臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[1778: 匿名さん]

バスは都がやってる訳なので、
バスの運転士の雇用も考えないと、
単純に地下鉄と言う訳には
いかないかもね。

[1779: 匿名さん]

都がやってるからこそバス事業の利益や運転手の雇用に固執せず総合的な判断ができるんですけどね。

[1780: 匿名さん]

>>1778
BRTが京成バスで決まったように、都は交通政策では、都バスがあるから、とか言う考え方を意外としない。

[1781: 匿名さん]

>>1779 匿名さん

そうかな？
特に野党系が都知事になると、雇用の絡む政策
は慎重になるかも。

[1782: 匿名さん]

バス運転手の雇用と住民の利便性のどちらを優先するかですね。そもそも雇用に影響するほどの劇的な効果まではないと思いますが。逆にあったら豊住線は大成功ってこと。運転手に余裕ができたら他の路線に回ったりするんじゃないですか。BRTに出向とか。

[1783: 匿名さん]

しかし、不自然な事に
自分の利便性が上がると主張する人は見かけんな。
試算価値アップを叫んでる人だらけ。
まあ、
江東区外の住民の利便性アップはあるかもね。

[1784: 匿名さん]

豊洲を含む湾岸住民が日常的に使うことはないじゃないかな～。スカイツリー行くのが便利になるかな？豊洲の特別出張所が出来て区役所に行く必要はほぼ無くなったし。

[1785: 匿名さん]

豊洲に住み東陽町に通勤する人とかいるでしょ。それとも豊洲は特定の人にしか居住地としての魅力のない街なのかな

[1786: 匿名さん]

まぁ豊洲から東西線・東葉高速方面に用事がある人もいるし、成田空港に電車で行きたい人には便利になるでしょうね。

[1787: 匿名さん]

バスは新市場方面に路線が伸びるだろうから、運転士の雇用はそんなに心配しなくても大丈夫じゃないかな？

[1788: 匿名さん]

>>1785
何もゼロと言ってるわけじゃなくて数的に豊住線の整備目的とするメインターゲットではないだろうということ。言葉足らずですいません。
豊洲は個人的に住みやすい所だと思ってる。でも湾岸関連スレ見たらアンチ多すぎて自分は特定の人だと認識させられること必至。でもどの地域も多かれ少なかれそうだと思うけど。

[1789: 匿名さん]

結局無くても特に困らんけど資産価値アップのアイテムとして欲しいという事でしょ。

[1790: 匿名さん]

>>1789
それは最初っから不変。誰も異を唱えていません。アップ幅は意見の別れるところですが。

[1791: 匿名さん]

ですね

[1792: 匿名さん]

＞しかし、不自然な事に
自分の利便性が上がると主張する人は見かけんな。
試算価値アップを叫んでる人だらけ。

自分の利便性なんて語る必要ないんですよ。
路線が増えれば資産価値が上がる。
不動産の常識。
これだけが結論です。とてもシンプル。

[1793: 匿名さん]

結局、そんな路線はいらん。
というのが結論になってしまうね。

[1794: 匿名さん]

ここの人たちにとってはね

[1795: 匿名さん]

豊洲住民が資産価値アップと浮かれちゃってるのが
週刊誌の三面記事になった瞬間・・・・
この計画はつぶれる。

[1796: 匿名さん]

豊洲の独り勝ちですからね。
妬むのも仕方ない。

[1797: 匿名さん]

妬まれちゃ、もうダメ。
独り勝ちを支援するのは政治的には難しい。

[1798: 匿名さん]

独り勝ちも妬まれもしないんじゃなかったんかーい。
まあ住吉と新駅もそうなんだけどね。意味ない出来っこないの一辺倒からバス会社の雇用とかスキャンダルとか独り勝ちは不利とかに変わってきた。

1700：匿名さん [2016-06-21 23:19:40]
豊住線で一人勝ち？
本当におめでたいですね。

1746：匿名さん [2016-06-23 00:26:13]
なぜ金のない江東区に僻む必要ががあるのか？？

[1799: 匿名さん]

東陽町もね！

[1800: 匿名さん]

豊住線のダメダメな大義名分なんかよりメトロが計画している東西線混雑緩和対策のほうが断然効果的という理由を小学生でもわかるように池上さんばりに教えてくれるんじゃなかったっけ。やりとり消されちゃったけど。

[1801: 匿名さん]

理由なんて何でもいいんですよ。
結局、政治で決まるんですから。
豊住線は、4月の答申でわかるように、建設を促されてるわけですから、
決まったも同然でしょう。

[1802: 匿名さん]

