。エアプの癖に知ったかするなよwww
ヤフコメで付けた知識？

[19168: 匿名さん]

>>19165 匿名さん
こらこら駐車場で普通に45万するだろ普通。しれっと上乗せすんな

[19169: 通りがかりさん]

「将来は廃墟に」タワマン・クライシスは本当か。修繕費が足りない報道の内実
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20190610-00128512

[19170: 匿名さん]

>>19147 匿名さん

豊住線もルート調査するという記事ですか？品川地下鉄はルートが2案あるのでそれを決めるためなのかなと思いますが。

[19171: 匿名さん]

>>19169 通りがかりさん

勝手に廃墟になってろよ。
早く売り抜けたヤツはラッキー、
残ったヤツで負債抱えて損するってだけだろ？
俺たち地元民には全く関係ない。
地下鉄開通して資産価値が上ってタワマン住民の新旧入れ替え進むといいな。

[19172: 匿名さん]

東京都も国もコロナ対策や失業者の生活支援、大赤字のオリンピックの後始末でまったくカネがありません。
一部の人しかメリットのない不要不急の地下鉄なんか、とても作ってられません。

[19173: 匿名さん]

>>19172 匿名さん
臨海地下鉄ができそうもないからって、他の地下鉄も道連れにしようとすんなよw
品川地下鉄と豊住線は楽しみでしかないわ。

[19174: 匿名さん]

>>19172 匿名さん

だから臨海地下鉄は7月の答申で箸にも棒にもかからなかったんじゃない？

[19175: 匿名さん]

>>19171 匿名さん
記事を読んでから言えよ。
逆のこと言ってるぞ。

[19176: 匿名さん]

千石はMJRプロジェクト以外何かありますか？ジースクエアの南側の巨大な駐車場はずっとあのままなのでしょうか。

[19177: 匿名さん]

>>19167 マンション検討中さん
気象変化で想定外の塩害、修繕計画の大幅な見直し、
の流れだから。

よく読もうね！

[19178: 匿名さん]

中国バブル崩壊で世界恐慌が始まるのかな？

[19179: 匿名さん]

>>19178 匿名さん

買ってからスルスルと右肩上がりで約２倍まで跳ね上がった我が家も、
とうとう下がってしまう時がやってきたのか。
いつかそうなると思ってたし、
元本割れしたとしても、
長い目で見ればまた上がると信じる。

豊住線も控えてるしね！

[19180: 匿名さん]

>>19170 匿名さん

ルート調査は品川地下鉄に対してのものだけど
来年度の調査費補助は有楽町線延伸も対象。
と記事にはありました。
要は、国が東京メトロの調査費を補助する目的の予算計上なので
品川、豊住の区別は特に無いようです。

[19181: 匿名さん]

産経新聞の記事を要約すると
品川地下鉄総事業費800億円
有楽町延伸総事業費1560億円
25%程度は国が負担する見込み
国土交通省は来年度予算の概算要求に東京メトロが行う調査費の補助を計上
品川地下鉄の詳しいルート調査が来年度から始まる。

そんな感じ。

[19182: 匿名さん]

地下鉄２新路線、構想の行方は　豊洲―住吉・有楽町線延伸、品川―白金高輪「品川地下鉄」
https://www.asahi.com/articles/DA3S15051051.html

[19183: 匿名さん]

>>19180 匿名さん

臨海地下鉄もついでに調査してくれないかな？

[19184: 匿名さん]

>>19183 匿名さん
君は予算いくら出すの？とりあえず100億でどうかね

[19185: マンション掲示板さん]

>>19182 匿名さん

この2路線のポジティブ記事がたくさんありすぎて、いちいち反応する必要なくなったな。
ネガは拗らせた結果、沿岸部が沈没することを望んでる始末　笑

[19186: 匿名さん]

>>19183
調査に関する予算は別であるよ。
品川地下鉄も豊住線もこの予算で収支予測の再調査と品川地下鉄のルート検討をやってるから。

[19187: 匿名さん]

>>19184 匿名さん

何この人、バカじゃないの？
アホな子供みたいだな。
本当に子供だったらバカとかアホって言ってゴメンだけどな。

[19188: 匿名さん]

>>19185
の割には、品川地下鉄と豊住線の別スレは全く盛り上がってないねorz
臨海地下鉄の話がないと盛り上がれないんだね。

[19189: 匿名さん]

>>19186 匿名さん

それは自治体がコンサル会社に丸投げする調査の事でしょ。
建設主体のメトロが行う調査とは別次元だと思うが。

[19190: 匿名さん]

>>19189
国土交通省の予算だね。
今回の答申で判断した材料の調査ね。

[19191: 匿名さん]

ちなみに区レベルの調査だと国の正式判断には取り扱ってくれないらしいね。

[19192: 匿名さん]

>>19191 匿名さん

そりゃそうよ。
区議の仕事は住民の声を聞いて、
交差点の段差を無くすとか、
赤いポールを立てるとか、
ベンチに日除けを取り付けるとか、
草刈り頼むとか、
ちょっとした困り事を解消するぐらいなもんだよ。

[19193: 匿名さん]

河野太郎が総理大臣になったら、豊住線も仕分けされてなくなるかもね。

[19194: 匿名さん]

>>19188
ほんとだ。
閑古鳥が鳴いてる。

笑える( *＾艸＾)プププ

[19195: 匿名さん]

新しいスレが出来たから、こっちに用はないって出ていったのにねー。

[19196: 匿名さん]

>>19190 匿名さん

あくまでメトロが行う調査の費用を国土交通省が補助するって事だよ。
品川地下鉄の詳細なルート設定をメインに調査するみたい。

[19197: 匿名さん]

築地再開発とセットか。
https://www.genki-takahashi.com/2021/09/21/tsukiji/

[19198: 匿名さん]

>品川地下鉄と豊住線の別スレは全く盛り上がってないね

品川住民は既に新幹線も停車するターミナル駅があって地下鉄の必要性を感じていない。品川地下鉄は品川住民のためではなく、品川というリニア中央新幹線始発となる東京都心ターミナル駅へのアクセスを確保するため。

豊洲も都心の銀座、有楽町に一本ですぐだし、その上に都心と逆方向の住吉とつながる意義、意味は薄いから住民はそれほど関心もない。

それに対して臨海地下鉄は不便な有明住民の生命線なんだろう。が、有明のようなほとんど人が住んでない僻地では採算が取れないので臨海地下鉄は見送り。有明住民はずっと不便な地から実現しない地下鉄を夢見続けて終わっていく人生で哀れ。

[19199: 匿名さん]

>>19198 匿名さん
?ほとんど人が住んでない僻地
◯我田引鉄を図る転売ヤー率が住む魔窟

[19200: 匿名さん]

>>19198 匿名さん
有明も晴海も今の交通インフラを了承して買ってるんだから、こいつらのために地下鉄を敷く必要はまったくないよ。