臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[17601: 匿名さん]

>>17599
その事は知らんが、去年とは状況も違うよね。
新規感染者が増えてるけど、重症者は減ってるよね。
それが、この先もっと顕著になったら変わるよ。

[17602: 匿名さん]

>>17594 匿名さん
品川地下鉄とリニアは関係薄いよ。
事業者も違えば駅の場所も違う。
リニアの品川駅工事は本来先月完成予定であり遅れる可能性はあってもなくなることはないだろう。
今から急いでも品川地下鉄の完成よりリニア完成が早い、リニアがなくなるという話でもない限り品川地下鉄の動きは変わらない。

[17603: 匿名さん]

>>17601 匿名さん
重傷者が減っているとは思えないが、これからも同じような投稿ができるといいね。
もしコロナが軽症になれば臨海地下鉄にはプラスでしょう。

[17604: 匿名さん]

>>17602
品川地下鉄の建設理由に明記されてるよ。
>六本木等の都心部とリニア中央新幹線の始発駅となる品川駅や国際競争力強化の拠点である同駅周辺地区とのアクセス利便性の向上。
リニアは出来るけど、もしルート変更なら10年おくれるよね。
その道筋が決まらないと着工しても意味ないし。

[17605: 匿名さん]

>>17603
減ってるよ。
https://www.google.com/amp/s/www.fnn.jp/articles/amp/202621
現在511人。
つか、これくらい調べてから投稿しなよ。

[17606: マンション掲示板さん]

>>17604 匿名さん
どっちにしろ臨海地下鉄は公式に落選確定だから、他を下げても意味無いし虚しいだけですよ。

[17607: 匿名さん]

>>17606
ん、臨海地下鉄が公式に落選確定という根拠や資料は？
いつも臨海地下鉄否定派は感情論だけで、中身がないんだよね。
子供のケンカみたいで。

[17608: 匿名さん]

臨海地下鉄推進派の確定するという根拠は？
発表内容の自分勝手な拡大解釈ばかりで笑えるんだけど。　

[17609: 匿名さん]

>>17608
確定なんて一度も言ってないよ。
そもそも、本当の確定は国土交通省から認可を得た段階だから。

小委員会の資料や都知事の発言から臨海地下鉄も進める可能性が高いと言っており、国は198号答申から見ると、地域貢献の路線には興味がなくてインバウンド路線にしか興味ないよねと言ってるだけだから。

資料を元に話をしてるので、臨海地下鉄否定派も資料を元に話をしないと議論が釣り合わないんだよね。

[17610: 匿名さん]

臨海地下鉄はまだまだ検討段階で優先度が低いので、今回の答申で着工が勧告されるかどうかの対象からは外れてるよね。
そういう意味では、落選は確定してると言っても間違いではない。

[17611: 匿名さん]

>>17604 匿名さん
それは見ているけど”国際競争力強化の拠点である同駅周辺地区とのアクセス利便性の向上”ともある。
ようするにリニアに何かあっても着工できる言い訳を残しているんだよ。

[17612: 匿名さん]

>>17609 匿名さん
国が何に興味あるとかないとか、答申に書いてるわけないだろ

[17613: 匿名さん]

>>17608
まずはこちらが答えたから
>臨海地下鉄が公式に落選確定という根拠や資料は
この質問に答えようよ。

質問に対して質問ってところで、何って感じなんだから。

こっちも答えないと、同じムジナになるので答えたけど。

[17614: 匿名さん]

>>17611
それは見てるのに、リニアは関係薄いってなんで言ったの？
建築理由の最初に書いてあるのに。

[17615: 匿名さん]

>>17614 匿名さん
リニアが遅れても品川地下鉄には影響しないからだよ。

[17616: 匿名さん]

>>17608
ディベートやった事がないのかな。
質疑に対して質疑して反駁してるって、議論にならんわな。

[17617: 匿名さん]

臨海地下鉄はほぼ決まりだよ。

[17618: 匿名さん]

>>17615
建築理由の最初に書いてある事が、クリアにならなくても？
まあ、リニアもどうやって乗り切るかはある程度決まっている可能性もあるので、結果そうなるかもね。

[17619: 匿名さん]

これで、臨海地下鉄否定派の根拠のなさがわかったでしょ。
とは言え、臨海地下鉄を作るには江東区に協力してもらわないといけないので、結果豊住線も作ることになると思う。

だけど、そんな事で赤字路線を作って良いのか、疑問に思って事が言いたかった。

[17620: マンション掲示板さん]

今出ている公式の資料や記事見てれば、少なくとも今回の答申での臨海地下鉄は無い=例え完全消滅では無くともここ20-30年以内は無いと考えるのが普通だと思います。

また元々臨海地下鉄単体ではどうやっても大赤字でお荷物なので、TX含めて検討しないと話にならないと国からも公式に言及されています。

中央区の大本営過大試算や都のドラえもん風未来お絵描きなど、ゴミの様な材料のみ拠り所に頑張っても痛々しく哀れに見えてしまいます。

[17621: 匿名さん]

>>17619 匿名さん
臨界地下鉄、本当に残念でしたがここ数ヶ月の議論でわからなかった？
そもそも有明は人もいないし、オフィスもない。
ゆりかもめ、りんかい線、BRTもガラガラで流石にないわ。

次はゆりかもめ新橋延伸か、豊品線がきますよ。

[17622: 匿名さん]

>>17620
小委員会の最新の議事録だと
・地下鉄ネットワークの充実が必要という考え方は、整備主体・整備スキームを特定した上での地下鉄ではなく、より広い意味で地下鉄を捉え、そのネットワークの充実が必要というもの。その中で、今回の委員会においては、８号線延伸・品川地下鉄構想・臨海地下鉄構想の３つの路線を議論の対象としていることを明確にするべきではないか。
・198号答申を議論した際、現在のネットワークにおける鉄道サービスの必要性に関する考え方が整理されているはず。198号答申における考え方・理念については記載してもいいのではないか。
・答申の参考資料を作成するに当たっては、品川地下鉄構想及び臨海地下鉄構想に関係する周辺開発の状況なども盛り込むべきではないか。
とあるので、今回の答申に臨海地下鉄がないとはどこを見てですかね？

[17623: 匿名さん]

