臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[16201: 匿名さん]

>>16194 匿名さん

一般的に「地下鉄」と言うと東京メトロと都営地下鉄のことなんですかね。
仮に豊住線と品川地下鉄はメトロが整備したら「地下鉄」になるけど臨海地下鉄は第3セクターが整備してTXが乗り入れたらいわゆる「地下鉄」ではない？

[16202: 匿名さん]

>>16201 匿名さん
3セクのたとえはりんかい線なんかは、広義では地下鉄に含まれますが、狭義というか一般論な通念では地下鉄ではありませんね。

[16203: 匿名さん]

みなとみらい線と似たような形で、横浜市営地下鉄とは別だけど地下鉄扱い、運行は完全に東急に委託（今回の場合はTXに委託）となるのだと思いまうす。

[16204: 匿名さん]

>>16203 匿名さん

なるほど。
臨海地下鉄が実現したらメトロや都営地下鉄や一般的な地下鉄路線図では細いグレーの一重線になりそうですね。名称も臨海南北線とか東京ベイラインとかになるのかな。
https://www.oricom.co.jp/special/rosen.html

[16205: 匿名さん]

臨海地下鉄の運行を押し付けるなら埋立地エリア担当の臨海高速鉄道しかないんじゃないかな。

[16206: 匿名さん]

りんかい線は無色透明だよ。信者には見えるんでしょ？私には見えませんが。

[16207: 名無しさん]

JRか担当するじゃあかんのか？

将来的にりんかい線買収したら利害が絡んてくるやろ

[16208: 匿名さん]

臨海地下鉄は黄色と黒の縞模様だよ。

[16209: 匿名さん]

>>16207 名無しさん
東京駅までTXで、東京駅から国際展示場がJR？
鉄道事業の知識があればバカげているとわかるはずだが。

[16210: 匿名さん]

臨海地下鉄は貨物線と供用にしたらいいんじゃないか？
有明四丁目あたり車で走ったけど、あの辺りは昔ながらの立派な倉庫だよ。あれをもっと利活用しない手は無い。海の森もリサイクル施設で発展してるし、人、物、ゴミが共存する街だよ。

[16211: 匿名さん]

>>16210 匿名さん
コンテナ列車を入れるなら東京駅じゃなくて、越中島貨物駅と繋がないと。

[16212: 匿名さん]

江東区長は古い政治家だから地権者と裏でズブズブの関係なので、そういう地域には忖度するし、お互い甘い汁を吸い合ってるよ。
でも有明にはそういう人がいないので、区長もあまり関心が無い。だから有明のマンション自治会も自民党員になるか、ズブズブの関係作らないと厳しいよ。

っていう妄想です。よろしく。

[16213: 匿名さん]

なんか、そろそろ臨海地下鉄の動きが出てきそうだな、

[16214: 匿名さん]

>>16213 匿名さん

TXが東京駅延伸と引き換えに運行を引き受けることにするんだろうな。
羽田空港まで延伸できるのは魅力だし、開発初期コストを軽減できるなら御の字。

[16215: 匿名さん]

>>16214 匿名さん
また空想の話ですか。
TXを羽田空港に延伸する構想なんかどこにもないですが。
だいたい需要がどこにもないし。

[16216: 匿名さん]

>>16215 匿名さん

ところがそうでもないんだな。
一次は勝どき・晴海、二次が国際展示場前、三次で羽田空港駅方面へ。

[16217: 匿名さん]

>>16216 匿名さん

一次は25年月後、二次は40年後、三次は70年後なんだけどね。

[16218: 匿名さん]

>>16216 匿名さん

東京都内ではこれからも最も発展を遂げるエリアですから当然でしょう。それくらい。

[16219: 匿名さん]

渋谷とか日本橋はゴリゴリ再開発してるっていうのに、臨海副都心である有明の再開発はまだか？
テレ朝とかコナミなんてクソどうでもいいから、早く近未来的なシティーにしてくれ！

[16220: 匿名さん]

>>16219 匿名さん

人口が減っていくのに永遠に無理、そんな金があったら都心に投資する。
わざわざ東京駅から離れたところにオフィス作っても企業は来ないし、
誰も住みたがらない。

スポーツ施設とかコンベンションとかバカでかい面積が必要な施設には
土地代は安いから持ってこいの場所。それが有明。5万人収容のサッカー
スタジアムが出来れば少しは変わるかもしれない。