>>1800
推進派の方、それ書いたの当方だけど、
忙しいから先ず江東区のダメダメな点を自分で考えてと書いてから、来てないよ。
で、ロムったら、ずいぶんと削除されてますが荒れたの？
メトロの東西線への対策を詳しく書いてくれた方が現れてくれたようですが、
メトロの策につては、その方の書いた通りです。

あと「メトロの混雑緩和対策のほうが断然効果的という理由」ではなく、言いたいのは
「江東区の混雑緩和という大義名分が成り立っておらずダメダメ」です。

とりあえず

[1803: 匿名さん]

>1800
で、これまでまったく混雑緩和されてないわけね。

[1804: 匿名さん]

1801

政治力で線路が敷けなくなった時代、新線建設にはどうすればいい？
区民の票集めに30年はつかえるし

区民に、建設費の1,260億の1/3を出してもらいましょ
東武亀戸線のように短い車両で亀戸駅の価値になんら貢献してないローカル便ですが
作れば納得でしょ

いや、それなら江東ドームや江東タワーのほうが資産価値アップって言い出すぞ
東京ドームやスカイツリーが400億程度だったな

[1805: 匿名さん]

え？
順調に進んでますよね。
4月に答申で建設促されて、大義名分もできたわけだし。
メトロは儲け目的のみで事業できないでしょ。
インフラやってる企業なんだから。
都の子会社なわけだし。

[1806: 匿名さん]

メトロは、もうインフラの拡大はやめてインフラの維持と改善
に舵を切ったんだよ。安全性の確保は大事だからね。

[1807: 匿名さん]

>>1806
東西線の混雑緩和に効果的な対策打ち出せていない時点で、安全性がどうとか語る資格はないけどね。

[1808: 匿名さん]

今は語る資格はないかもしれないが、大金を投じているのは事実。
それに、もしそれが真実なら、新路線なんてお笑いじゃない。

[1809: 匿名さん]

で、これまで何年混雑したままなの？

[1810: 匿名さん]

そうだね、こんな支線つくってもまっつたく根本対策にならないので、
東西線は複複線化の検討をすればいいんじゃないの。

[1811: 匿名さん]

推進派は社会の仕組みのこと少し勉強して。
答申になぜランクが付かなかったのかとか。

[1812: 匿名さん]

ネガ派の妬みのほうが、人間としてどうかと思う。
できたら困るのかね。

[1813: 匿名さん]

地下鉄が必要とか不必要とか話題にしているだけでしょ。
妬みとか人間として、なんて、自意識過剰じゃない？

[1814: 匿名さん]

必要なのは答申で結果出てる。
ここで、個人的な意見聞いても意味なし。
あとは、どう実現していくかだよね。

[1815: 匿名さん]

答申には、何の拘束力も持たないけどね。
それに今では、諮問する側の国も決定力は無い。

[1816: 匿名さん]

どう実現するか、
自治体と事業主とで議論を深化していくように。
というレベルかな。

[1817: 匿名さん]

>>1812
できたら困るのは豊住線を利用しない江東区民かと。
それと、できたら困るというより、できると信じてるのが不思議。
駅ができる枝川や千田の人なのかな？

[1818: 匿名さん]

拘束力というか、、、、答申に載っても必ずできるわけではないが、答申に載らないと必ずできない。

[1819: 匿名さん]

8号線延伸で、資産価値アップするのは
駅があるところだけだからね。
妬みたくなるのもわからないわけではない。

[1820: 匿名さん]

江東区でも恩恵のないエリアの方がネガしてるんでしょうね。

[1821: 匿名さん]

江東区民の負担０で、バス便も影響ないなら
ならどんどん造っていいと思うよ。
でも、そういう方向になっていないし、
豊洲乗り換えの負担金ありならなおさら。

[1822: 匿名さん]

＞ネガ派の妬みのほうが、人間としてどうかと思う。
そういう反論は無意味です。答申についてちゃんと調べましたか？
15年前の答申でA1ランクは多数実現したから、今回A1相当の豊住線が
確実に着工されると思っていませんか？
本気で調べれば、それが違うということが見えてきますよ。

[1823: 匿名さん]

やっぱり、ネガは江東区民の中にいるんだね。
何となくこのスレのポジ、ネガの構図がわかりました。

[1824: 匿名さん]

匿名掲示板の一個人意見（>1822）と答申、
どっちに信ぴょう性があるか。
考えるまでもない。

[1825: 匿名さん]

わかってないなぁ。
15年前とは時代が変わったんだよ。

[1826: 匿名さん]

＞１８２２
豊住線できると、貴方困るの？

[1827: 匿名さん]

資産価値アップ派　vs 江東区負担拒否派