>>17621 匿名さん
わからないから推してるんだよ。残念だよね

[17624: 匿名さん]

>>17620
TXの延伸条件は27万人突破なので随分前に達成しており、どちらかと言ったら臨海地下鉄が決まるのを待っているよ。

[17625: 匿名さん]

>>17621
議論とは、何を指していますか？
具体的に記載しないと根拠がないですね。

[17626: 匿名さん]

>>17621 匿名さん
有明は臨界地下鉄折り込み済だから暴落きますよ。
早く逃げたほうがいい。

[17627: 匿名さん]

>>17581 匿名さん

待ち遠しいです
https://twitter.com/oceano_701581/status/1411203151538003969?s=20
https://twitter.com/PSSIT01_Tokyo/status/1411317057522573312?s=20

[17628: 匿名さん]

>>17626
反論出来ないから、論点変えてきましたね。
臨海地下鉄否定派は、資料だとどの資料のどの発言なのか、記事ならどの記事かの記載がないので、議論にならないんですよね。

[17629: 匿名さん]

>>17625 匿名さん

今回の答申てある意味メトロ株の売り方を考える会議で臨海地下鉄はメトロと関係ないとされたから今月公表される予定の答申では同じような話で終わるんじゃないかな。臨海地下鉄にプラスなネタが投入されてたら読売も大きく取り上げそうな気がする。

[17630: 匿名さん]

>>17618 匿名さん
その通り。
クリアにならなくても”国際競争力強化の拠点である同駅周辺地区とのアクセス利便性の向上”が残っているのであれば品川地下鉄着工の理由になる。
リニアがなくても新幹線はあるわけだからね。

[17631: 匿名さん]

>>17627 匿名さん

政府が来年度予算案に調査費を盛り込む方針とな！

[17632: 匿名さん]

>>17627 匿名さん
臨海推進派は情報収集能力も落ちます。
だからスミフに煽られるのでは？

[17633: 匿名さん]

豊住線当確おめでとうございます。

[17634: 匿名さん]

>>17628 匿名さん
すでに先々月の国交省でもメトロ対象外となっておりTX延伸しか可能性ないですな。
そこから読み取れないとは読解力弱い。

[17635: 匿名さん]

臨海地下鉄否定派ではないが、様々なハードルがあるのでできないと持っている人は多いんじゃない？
TX延伸はできるけど臨海地下鉄はできないと思っている人もいる。

[17636: 匿名さん]

>>17633 匿名さん
ありがとうございます。
江東区の悲願です。

[17637: 匿名さん]

>>17629
>今回の答申てある意味メトロ株の売り方を考える会議
ではないのを明確にするために前回の議事録で
・地下鉄ネットワークの充実が必要という考え方は、整備主体・整備スキームを特定した上での地下鉄ではなく、より広い意味で地下鉄を捉え、そのネットワークの充実が必要というもの。その中で、今回の委員会においては、８号線延伸・品川地下鉄構想・臨海地下鉄構想の３つの路線を議論の対象としていることを明確にするべきではないか。
とあるよ。
>臨海地下鉄にプラスなネタが投入されてたら読売も大きく取り上げそうな気がする。
豊住線も品川地下鉄も同様だよね。
つまり、この記事からはメトロの上場が早まる以外は何も出ていないよ、

[17638: 匿名さん]

>>17627 匿名さん

＞メトロが政府や都の財政支援を前提に路線延伸を受け入れる方針に転じた

これが事実なら散々豊住線を完膚なきまでに否定してきた過去レスがメシウマの種になるな～

[17639: 匿名さん]

>>17636 匿名さん
江東区民60万人の長年の夢。
縦で江東区がつながりさらに発展するでしょう。

[17640: 匿名さん]

>>17634
最初から東京メトロで作るなんて誰も言ってないと思うけど。
東京メトロでないと出来ないというのがわからないけど。

[17641: 匿名さん]

>>17637 匿名さん

いや>17627見てくださいよ

[17642: 匿名さん]

>>17640 匿名さん
読解力ないと生きていくのつらいよな？

[17643: 検討板ユーザーさん]

>>17622 匿名さん
議事録の委員数行コメントしか推進論拠は無いのですか？
他2線は公式資料で事業性や予算のシミュレーションをした上で議論されているのに対して、レベルが違う様に思います。

その頼みの綱も、一応3路線検討と題目なので検討の余地さえ切り捨てるのは可哀想、取り敢えず答申の端に入れてあげる位は良いんじゃ無いですか?に見えます。

[17644: 匿名さん]

>>17642 匿名さん
あなたがね。

[17645: 匿名さん]

我々は臨海地下鉄を失った！
しかし、これは敗北を意味するのか！？
否！　始まりなのだ！

江東区に比べ我が有明の国力は50分の１である
にもかかわらず、今日まで戦い抜いてこられたのはなぜか？
諸君！
我が有明民の目的が転売だからだ！
これは諸君らが一番知っている。

我々は内陸を追われ、湾岸移民者にさせられた！
そしてひと握りのエリートが湾岸にまで膨れ上がった江東区を支配して５０余年！
有明に住む我々が自由を要求して何度、江東区に踏みにじられたか！
有明民に掲げる人類ひとりびとりの自由のための戦いを神が見捨てるわけはない！

私の希望、諸君らが愛してくれた臨海地下鉄は死んだ！！なぜだ！？

新しい時代の覇権を我ら選ばれた有明民が得るは歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正しこの戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷な湾岸を生活の場としながらも共に苦悩し錬磨して今日の文化を築き上げてきた…

かつて緑のたぬきは人類の革新は有明の民たる我々から始まるといった。
しかしながら江東区のモグラどもは自分たちが湾岸の支配権を有すると増長し我々に抗戦をする。
諸君の父も、子も、その江東区の無思慮な抵抗の前に敗れていったのだ！

この悲しみも、怒りも忘れてはならない！
それを…臨海地下鉄は…死をもって我々に示してくれた！
我々は今、この怒りを結集し、江東区にたたきつけて、はじめて真の勝利を得ることができる！
この勝利こそ、有明民すべてへの最大のなぐさめとなる！

有明民よ！
悲しみを怒りに変えて立てよ、有明民よ！
我ら有明民こそ選ばれた民であることを忘れないで欲しいのだ！
優良児たる我らこそ湾岸を救い得るのである！

[17646: 匿名さん]