[16221: 匿名さん]

>>16219 匿名さん
マンションとどこにでもあるショッピングセンターしかないのに副都心とは笑わせるな。
臨海副都心って過去の構想で、盛大に失敗して終わってるだろ。
だからマンションしかないんだよ。

[16222: 匿名さん]

>>16221 匿名さん
確かに有明は梯子外されまくってきたからね。
今は敗戦処理からの復興段階ではあるが、もしかしたら飛躍的発展を遂げる可能性もゼロではない

[16223: 匿名さん]

臨海地下鉄に日本の未来が左右されると言っても過言ではないな

[16224: 匿名さん]

過言すぎる

[16225: 名無しさん]

>>16209 匿名さん
TXとつなげたいのはBCが理由。
TXと繋げずりんかいと繋げたらどうかということだろ。
りんかい線の株主は大半が東京都。ＪＲがアクセス線に本気なら買収の時にセットでというのもありだろ。

これのBCとか知らないけどさ。
妄想ならこれもいいはず。

[16226: 匿名さん]

>>16223 匿名さん

まじで？
じゃー日本沈没じゃんか。。

[16227: 匿名さん]

>>16223 匿名さん

日本の未来は有明次第なのか。それは困ったな。
たまには有明ガーデンに行って買い物して貢献してあげないと。

[16228: 匿名さん]

>>16226 匿名さん
事実日本のGDP下がり続けてるよ。すべて有明のせいだと判明した

[16229: 匿名さん]

>>16228 匿名さん

第二の幕張になっちまったもんな。。

[16230: 匿名さん]

有明が発展すれば日本のGDPも上がる

[16231: 匿名さん]

>>16230 匿名さん

有明ってそんなに凄いポテンシャルがあったんですね！
テニスの森とビックサイトしか無いと思ってましたよ。

[16232: 匿名さん]

せめて有明じゃなくて、亀戸とか金町だったら日本は救われたのに。。

[16233: 匿名さん]

築地、勝どき、晴海をもっと違う方向に開発して、有明のような行き止まりの場所をマンション開発にすれば良かったのにね。失敗だよね。

[16234: 匿名さん]

>>16232 匿名さん

有明や臨海エリアは確かにポテンシャルあったんだけどね。不運も重なり、マンション建ててしまうといった残念な流れになってしまった。もう臨海エリアは諦めて他を計画したほうがいいと思うよ。
せめて東雲や辰巳、新木場を再開発した方が進むと思うんだけどな。

[16235: 匿名さん]

月島は商店街を除けば家ばっかりだしな。
勝どきも空いた場所がない。
マンション以外の計画が出ないのは仕方ないよ。

晴海はトリトンと豊洲がなければララポート的なものもできてたかも。
銀座と豊洲と台場があって有明ガーデンもできたとなるとマンションと学校と保育園以外のネタが思いつかない。
トリトン前のオフィスとホテル作ってるけど人来るのか??

[16236: 匿名さん]

そろそろ臨海地下鉄の発表ありそうだな。

[16237: 匿名さん]

>>16236 匿名さん
お前のお花畑な脳の中だけな。

[16238: 匿名さん]

>>16230 匿名さん
テニスコートとショッピングモールとマンションしかないのに発展しようがないだろ。

[16239: 匿名さん]

>>16238 匿名さん

有明には国際展示場があるだろ！
でも世の中の人は国際展示場はお台場だと思ってるけど。

[16240: 匿名さん]

展示会場があれば発展するならすでに発展してるはずでは？
ビックサイトはかなり以前からありますが。

[16241: 匿名さん]

そう考えると少し前まで国際展示場しか無かったのにすごい発展したよな。

[16242: 匿名さん]

アリーナとシアターとモールも出来たよ。
テレ朝の拠点もできる。

[16243: 匿名さん]

有明はビックサイトを中心に発展したからね。感無量だよ。

[16244: 匿名さん]

ビックカメラ？

[16245: 通りがかりさん]

ビックなエロサイト

[16246: 匿名さん]

東京都の貯金、21年度末21億円に　コロナ対策で激減
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC312MX0R30C21A5000000

[16247: 匿名さん]

