臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[14151: 口コミ知りたいさん]

>>14149 匿名さん
山手線沿線にはそんな街はいくらでもあるし、北千住や赤羽など、山手線外にも山ほどあるよ。
田舎育ちのあんたには豊洲は唯一無二の大都会なんだな。

[14152: 匿名さん]

>>14147 匿名さん
全然簡単じゃないだろ。東京湾の下トンネル掘るのか？いくらかかる？

[14153: 匿名さん]

>>14150 匿名さん
あそこまでいくと自動運転で良いと思う。
広い道路という湾岸の強みを活かせる。

[14154: 匿名さん]

>>14151 口コミ知りたいさん
北千住もターミナルの一つでしょう。何を言っているのか。

[14155: 匿名さん]

>>14151 口コミ知りたいさん
北千住も赤羽も、それぞれの地域の中心都市。豊洲も同様。
何もケンカ腰でケチつけるような話ではないでしょ。

[14156: 匿名さん]

>>14148 匿名さん

豊洲にはメブクスやラピスタが出来るし、ハウス跡地に三菱のビルも建つ。芝浦工大も増築してる。東雲にデータセンターや物流拠点が出来るみたいだし、有明もテレ朝やコナミが来る。塩浜の物流拠点だって、最寄りは豊洲駅じゃない？
がすてなーにの先の土地もポテンシャル高いよね。
まだまだ周辺の就業人口が増えるので豊洲駅を使う人は増えていくよ。

[14157: 匿名さん]

>>14152 匿名さん
台場からゆりかもめ品川でもいいかもな。
東京東から品川行きにくいからいいかも。
中央区不要。

[14158: 匿名さん]

>>14148 匿名さん
湾岸中心都市とは認めるんだ。

[14159: 匿名さん]

>>14157 匿名さん

個人的にはゆりかもめが豊洲から佃、新川経由で東京駅まで抜けてくれたらいいなと思うんだけど、中央区がゆりかもめ通さないから無理だなぁ。せめて箱崎辺りまで行ってくれないかな。

[14160: 匿名さん]

>>14159 匿名さん
その案もいいですね。
ただ中央区が絶対通さないので彼らが関係ないルートしかないでしょう。
なので臨海地下鉄も江東区を通すことはないです。

[14161: 匿名さん]

>>14160 匿名さん

東京駅まで乗り換え無しで行けると嬉しいけど、中央区が通してくれませんからねぇ。
江東区としても、メブクス豊洲は道の駅としてバスのターミナルを作るので、そこに地下鉄通すことを許可するか？と思う。

[14162: 口コミ知りたいさん]

>>14158 匿名さん
埋立地共和国の首都だと思います。

[14163: 匿名さん]

24区湾岸区の区役所は有明がよい。

[14164: 匿名さん]

お、臨海地下鉄が遠ざかって、有明がとうとう独立して共和国になるのか。あめでとうございます！
ディズニーの周り走ってるモノレールでも作るのかな？有明共和国に入るにはパスポート必要になるのかな？

[14165: 匿名さん]

>>14164 匿名さん
舞浜も共和国入。

[14166: 匿名さん]

２４区目の湾岸区なんて勘弁してくれよ。地方出ばっかりが住む区と言われちまうじゃねーか。さすがに恥ずかしくねーか？湾岸とか臨海とか地域の名称として言うのはいいけど、住所に湾岸区なんて絶対に書きたくないぞ。

[14167: 匿名さん]

>>14166 匿名さん
住んでないあなたは関係ないのでは？

[14168: 匿名さん]

>>14167 匿名さん
いや、同意だわ。勘弁してほしい。

[14169: 匿名さん]

>>14167 匿名さん

産まれも育ちも深川、湾岸エリアだよ。住んでないどころか数十年の住人だ。先祖入れたらもっとだぞ。そんな俺によくもまあ「住んでないあなたは関係ないのでは？」と言えたもんだわ。昔からいる住民は２４区、湾岸区なんて発想はしねーよ。恥ずかしいったらありゃしないな。
こんな連中がいるからこのエリアがネガからバカにされたりするんだよ。本当に勘弁してくれ。

[14170: 匿名さん]