>>17627 匿名さん

>17579は何を思う………

[17647: 匿名さん]

>>17621 匿名さん
BRT、公式が出してる平日朝の混雑状況を見る感じ、緊急事態宣言下であっても通勤ピーク時を中心に混んでますね。
コロナ収束、BRT本格運用、PTK・ハルフラ入居開始があればBRTではとても賄いきれない量の乗客が発生しそうです。

[17648: 匿名さん]

小委員会にメトロも同席してるしね
https://twitter.com/TOYATE_2/status/1411552112538918912?s=20

[17649: 匿名さん]

読売の記事のtwitterを見たが、臨海地下鉄が公式に落選確定という根拠にはならないね。
臨海地下鉄には何も触れてないからね。
と書くと、触れてないから確定だと騒ぐと思うけど。

前にも書いたように臨海地下鉄は豊住線が決まらないと進められないから。
結局、豊洲民のために赤字路線に多額の税金投入ね。
わかっていたけど、切ないね。

[17650: 匿名さん]

>>17649 匿名さん
豊住線は江東区の積立もあるからね。
臨海には積立ゼロ。つまり江東区は作る気ない。
江東区は次は品川、豊洲で動こうとしてるよ。笑

[17651: 匿名さん]

臨海地下鉄は黒字確定だし、そっちで取り返せば良いのでは？

[17652: 匿名さん]

>>17651 匿名さん
りんかいもゆりかもめもガラガラでそも自信はどこから来るの？
大丈夫？

[17653: 匿名さん]

>>17633 匿名さん
ありがとうございます。こういう帰結となると思っていました。

[17654: 匿名さん]

>>17649 匿名さん

豊住線の実現自体は否定しないのですか。過去に豊住線は天地がひっくり返っても実現しないくらいの勢いで息巻いている方々が多数のレスを残していますがあなたはその中の1人ではないのですね。

[17655: 匿名さん]

>>17639 匿名さん
江東区民は52万人ですよ

[17656: 匿名さん]

塩浜２丁目は買いでしょうか？

[17657: 匿名さん]

>>17656 匿名さん

買う物件ありますか

[17658: 名無しさん]

>>17656 匿名さん
遅いです。もうだいぶ上がってますよ。

[17659: 匿名さん]

>>17658 名無しさん

豊住線効果で？

[17660: 匿名さん]

>>17658 名無しさん
テレワーク需要による上げではないですか？
豊住線延伸の影響ではないでしょう。
正式決定したわけでもないですからね。
ネットを漁れば価格チャートが出てきます。

[17661: 匿名さん]

有明が「地下鉄駅徒歩○分」の称号を得るために臨海地下鉄はメトロが無くなった今、都営地下鉄にやってもらいたい。三セクだと一般的にいう地下鉄じゃなくなるから。

事業費
豊住線1560億
品川地下鉄800億
臨海地下鉄2690億（銀座～）3310億（秋葉原～）

[17662: 匿名さん]

>>17653 匿名さん

ここ数年の報道や公式発表を見れば普通の流れですよね。
①湾岸埋立地を心底嫌うアンチ
②臨海地下鉄決定間近を何としても匂わせたい有明転売ヤー
がその流れに論調が傾くのを連投に次ぐ連投で打ち消しにかかってきましたがそろそろ終焉の時が近づいてきました。いや、彼らのことだから豊住線開業前夜まで「まだ実現するかわからん、臨海地下鉄が逆転」とか続けるかも。

また湾岸ブロガーが総じて臨海地下鉄推し豊住線下げなんですよね。今回の件もまた好意的に取り上げないんだろうな…

[17663: 匿名さん]

やはりこれが…
https://twitter.com/mansionmaster/status/1144182633372405765?s=20

[17664: 匿名さん]

>>17662 匿名さん
のらえもんとか素人にだまされるやつらがわるい。苦笑

[17665: 匿名さん]

落選というのは今回はダメだったけど次頑張ってねということだね。198号答申は概ね次の答申の2030年を整備目標としているがそこまで臨海地下鉄が生き残って構想段階から脱却していればまだ可能性はある。整備目標は15年後の2045年でeSGプロジェクトの2030年～2050年に実現という構想とも合致する。

個人的には今回の答申逃したら無理だとは思っているけど。

[17666: 匿名さん]

>>17663 匿名さん
マンクラの中じゃ、マンマニとマンマスが抜けているよな。

[17667: 匿名さん]

>>17666 匿名さん

マンマスって誰だよ笑

[17668: 匿名さん]

>>17667 匿名さん
マンションマニアマスターだよ。

[17669: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[17671: 通りがかりさん]

>>17666 匿名さん

プランズ豊洲スレで
マンマスとマンマニがマンクラツートップと
書いてる奴いてウケる

ここでもステマかけてるのね
これはひどい

[17672: 匿名さん]

>>17671 通りがかりさん
向こう荒らしていた人？
その二人以外は僕ちゃんの考えた最強マンションばかりで不動産まともに購入していない素人だからなぁ。。

[17673: 匿名さん]

>>17654
豊住線の建設は否定してませんよ。
東京都との約束と、臨海地下鉄進めるのに江東区の職員は豊住線の話が進まないと話ししませんって事なのでしょうがないかと思ってますから。
ただ、間違いなく東京メトロで考えると、既存路線の収入も減らすので実質赤字路線なので、作る必要性はないかと思ってますが。

[17674: 匿名さん]

>>17661
これだから、すぐに調子のるよね。
臨海地下鉄は最初から第3セクターだから。
って、聞かないよね。

[17675: 匿名さん]

>>17673 匿名さん
あれだけバス乗車多いので赤字にはならないよ。笑

[17676: 匿名さん]

東京都との約束については↓みたいな意見もありましたが…

3445 匿名さん
2017/11/10 22:48:29
契約を交わさなかった江東区長は法律の知識に疎いだけ。約束とか、子供じゃないんだから。指切りげんまんでもしたんか？ははは ここで一番笑ってるのは、東京メトロだと思う。豊住線を自力で作るって言い張る江東区に、その財源は無い。本当に江東区長はどうかしてる。ＭＢＡとか東大卒とかじゃなく、ソバ屋だよね？