>>16246 匿名さん
税収を増やすためにも臨海再開発を急がなければ。

[16248: 匿名さん]

コロナのダメージはデカいな。
お金無いならまずは豊住線から着手して、臨海エリアがどう開発されていくのか様子見だな。
数十年後に貯金が増えて、臨海エリアに人が流れるようになったら臨海地下鉄を再検討してみては？

[16249: 匿名さん]

>>16248 匿名さん
だね。

無い袖は振れないから、しかたないね。

[16250: 匿名さん]

>>16235 匿名さん
つまり勝ちどきは空き地がもうないから儲ける余地がない、有明はたくさん売れ残ってるし、空き地もあるから稼ぐ余地が大きいってことだな。
マンション業者的には。

[16251: 匿名さん]

>>16246 匿名さん
はい、お金ないんでロクに使いもしない鉄道建設なんか論外です。

[16252: 匿名さん]

>>16250 匿名さん
ようはシロウトに高く売りつけられればいいので、地下鉄ができようができまいが、できそうな雰囲気だけ醸し出せればいいわけね。
だから怪しい書き込みを連発するのか、なるほどね。

[16253: 匿名さん]

>>16250 匿名さん
そうです。
だからメシの種にならない勝どきはネガティブなことを書き込むんですよ。
意地汚いですね。

[16254: 匿名さん]

>>16250 匿名さん

28年まで勝どきはマンションの予定ぎっしりだよ。
確定してないやつも２つある。

有明は予定ゼロどころか売れ残りと未入居しかない。

[16255: 匿名さん]

>>16254 匿名さん

さすがタワマンの街、勝どきだね。ますますタワマンが増えてで魅力が増していきますね！

[16256: 匿名さん]

勝どきは、デべにとってはまさにドル箱なんだろうね

まぁ住む側も、それだけ需要が高いんだろうけど

[16257: 匿名さん]

状況証拠的には、かなり確定に近いな。もはや議論はいつ運行開始できるか？

[16258: 匿名さん]

>>16256 匿名さん

中央区の埋立地は、香港のタワマン街みたいになってきたね。
海からの風をブロックしちゃうので、内陸側が更にヒートアイランド化していきますね。
埋立地は水害の心配をよく言われますが、ゲリラ豪雨が頻発して内陸側が水害出るようになったりして。

[16259: 匿名さん]

>>16257 匿名さん
何の話？

[16260: 匿名さん]

>>16259 匿名さん

豊住線かな

[16261: 匿名さん]

>>16260 匿名さん

そりゃそうでしょ。他に見当たるのは無いしね。

[16262: マンション検討中さん]

まだこのスレで豊住だの臨海だのやってるんですね。どっちも出来たら良いと思えばいい。ただそれだけのこと。

[16263: 匿名さん]

>>16262 マンション検討中さん

出来たら良いと思うレスかなこれ？

16257 匿名さん 7時間前
状況証拠的には、かなり確定に近いな。もはや議論はいつ運行開始できるか？

[16264: 匿名さん]

>>16263 匿名さん

令和の次の年号で実現できたらいいんじゃないかな？

[16265: 匿名さん]

>>16264 匿名さん
不適切な表現です！

[16266: 匿名さん]

>>16265 匿名さん
次の次の次くらいだよね

[16267: 匿名さん]

令和が遠くなる頃にできるのだろう

[16268: マンション検討中さん]

>>16265 匿名さん
それくらい遠い未来ってことでしょ。
不謹慎でもなんでもないよ。　

[16269: 匿名さん]

りんかい線凄いじゃん！
臨海エリア住民のために頑張ってるね！
https://raillab.jp/news/article/24858

[16270: 匿名さん]

いちいち豊住線品川地下鉄専用スレ作ったのになぜこのスレで豊住線の話？why？

[16271: 匿名さん]

>>16269 匿名さん
これって前まで2022導入と言ってたのが2023-24導入に延期されてるな。コロナで延ばしたのかな。

[16272: 匿名さん]

>>16270 匿名さん

>15110

[16273: 匿名さん]

>>16268 マンション検討中さん

買収に応じる理由は微塵もないよね。JR東だって無理に買う理由がないし。

[16274: 匿名さん]

>>16270 匿名さん
現実的な未来の話をしたい人が避難しただけで、ここは妄想家が罵りあうスレになりました

[16275: 匿名さん]