>>14169 匿名さん
ネットだけならいくらでもいえる。笑

[14171: 匿名さん]

>>14170 匿名さん

子供みたいな返しで恥ずかしいヤツだな。確かにネットだから身分を明かさない限り証明できないので、お前がそう言うならいいよ。

[14172: 匿名さん]

臨海地下鉄はメトロから関係無いと言われてしまった訳だが、元々TXの延伸って言ってたんだし、当たり前のこと書かれたって感じだよね。
メトロは豊住や品川から着手するだろうから、もし臨海もメトロだとするとそれらの後になり、半世紀以上先になってしまう。
まだTX延伸の方が早く計画、着工の可能性があるよ。

[14173: 匿名さん]

中央区は銀座から有明と言ってたから、都営かメトロのつもりだったんじゃない？
たとえばTX延伸とか素人目にも実現性ありそうな案考えろと言われただけで、TX延伸を前提としたまともな案は作れてないと思う

[14174: 匿名さん]

>>14172 匿名さん
TXって秋葉原から伸ばす？ありえんでしょ。笑

[14175: 匿名さん]

>>14173 匿名さん

まだ現段階では「TXやってくれないかなー」程度だろうけど、将来的には可能性あるんだし、応援してあげてもいいんじゃない？
環状３号線が出来てBRTが便利になってしまったらまた不要論が強くなりそうだけど。

[14176: 匿名さん]

半年前のブログだけど、中央区副区長の回答を見ると江東区には気を使ってるみたいだな。現時点は中央区としては何も動いていることはなく、東京都へ丸投げ状態か。
それよりも、BRTはかなり苦しそうだな・・・。

https://ameblo.jp/kano-aoki/entry-12631801694.html

[14177: マンション検討中さん]

>>14176 匿名さん

ゆりかもめは永遠に豊洲で止まっておけよ!と一蹴した上に、勝手に作ったBRTも豊洲をスルーさせようとしてたのにな。

今になっね江東区様ーって、うぜー笑。
完全に手遅れ笑。

江東区に臨海地下鉄の路線を勝手にひいてるのも心象最悪。
江東区、メトロ、つくばエクスプレスが味方じゃないのにどうやって進めるんだよ?笑。

そもそも、勝どき晴海から銀座東京に通したいだけの自己都合丸出しなのが透けすぎてうぜーんだよ笑笑。

http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-60.html

[14178: 匿名さん]

>>14177 マンション検討中さん
本当そう。青木さんはまともだが、ゆりかもめや市場の対応が最悪すぎて
臨海地下鉄はメトロ関係なく、実現されることはないでしょう。

[14179: 匿名さん]

>>14177 マンション検討中さん
ここでみなとみらいのようなロープウェイでどうだ。

[14180: 匿名さん]

>>14179 匿名さん
https://toyokeizai.net/articles/-/217942

[14181: 匿名さん]

>>14177 マンション検討中さん
有明民だが中央区が身勝手に進める臨海地下鉄には反対です。
江東区の駅や経路などを勝手に構想し、一言も相談していないようです。
まともな大人のすることではない。

[14182: 匿名さん]

みなさん江東区愛が強いんですね。

[14183: 匿名さん]

>>14182 匿名さん
江東区は小学校建築とか考えて頑張ってくれてます。

[14184: 匿名さん]

>>14178 匿名さん
豊住線の1500億を即時で中央区が用意したら考えてやるよ　って回答して差し上げたい

[14185: 匿名さん]

>>14184 匿名さん
豊洲市場もごねたの中央区側ですから。
1500億でも安いもんでしょう。

[14186: 匿名さん]

>>14182 匿名さん
愛が強くて偉そうですね。

[14187: 匿名さん]

>>14186 匿名さん

どちらの人？中央区の人？
どちらかというと、中央区の方が偉そうなんだけどな。

[14188: 匿名さん]

>>14181 匿名さん

中央区の身勝手な押し付けは反対だけど、
有明の発展は同じ江東区民として大歓迎だし、臨海地下鉄は賛成派です。
ただ、中央区議の記事を見る限り、豊住線が決定しない限りは動きようがないのが現実なんでしょうね。
豊住線が早く決まりますように。

[14189: 匿名さん]