3843 匿名さん 2018/01/29 06:32:15
は？東京都は豊洲市場移転の交換条件に豊住線の建設を｢約束｣なんかしたことはないですが。江東区長が勝手に市場を受け入れるには豊住線を建設しろと難癖つけてるだけです。

8599 名無しさん 2020/05/16 20:48:53
バーターなんて江東区が勝手にほざいてるだけ。東京都も国もそんな約束はしていない。

8648 マンション比較中さん 2020/06/04 18:39:27
豊洲市場を作る代わりに豊住線を建設するなんて東京都は約束した覚えはない。江東区が勝手にほざいているだけ。

8815 匿名さん 2020/06/24 19:45:08
豊住線を建設すると約束なんかしてませんよ、東京都は。なにを寝言いってんのかな？どこにそんな事実があんの？バスが１時間に3本で充分な区間に地下鉄を敷くなんてバカなのか？それに東京都が借金するということは江東区民も借金するということだよ。

8956 匿名さん
2020/07/08 20:51:30
地下鉄を作るなんて約束した覚えはないね。交通網を整備するとは言ったが、それはBRTのこと。江東区が勝手に鉄道だと言ってるだけ。

8980 匿名さん 2020/07/12 11:55:53
予算が必要で鉄道事業者との協議も必要な新線建設を簡単に約束するはずない。どうせいつもの埋立民の無理ポジだろ？

9058 匿名さん
2020/07/19 14:31:59
検討することを約束した。だから、予算も組んだし、人も割いた。
結論
リモートにより、豊住線効果以上に、いま乗客減ってますね。最終的に豊洲と野田を結ぶ？　意味不明ですよね。ワイズスペンディングではないので、実行しません。

9060 匿名さん 2020/07/19 15:12:24
検討をする。→した結果、要らないとなった。
事業スキームの構築に向けて取り組む→収支が合わず、事業スキームが構築できない、となった。
なにも約束を反故にしてないが？9056のスクショを見ても、豊住線を建設します、とはどこにも書いてない。つまり、いつもの埋立民の勝手な拡大解釈なんだな。

9072 匿名さん 2020/07/19 17:40:44
くだらない約束なんかして後世に負の遺産は残さない。東京都は合理的ですよ。江東区長は選挙の票しか頭にないので、体裁が取れれば、つまり仕事したフリができれば中身はどうでもいいんです。

9121 匿名さん 2020/07/23 18:34:07
東京都は江東区に迷惑施設を押し付ける変わりに約束はさせたけど、そのうち2つは果たしたんだしもういいだろ。小池さんも表向きではやるって言ってるけど、本音はやる気無いだろうよ。

10616 匿名さん 2021/02/11 10:41:38
ごめんなさい約束守れませんでしたって婆さんが破棄を希望するんたよ。

10617 匿名さん 2021/02/11 10:52:24
そもそも約束なんかしてないよ。建設に向けて推進していくと言っただけ。だいたい都営地下鉄じゃないんだから東京都が建設の約束なんかできるわけない。

13158 匿名さん
2021/03/27 18:39:05
約束は、「検討してあげますよ」だと思う。豊洲市場を作った石原都知事も、豊住線を作ってあげるなんて言ってない。そして今回、答申でNOが出れば、「検討しましたよ」。

13436 匿名さん 2021/03/30 14:45:48
臨海地下鉄は都を動かす大義名分があるけれど豊住線には無いだろ単なる前都知事との口約束だし。石原時代にできてない時点でお察し

[17677: マンション検討中さん]

>>17668 匿名さん

誰だよ。
知らねえよw

[17678: マンション検討中さん]

>>17672 匿名さん

あらあら、こちらでもステマですかww

[17679: マンション検討中さん]

>>17671 通りがかりさん

書いてるのは本人のようです笑。
シントシティでも同じ動きがありました。

[17680: 匿名さん]

>>17663 匿名さん

なんだこのかまってちゃん

[17681: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/646401/image/26865/0/

メトロが豊住線やるってさ。臨海残念

[17682: 匿名さん]

>>17681 匿名さん
メトロが臨海地下鉄をやるなんて誰も思ってないって。
豊住線を着手さえしてくれれば、臨海地下鉄も進めやすくなるね。

[17683: 匿名さん]

>>17678 マンション検討中さん
あなたは無名マンクラ？笑
悔しいんだ。

[17684: 検討板ユーザーさん]

>>17683 匿名さん

本人様ぁぁぁ！！！

[17685: 匿名さん]

>>17681
まあ、豊住線は赤字路線だからね。
https://tabiris.com/archives/toyosumi-shinagawa/

東京メトロじゃないと出来ないよ。

江東区は線路側は第3セクターだったけど、東京都が赤字バレるからやめてーって止めた。

[17686: マンション検討中さん]

>>17683 匿名さん

本性が出すぎですよ笑。

[17687: 匿名さん]

しっかし、読売の記事は不可解なんだよね。
豊住線と品川地下鉄を建築進めるけど、東京メトロの株は国と都は半分しか売らないって、意味分かんないね。

[17688: 匿名さん]

>>17687 匿名さん
先よめないなぁ。
JRとか全部売ったからコントロールきいてないじゃん。
国や都がグリップ効かせるために半分残して株主としての影響力を保持したのでしょう。
メトロが約束を反故した場合は中止にすればいいし。

[17689: 匿名さん]

>>17686 マンション検討中さん
いろんなスレに必死になっている君が本性ですぎだろ。笑

[17690: 匿名さん]

そうか、豊住線の記事が出たか。
江東区民としては喜ばしい。
次は臨海地下鉄が動くといいな。

[17691: 匿名さん]

読売は2019年に「東京都は、都心の銀座地区と臨海部とを結ぶ新しい地下鉄路線を整備する方針を固めた。」って飛ばし記事出してるからね。
話半分に考えといた方がいいよ。

[17692: 検討板ユーザーさん]

臨海地下鉄はコレで永遠にゲームセット。

都市伝説/エイトライナーと同レベルでこのスレで語られるだけになりそうですね。

[17693: 匿名さん]

>>17691 匿名さん
有明はそういうキャラじゃんか？江東区もバックアップしてないし。

[17694: 匿名さん]

>>17691 匿名さん

まあな。
読売新聞とはいえ、
まだ答申で決まった訳ではないからな。
ただ直前なのでリーク情報だとも思うが、
正式に決まるまでは一喜一憂しないほうがいいな。
ただ、決まったらパーティーだ。

[17695: 匿名さん]

>>17650 匿名さん
江東区の積立って子供のお小遣いレベルしかないだろ。
地下鉄建設を事業化するような規模ではまったくない。

[17696: 匿名さん]

>>17695 匿名さん

中央区の臨海地下鉄の積立のことじゃなくて？
江東区の積立は子供どころか大人のお小遣いレベルでもない金額だぞ？

[17697: マンション検討中さん]

>>17689 マンマス

マンマス、はやくカミングアウトしよ笑?