豊洲歩いてると、たまに有明ガーデンのマンションの送迎バスを見掛けるけど、いつもガラガラで空いてる。でも有明が不便だからバスが運行してるってことだよね？
臨海地下鉄を応援していいのやら、無駄だと反対すればいいのやら。

[16276: 匿名さん]

>>16275 匿名さん

それは駐車場設置率の低さを認めてもらう代わりに強制的に運行させられてるシャトルバスです。運転手は毎日どういう気持ちで運転してるんでしょうね…

[16277: 匿名さん]

>>16275 匿名さん
まだ600くらい在庫あるようです。

[16278: 買い替え検討中さん]

>>16276 匿名さん

えっ？！有明は車にとってとても便の良い場所なのに、駐車場少ないの？
何で物流倉庫が多いか分かってないのか？
いくら長期的には臨海地下鉄の企画があるとはいえ、
有明という土地、資源の無駄遣いだ・・・。

[16279: 匿名さん]

>>16276 匿名さん

そういう扱いのバスなんですね。
住民の管理費で運営してるならいいんじゃないでしょうか？
ゆりかもめで豊洲へ出るよりは安いのかな？
有明ガーデンのマンションみたいな便利なシャトルバスがあるなら臨海地下鉄は要らないんじゃない？

[16280: 匿名さん]

>>16276 匿名さん
駐車場設置率50％って低いかな？

[16281: 匿名さん]

有明は元々昔から未来都市にするような計画があって、それが不景気等で頓挫してきたんだけど、いつかそうなると思ってた。
だからタワーマンション建っちゃった時は、何で住宅なんだよ?って残念な気持ちになったことをよく覚えてる。
有明をネガする人達もおんなじ感じなのかな？

[16282: 匿名さん]

ここは有明ネガのスレと化してないか？

[16283: 匿名さん]

>>16282 匿名さん
そうだね。

[16284: 匿名さん]

>>16283 匿名さん

有明をベタ褒めするスレに変えてみよう

[16285: 通りがかりさん]

有明4丁目だけなら褒めてもいい。

[16286: 匿名さん]

何丁目がどうとか気にしてんの豊洲民くらいじゃない？

[16287: 匿名さん]

有明民以外、有明何丁目がどこかも知らんだろう

[16288: マンション検討中さん]

>>16282 匿名さん
ここは有明住民のバカな妄想をあざ笑うスレだと思ってましたよ。

[16289: 匿名さん]

>>16288 マンション検討中さん

当たらずといえども遠からず

[16290: 匿名さん]

あんまり有明住宅全体をバカにしちゃいけないよ。ほとんどはまともな人達でしょ。

[16291: 匿名さん]

東京は横浜市みたいな税金の無駄遣いはしませんように。
https://news.yahoo.co.jp/articles/38fca00db8d3d925d6ee49e9056b5cb23ed2...

[16292: 匿名さん]

>>16290 匿名さん
そうだね
ここは一部のバカな有明住民のバカな妄想をあざ笑うスレだね

[16293: 匿名さん]

海の森公園にマンション建つなら買いたいですか？

[16294: 通りがかりさん]

>>16293 匿名さん
そのマンションの規模や設備私大。あと交通の便がよかったら買う

[16295: 匿名さん]

>>16293 匿名さん

買いたい人はいると思うよ。
過去どんな場所だろうと、
再開発されてキレイに整備されたらそれで良いって言ってる人たくさんいたし。

[16296: 匿名さん]

>>16293 匿名さん
そこは汚染された土地ですから人は住めないはずですが。
健康は無視して汚染ゴミの上に住むの？

[16297: 匿名さん]

臨海地下鉄って、晴海あたりから品川方面に向かうのですか？

[16298: 匿名さん]

>>16297 匿名さん
有明が終点なんだろ？
品川に行く計画なんかこの掲示板の頭のオカシイ連中の空想だよ。

[16299: 匿名さん]

>>16293 匿名さん
ゴミの島だから土地はタダみたいなもんだろ？
だったら坪100万くらいで貧困層向けの超エコノミーマンションを作って貧しい人に売るといいのかな？
現代のスラムね。

[16300: 匿名さん]

>>16297 匿名さん
江東区内のルートは、全くの未定です。