>>14188 匿名さん
豊住線が決まろうが動かないです。
メトロがやらない場合、TXと繋がる訳ない。
江東区もやる気がなく、沿線住民やオフィスも少なく効果も薄い。
BRTで十分だし、BRTも過疎って廃止なりそうな地域。

[14190: 匿名さん]

>>14187 匿名さん
江東区民です。中央区のゆりかもめを根に持ってるのはわかるけど、同じことしようとしてどうするのって思う。

[14191: 匿名さん]

>>14190 匿名さん
同じことする必要なし。可能性ゼロです。

[14192: 匿名さん]

>>14190 匿名さん

全然根に持ってないけど？偉そうだと言ってきてるから、中央区が偉そうだって言っただけ。順番はあるけど豊住線も臨海地下鉄も江東区にとってメリットあるし、両方とも開通すればいいね、って思ってますよ。

[14193: 匿名さん]

根に持つもなにも、臨海地下鉄について江東区は何もしてませんよね。
なにしろ中央区から相談すら受けてないんだから、何もしようがない。

[14194: 匿名さん]

>>14185 匿名さん
>1500億でも安い
許してあげるか考える準備金としては妥当

[14195: 匿名さん]

有明総帥は今まで散々江東区をディスってきたけど、これからは中央区をディスって欲しいっす。
やはり江東区民は有明も含めて一丸となって豊住線の早期実現を応援しないと！

[14196: 匿名さん]

>>14195 匿名さん
有明は中央区に移りたいのでは？そのオーラはあります。

[14197: 匿名さん]

有明だけ中央区に移っても臨海地下鉄は引けないよ。
市場か新豊洲はどうするの。

[14198: 匿名さん]

>>14197 匿名さん
駅不要

[14199: 職人さん]

>>14196 匿名さん

中央区に転居したい、ではなくて？
豊洲を越えて、有明を飛び地で中央区にしたいと本気で思ってる人なんて１人もいないでしょ。掲示板でのネタでしょ？

[14200: 匿名さん]

掲示板で遊んでるだけで満足なら良いけど、臨海地下鉄引いて欲しいと本気で思ってるなら、
有明民は地下鉄の前に青海にIR誘致するロビー活動した方が良いと思うよ。
議員逮捕で完全に死にかかってるけど…

[14201: 職人さん]

>>14200 匿名さん

個人的には臨海地下鉄OKなんだけど、IRは微妙じゃない？
地元としては秋元さんがIR汚職で捕まってるし、有り得ないと思ってるんだけど。
東京ベイESGプロジェクトってヤツに期待して、気長に待てばいいんじゃないすか？
有明住民だって、臨海地下鉄が本気で７年で開通するなんて思ってないでしょ。
りんかい線とゆりかもめで十分通勤できると思ったから住んでるんだろうし、将来的に臨海地下鉄ができたらラッキーって思ってるぐらいじゃないかな？

[14202: 匿名さん]

江東区HP4/12更新
https://www.city.koto.lg.jp/470801/kurashi/kotsu/kokyo/53247.html

地下鉄8号線建設基金の積立て
令和3年度も10億円を積立て、平成22年度からの累計積立額は90億円となります。
※2年度80億

東京都が鉄道整備に向けて基金を新設しました（平成30年4月）
令和3年度末残高見込み：約828億円
※2年度末約760億

[14203: 匿名さん]

>>14201 職人さん

ESGプロジェクトってヤツに期待　できないと判断したからIRなんじゃない？それでも最短で20年後かな

[14204: 匿名さん]

>>14202 匿名さん
豊住線の半分くらい出せますね。

[14205: 匿名さん]

>>14204 匿名さん
全部使わせるの？

[14206: 匿名さん]

>>14202 匿名さん
ちょうど品川地下鉄の予算ですね

[14207: 口コミ知りたいさん]

>>14202 匿名さん
それ、多摩モノレール延伸や大江戸線の延伸なんかも入ってますが。
城東や埋立地のための資金ではないよ。

[14208: 匿名さん]

>>14207 口コミ知りたいさん

豊住の資金が出来たらメトロ株売ってやるからその金使えばいいさ

[14209: 匿名さん]