[17698: 匿名さん]

>>17695 匿名さん

ゼロは口だけ中央区だろ。

[17699: 匿名さん]

これで臨海地下鉄に弾みが付いた。
これ、意外に早いかもしれないな。

[17700: 匿名さん]

>>17697 マンション検討中さん
マンマスさんに脅威を感じているんだ。
彼はPTKも晴海フラも狙っているし、マンクラのトップに一気になるかもな。

[17701: 匿名さん]

なーんか最近塩浜2丁目辺りにやたら大型賃貸マンションできるなーと思ったらやはり豊住線延伸が確定的だからだったのね。

住吉周辺の値上がりも大きかったし、すでに不動産関係者は確定路線で動いていたわけだ。
マンマスのツイートといい、世の中情報ダダ漏れやね。

[17702: 匿名さん]

>>17701 匿名さん
もう数年前から確定路線。豊洲市場の代わりだから。

[17703: 匿名さん]

>>17699 匿名さん
有明民は目を覚ませよ。可能はゼロだ。

[17704: 匿名さん]

中央区は自民党が勝ったか。
都民ファーストはヌーブラヤッホーじゃ、ちょっとね。
さて、臨海地下鉄はどうなるだろうかね？

[17705: マンションマニアさん]

>>17700 匿名さん

まだ買ってないのかよ。

[17706: マンションマニアさん]

>>17701 匿名さん

駅は枝川で塩浜じゃないけどな。

[17707: 匿名さん]

江東区は区長の息子で自民党都議会幹事長の一輝さんが当選したのは豊住線にとって大きいな。
都民ファーストのトライアスロンのヤツはこの4年何してたの？ってぐらい見掛けること無かった議員だが、
豊住線のこともちゃんとやってくれるなら応援する。

[17708: 匿名さん]

>>14290 匿名さん

驚愕の投票率ですね

都議選2021投票率
東京都42.39%
江東区43.89%
有明西学園33.26%（区ワースト）
https://www.tokyo-np.co.jp/togisen2021/senkyoku/koto
https://twitter.com/yamazaki_ikki/status/1411728880516300800?s=20

[17709: 匿名さん]

>>17708 匿名さん

臨海地下鉄実現を訴える候補はおらんわな。てか有明界隈で選挙カーを見ることは滅多にない。静かで良いw
https://news.yahoo.co.jp/articles/f01d9e077d70a1d640c80d1bf39051e4799b...

[17710: 匿名さん]

>>17691 匿名さん
読売は不動産業者の提灯記事を書くのが好きだから、あんな新聞の記事なんかあてにならない。

[17711: 匿名さん]

>>17707
区議一人の力でどうにかなるものではないよ。
国は国の、都は都の戦略があるからね。

[17712: 匿名さん]

>>17696
実質赤字路線なんだから、江東区だけで補助金出してほしいよね。
90億円だけでなく、500億円くらい用意してよ。

[17713: 匿名さん]

豊住線が確定するといよいよ臨海地下鉄が現実味を帯びてくるな

[17714: 匿名さん]

>>17712 匿名さん

電車やバスなどの交通手段は公共性の高いものなんだから、
妬み虫が金のことでガタガタ騒ぐな。
だいたい、豊住線が江東区だけのものと思ってるところが虫の脳みそだわ。

[17715: 匿名さん]

豊住線は路線、工法を含めて、かなり細部まで踏込んで検討していたからね。残念ながら、計画さえ定まってない臨海地下鉄とは最初から立ち位置が違っていたと思う。臨海地下鉄は段階を踏んでこれからだよ。

[17716: 匿名さん]

>>17710 匿名さん
逆に臨海地下鉄が記事になってたら、開通確定！とか断言するのでは？と言うか確実にしますよね、ダブスタ(笑)

[17717: 匿名さん]

豊住線は江戸川区、千葉県も期待しているよね。
明らかに葛飾区、足立区、埼玉県も賛成表明しておりそういう視野で見るべき。
臨海地下鉄は国、都のパフォーマンスにしかなっておらず、実際ほしいのは中央区(勝どき、晴海)だろうけど、またそこまで定まってない。

[17718: 匿名さん]

>>17709 匿名さん

有明は回ってもマンションに声が届かない、聞いてもらえない、そもそも投票率が低いって言ってましたよ。
有明の駅頭で臨海地下鉄の必要性を訴えたと言ってた自民候補の方いたけど落選しちゃいましたね。
そういえば、都民ファのトライアスロンやってる人が臨海部のアクセス向上を目指すって言ってた。
でもあの人、江東区選出なのに区内ではほとんど見かけることが無い。
いろんな町会の人が言っているので、本当に江東区内ではあまり仕事してないっぽい。

[17719: 匿名さん]

>>12991 匿名さん
江東区は臨海地下鉄興味なし。

[17720: 匿名さん]

>>17718 匿名さん
あいつなんで当選したの？

[17721: 匿名さん]

>>17720 匿名さん

小池知事と都ファの支持率が事前のボロ負け報道が嘘のように大して落ち込んでなかった。五輪の観客入れる入れないのやり取りで政府＝自民に反対して無観客を希望する知事と公約にした都ファに票が流れた。投票率高かったら自民の第一党も危うかったかも。

[17722: 匿名さん]

>>17717
じゃあ、賛成してるところがお金出せばいいんではない？
公共性というのは、需要があるところもしくは福祉性があるところで、江東区の長年の祈願を果たすことではないよ。
3路線に比べて、事業性が一番低く既存の売り上げの減少を考えると赤字路線の豊住線に公共性はないよ。

[17723: 匿名さん]

>>17720 匿名さん

ホント不思議。
あいつ江東区に住んでなくて、隣の中央区に住んでるんだぜ？
で、江東区のことはほとんどやらず中央区のことばかりよ？
自分も江東区民だけど、区民はバカなのかと思っちまうよ。

[17724: 匿名さん]

>>17722 匿名さん
豊住線は黒字路線です。
東西線等は減収になりますが、混雑緩和に資するため「社会的な便益を高める効果がある」とされており、公共性は十分ありますね。

[17725: 匿名さん]

>>17722 匿名さん

何訳分からないこと言ってんの？
頭大丈夫？
子供じゃないんだからさ。

[17726: 匿名さん]

>>17722 匿名さん
こういうお子ちゃまはほっておきましょ。
臨海地下鉄信じてぼったくり買っちゃった？

[17727: 匿名さん]

>>17724
https://tabiris.com/archives/toyosumi-shinagawa/
メトロの既存線の減収の影響を考慮すると、単年度資金収支は黒字転換せず、開業後40年以内で累積資金収支は黒字になりません。
だそうです。

それにリモートでコロナ前の90%になったら、累積収支黒字想定が最悪29年の豊住線は赤字路線でしょう。

東西線も乗車率が90%に戻っても混雑率は1割減少の180%は切るでしょう。
となると、有用性はないよね。

臨海地下鉄作るのに、豊住線も作らないといけないのでしょうがないけど。

[17728: 匿名さん]

>>17716 匿名さん

まさに
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/56285-56448

[17729: 匿名さん]

>>17727 匿名さん
あなたの適当な手計算に何の意味があるんですか？
優先整備路線に挙げられ、着工寸前まで来ている路線に対して公共性がないとか有用性がないとか言われてもね。
正直、ただイチャモンを付けてるだけにしか見えませんが。

[17730: 匿名さん]

>>17729 匿名さん

そんなに止めたいなら、
議員にでもなって訴えればいいのにね。
オコチャマが駄々こねてるだけだと思うので、
シカトしとけば夕方にはママの元へ帰ってオッパイ飲んで落ち着くだろうから大丈夫ですよ。

[17731: 匿名さん]

>>17722 匿名さん
言ってることはごもっともだね。
私が伝えたいのは江東区だけではなく視野を広げてみれば、豊住線は必要とされている事実があって、臨海地下鉄は色々な面でパフォーマンスにしかなってないと伝えたいだけ。
財源はまた別の問題で、この問題を含めると臨海地下鉄はより厳しくなる。

[17732: 匿名さん]

>>17729 匿名さん

彼らの過去の豊住線に対するレス見たらわかるけどまあ今となってはなかなか趣深いですよ。今さら整備実現を素直に受け入れられる精神状態になれるはずもありません。気の済むまで言わせてあげましょう。ここはそれが許される場です。

[17733: 匿名さん]

>>17732 匿名さん
豊住線で検索してみたけどよくわからなかった。なんて言ってたの？

[17734: 匿名さん]

>>17733 匿名さん

過去レスはその手のネタの宝庫。例えばこれとか。

1280 匿名さん
2016/06/02 13:26:12
新聞に出てる程度の情報で神扱い？
ポジ君、新聞に目を通した方がいい。
スマホでゲームばかりやってたらダメだよ。

1290 匿名さん
2016/06/02 21:34:38
ポジは考えが甘い。新聞も読まない。だからこてんぱんにやられる。。。

17551 匿名さん 1日前
なら記事のソースを書きなよ。
豊住線確定なら記事のタイトルも違うと思うし、延伸計画は不透明って書いてあるのに矛盾してる。
ソース書かないと説得力ないから。

17557 匿名さん 1日前
読売なんて取ってないから、ソース貼らないと説得力ないよね。まあ、ソース貼らないところを見ると、そこまでのネタではないね。

17558 匿名さん 1日前
有料記事なんだから、転載できるわけないでしょ。ましてや、そんな態度なんだからさ

17559 匿名さん 1日前
まあ、貼らなくて別に良いよ。
ガセネタ決定！！

[17735: 匿名さん]

>>17731
冷静に返信いただきましたので、こちらも冷静に返信しますと、国と都は豊住線を臨海地下鉄のためかはおいといて、ムリから通そうとしてるのでべき論を言ってました。

単線での累計黒字化想定が最悪29年（事業性ありと補助金対象の目安が30年）とこの状況下および東京メトロで行うと既存路線の減収および乗り換え者には初乗り運賃も貰えないので、かなり厳しい事業かと。

さらに、スキームに問題があり、東京メトロも立派な第3セクターなのですが、上場予定なので資本注入できず、すべて補助金という形の補填なので、それは受益者が全て賄うべきだという事です。

新規の第3セクターは、資本金という形で資産に残り、売却も配当金も貰えます。

東京メトロも良い例で、東京都は270億円くらいの資本金でうまく行けば上場で3000億円。
配当金も600億円くらい受け取っており、これを新線の基金に当てる。

新線建設は、単線の事業性がしっかりと透明化され、資本金という形で利益が出れば配当金としてお金を戻す事も可能な新規の第3セクターで行うのが健全なんですよ。

[17736: 匿名さん]

臨海地下鉄が新規の第3セクターとして進めるとなると、事業性がしっかりと担保されていないと駄目なので、単なるパフォーマンスではないですよ。

また、新規第3セクターは資本金と財政投融資による融資（借金）で補助金は少なかったりするので、我々の税金からすると無駄がないですね。

[17737: 匿名さん]

>>17734 匿名さん
あー、このスレの話ね。

[17738: 匿名さん]

豊住線て半蔵門線や東武に乗り入れるのかな

[17739: 匿名さん]

他の路線ってどうなっているんだろう

2990 匿名さん
2017/07/09 11:08:23
国交省が持ってきた６路線の候補のうち、半分にまで絞ると思うよ。
言われるがままに全部受けてたら、ワイズスペンディングにならない。

・１ｓｔ　ＪＲ羽田アクセス線（株主総会でやると明言）
・２ｎｄ　蒲蒲線（大田区と東急がノリノリ）
・３ｒｄ　大江戸線延伸（都営交通。土地収用が順調）
---------------
・ボーダー　多摩モノ箱根ヶ崎（土地収用が順調）
---------------
・落選　　豊住線（江東区に金が無い。メトロやる気なし）
・落選　　多摩モノ町田（土地収用が絶望的）

[17740: 匿名さん]

メトロはメトロで独自の東西線混雑緩和対策を進めていくんだよね。豊住線との会わせ技で相当な効果が見込めるはず。
>2545
>2556
>2561

[17741: 匿名さん]

>>17739 匿名さん

3016 匿名さん
2017/07/10 07:20:43
蒲蒲線とＪＲ羽田線は、空港利用者の利便性向上・インバウンドのおもてなし。
多摩と練馬は、交通不便地域の解消と首都を支える後背地の住宅地の開発。
それなら大義名分になる。

江東区長は、区内の湾岸ばかりに税金投入だとマズいから、内陸の区民の利便性向上を
謳って豊住線を推進してきたものの事業化の意義が低く旗色が良くならないから、
いつの間にやら東西線の非人道的な混雑率を解消するためだ！と言い替えた。
しかし、東京メトロは東西線の混雑緩和策をいくつか進めている上に、
小池さんは時差Bizを提唱してきた。混雑緩和ならピークを作らなきゃいいだけよと。
さらに、住職一体エリアや、超都心部のタワマンが林立してくると、
郊外からの通勤者が減って、朝のラッシュも自然に緩和されていく。
豊住線に20年かかるとしたらその頃にはラッシュが解消されてしまう可能性も。

江東区長、やり方を間違えたか？

[17742: 匿名さん]

>>17740
それならますます豊住線いらないじゃん笑。
そういえば、コロナ始まって混雑率ランキング出ないね。
今の東西線の混雑率って、どれくらいなんだろう？？？

[17743: 匿名さん]

>>17741
なるほど、豊住線は人気集めの選挙用のものなのね。
豊住線の話をしないと選挙には勝てないんだ（泣）

[17744: 匿名さん]

すげーな。
みんな詳しくて熱い議論をかましてんな。
鉄ちゃんってやつか？
みんな3路線について凄い勉強してるんだろうけど、
役に立ってるの？

[17745: 匿名さん]

>>17738 匿名さん
豊住線を半蔵門線に乗り入れ？
どうやって？できるわけがないが。

[17746: 匿名さん]

読売のガセネタでここまで盛り上がれる埋立地住民はすごいな。

[17747: 匿名さん]

>>17744
私は鉄ちゃんではないけど、資料とか見るといろんな動きが見えてくるね。
鉄道の事をみんな語るけど、鉄道がどのようなお金で作られてるか、知った方が良いと思うよ。

[17748: 匿名さん]

>>17746
読売ってガセネタなんだ。

[17749: 匿名さん]

>>17745 匿名さん

わからないから聞いてみただけで。できないんだ。教えてくれてありがとう。

[17750: 匿名さん]

>>17746 匿名さん

ガセだったんですね…公表される答申は記事とは違うものなのか。いずれにせよ早くその日が来て欲しいです。

[17751: 匿名さん]

>>17745 匿名さん

呆れた。
住吉駅のWiki見てみな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8F%E5%90%89%E9%A7%85_(%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD)

が、豊住線は中央線の三鷹ー立川間せ地下の複々線化計画同様にかなり遅れるかも知れぬ。

[17752: 匿名さん]

>>17749
豊住線ボジティブ派が苛立ってるので、豊住線ネガティブ派が教えると、押上方面には直通すると思われるよ。
あと、スカイスリーライン急行として、1時間に一度直通すると思われるよ。

[17753: 匿名さん]

読売新聞とマンコミュの書き込みと、どっちを信用したら良いですか？

[17754: 匿名さん]

一度でなくて数度。
多分、1時間に２から３本程度。

[17755: 匿名さん]

>>17753
まあ、どっちも同じ程度。
最後に信じるのは自分だよ。

[17756: 匿名さん]

住吉と東陽町の中間駅付近でＪＲ九州が分譲を売り出すあたり、きな臭い。

[17757: 匿名さん]

>>17752 匿名さん
>>17754 匿名さん

しかし>17745さんは「どうやって？できるわけがないが。」と言ってますよ。物理的に不可能なのかなと思ってしまいましたがそういうわけではないのですか？

[17758: 匿名さん]

>>17757
物理的には全然出来るよ。
豊住線アンチ派の意見でした。

[17759: 匿名さん]

スカイスリーライン急行は15分に1本、それを増やすかだけど、北千住以北がその需要があるかだね。
となると、少ないかな。
1時間に2本くらいが限界かな。

[17760: 匿名さん]

>>17757 匿名さん

住吉駅の構造を見てみ。
豊洲駅同様準備工事がされている。

[17761: 匿名さん]

>>17760 匿名さん

はぁそうですか…じゃあなんで>17745さんはできないと、しかも強い口調で仰ったんでしょうか…

[17762: 匿名さん]

>>17753 匿名さん

皆新聞が大事だと言ってるYO！

616 匿名さん
2016/04/28 21:00:43
余計なものを作ったら国も会社も潰れるだろ。地方空港とか人がいない美術館とか、維持費で苦しんでるぞ。もっと新聞読めよな

1141 匿名さん
2016/05/26 09:25:37
いくらなんでも、立ち話より、もうすこし新聞から日々の情報を得た方がいい

1552 匿名さん
2016/06/19 00:02:10
新聞を読んでないのか、まるでわかってないな。まずは江東区長の主張を調べてみ

7713 匿名さん 2019/12/07 14:16:31
たしか、東京都が国に申請してましたよ。
臨海地下鉄。新聞にも載ってたので、みんな知ってるんじゃないかな？

7783 匿名さん 2019/12/08 15:40:35
この前も臨海地下鉄は新聞に載ってましたよ。文句なら新聞社に言ったら？

7785 匿名さん 2019/12/08 15:41:44
新聞記事も妄想だっていうのかな？

7795 匿名さん 2019/12/08 18:17:52
新聞で臨海地下鉄について報道されてますよ。

8208 匿名さん 2020/01/11 22:23:35
国の協力を要請したと新聞記事を見ましたよ。無かったことにしたいの？

8429 匿名さん
2020/01/25 13:20:05
都市整備局だから臨海地下鉄の動きが爆速なのかな。去年は3回くらい新聞記事になってたな。テレビでも何回も見たぞ。

8445 匿名さん
2020/01/25 19:53:34
臨海地下鉄の為の項目も計上されてるって新聞出てましたよ。

[17763: 匿名さん]

むしろ住吉駅は折り返し設備がないから半蔵門線に乗り入れるしかないんだよね。

[17764: 匿名さん]

半蔵門線の大需要を考えると、そちらにわりふられるのはほんのごく一部。
豊洲も同じ。
基本は豊洲と住吉のビストンを基本に考えた方が良いよ。

[17765: 匿名さん]

>>17764 匿名さん

ごく一部だけど乗入れはするんですね。ご教授ありがとうございました。

[17766: 匿名さん]

>>17765
はい、一部は乗り入れると思いますよ。
乗り入れるなら、どうせなので東武とも乗り入れるととも思われるよ。
本数は少ないけど。

[17767: 匿名さん]

>>17763
豊住線の本数を全て押上に入れたら半蔵門線が成り立たないよ。
住吉を豊洲同じく2面4線に改良するよ。

[17768: 匿名さん]

>>17738 匿名さん
物理的な話ですと東武は可能ですが半蔵門線は不可能ですね。
画像の一本側が東武。

[17769: 匿名さん]

江東区役所の建替えが11～12年後に完了予定で東陽町駅の改修や駅周辺再開発とも合わせての豊住線なんでしょうね。
https://www.kentsu.co.jp/sp/webnews/view.asp?cd=210318500004&pub=1

[17770: 匿名さん]

誰が書いたかも分からないこんな掲示板の落書きが、三大新聞より信用できるわけないだろ笑

[17771: 匿名さん]

>>17770
ん、新聞の発表も実現してない事も多いが。

[17772: 匿名さん]

>>17770
三大新聞って、読売、東スポ、日刊スポーツだっけ？

[17773: 匿名さん]

>>17772 匿名さん
正解！
それにマンコミュいれたら四天王だな。

[17774: 匿名さん]

>>17773 匿名さん

越中島にスポニチあるんだから、
仲間に入れてやってくれよー

[17775: 匿名さん]

>>17774 匿名さん
ごめーん
読売、東スポ、日刊スポーツ、スポニチで四天王にしようか

[17776: 匿名さん]

>>17775 匿名さん

ナイスです！！

[17777: 匿名さん]

>>17767 匿名さん
ヒント：道路幅

[17778: 匿名さん]

今回はマンクラの中でも明暗分かれた。
豊住線実現可能性を信じたマンマニ、マンマス
豊住線は難しいと予想して有明推しののらえもん、
話題にあげる知識や人脈のないその他大勢

しっかり不動産購入しているのはマンマニ、マンマニくらいなんだよな。

[17779: 匿名さん]

正直豊住線は厳しいと思ってたから意外な結果だよな
マンマにはどこから情報仕入れてたのか

[17780: 匿名さん]

>>17778 匿名さん
マンマニさん、朝早くから乙です!

[17781: 匿名さん]

>>17778 匿名さん

のらえもんは豊洲在住やろ？
豊洲推しすぎるとポジショントークって外野がうるさいから豊洲ネタは控えめなだけや

有明推ししてる時はいつも有明を小馬鹿にしている感じがにじみ出てるしw

[17782: 匿名さん]

どちらにせよ豊住線は当確。りんかい地下鉄は永遠の7年後開通、第二のエイトライナー化で明暗がくっきりと分かれました。

[17783: 匿名さん]

>>17781 匿名さん
彼は豊洲のあそこで三井信者だからな。

[17784: 匿名さん]

>>17783 匿名さん
のらえもんは先は読めないが、人格者だからファンはおおい。

[17785: 匿名さん]

安い新築仕込む→買い煽り→抽選倍率増で難民多発→情弱相手に利益がっつり乗せて転売

やってることエグすぎんよー。

[17786: 匿名さん]

>>17785 匿名さん
のらえもんは不動産ほとんど手出ししてないでしょ。

[17787: 匿名さん]

>>17785 匿名さん

幕張なんて千葉県民でも買いたいと思わない。

[17788: 匿名さん]

>>17787 匿名さん
マンマニさんは抜けているよね。行動力、人脈が。

[17789: 匿名さん]

>>17778 匿名さん
マンマスってだれ？

[17790: 匿名さん]

だから最近マンション高値で買い取りますってチラシがしょっちゅう入ってたのか。@枝川
普通に考えたらこんなとこ高値で買いたい人なんていないもんね。

[17791: 匿名さん]

>>17790 匿名さん
こんなとこはともかく(笑)、うちにも１年ほど前から買いますチラシが入るようになったな。ちな、枝川。でも気に入ってるから売る気はない。

[17792: 匿名さん]

>>17790 匿名さん
高値で買い取ります、チラシはうちのマンションにも買った14年前から常に入ってますけど？
あ、北区ですよ。
そんなにあんなチラシが嬉しいの？

[17793: 匿名さん]

>>17792 匿名さん

一体何と戦ってるんや

[17794: 匿名さん]

>>17793 匿名さん
マウントという見えない敵だよ。
土地とか複数持っていたら毎月のように入るのにね。

[17795: 匿名さん]

>>17792 匿名さん
そんなとこだからチラシは意外だろ。

[17796: 名無しさん]

>>17795 匿名さん
そうか、貧民街の枝川を高値で買いたいなんて異常だからか。

[17797: 匿名さん]

妥協で買ったマンションに降って湧いた新駅話。
喜びを表現すればマウントと罵られ、余裕のあるはずの自称地主にまで叩かれるこの始末。
マンコミュは恐ろしいとこやで。

[17798: 匿名さん]

>>17797 匿名さん
このスレは楽しませてもらっているよ。
マウントと言ったのは私だが北区のヤツにいっただけ。
ここまできてマウントとるなよと。
豊住線、臨海地下鉄を楽しみにしている人たちに文句を言うつもりはない。

[17799: 匿名さん]

>>17792 匿名さん

北区にも新駅の話があるといいですね。

[17800: 匿名さん]

>>17715 匿名さん

ですね

ホーム南側に立坑/8号線延伸で住吉駅 営業線と近接施工/東京都ら検討
https://www.kensetsunews.com/archives/588677