>>14207 口コミ知りたいさん
多摩や大江戸は未確定だろう。

[14210: 匿名さん]

>>14209 匿名さん
それをいったら、確定してる路線はないよ。
多摩都市モノレールが一番決定が早い気がするな。

[14211: 匿名さん]

>>14210 匿名さん

羽田空港アクセス線は？

[14212: 匿名さん]

>>14210 匿名さん
多摩って人多いの？

[14213: 匿名さん]

多摩モノレールはぜひ頑張って欲しい。武蔵村山に初の電車を！

[14214: 匿名さん]

この段階でフラれたわけか

＞東京都は、株式の売却にあたって、地下鉄有楽町線の延伸や都心部と臨海部を結ぶ新たな地下鉄の整備などを求めています。
＞このため、委員会では整備の必要性も議論していくことを確認しました。
＞委員会は、東京メトロや東京都から聞き取りを行った上で、ことし7月ごろに答申案をまとめることにしています。

東京メトロ株売却に向け議論開始 有楽町線延伸や臨海部新線も
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210123/k10012829171000.html

[14215: 匿名さん]

昔の臨海エリアみたい。
ここの開発に、臨海エリア、臨海地下鉄の未来がかかってるのね。
https://youtu.be/LGyRTYHtqF4

[14216: 口コミ知りたいさん]

>>14209 匿名さん
多摩が未確定なら豊住は妄想、臨海地下鉄は虚言ですよ。

[14217: 匿名さん]

虚言ｗ

[14218: 匿名さん]

鉄道は道路とは違う。
作って終わりではなく、そこに列車ヲ走らせないといけない。
よって運行する鉄道事業者の目処が立たなければ、事業化は1mmも進まない。

[14219: 匿名さん]

多摩モノレールは東京都と沿線自治体の第三セクター。
鉄道事業者がやると言ってるから実現する。
臨海地下鉄はこの鉄道事業者がいない。
TXは有明や晴海なんかにはまったく延伸する必要性がないからな。なんの義理もない。

[14220: 匿名さん]

中央区も江東区も金出して第三セクターを作るような覚悟はまったくない。
ただクレクレと乞食のように言うだけ。
これで実現するわけない。

[14221: 匿名さん]

>>14220 匿名さん
江東区は臨海地下鉄に関して言及してないのでは？
それと、豊住線実現のために９０億円の積立金がありますから乞食ではないですね。

[14222: 匿名さん]

豊住線も第三セクターで上下分離って言われてたのにね。

[14223: 職人さん]

中央区がやったみたいに、江東区は身体を張ってでも臨海地下鉄は絶対に通さん！って言ったらゆりかもめみたいに無くなるんだろうけど、言わないってことは江東区としても期待してんだよ。
ただ豊住線が最優先だし区民の悲願だからまだ言わないだけ。
豊住線の目途が立ったら臨海地下鉄の積立始めるんじゃないか？

[14224: 匿名さん]

江東区が何も言わないのは、臨海地下鉄が江東区の関わる事業として認知していないからでは？
中央区から何も相談が無いんだから、通すとも通さないとも表明できないと思う

[14225: 匿名さん]

>>14224 匿名さん
相談なしに、江東区側の線路や駅を公表とか。。。
江東区は怒ってます。

[14226: 匿名さん]

>>14225 匿名さん
怒るというか中央区の虚言だから。虚言でないなら相談するんじゃない？　笑

[14227: 匿名さん]

>>14225 匿名さん
主語がでかいよ。江東区の化身か？

[14228: 匿名さん]

東京メトロに新線はできるのか？　住吉延伸・品川地下鉄・臨海地下鉄が検討段階に

https://news.yahoo.co.jp/byline/kobayashitakuya/20210414-00232467/

[14229: 匿名さん]

>>14227 匿名さん
江東区民60万の思い。

[14230: 匿名さん]

江東区の人口は多く見積もっても53万（台帳では52万6621人）、、、
7万人はどこの数字なのだろうか、、、

[14231: 匿名さん]

>>14229 匿名さん
江東区民だけど別に怒ってないよ。?1しといて。

[14232: 匿名さん]

>>14230 匿名さん
実家から住民票移してない隠れ区民？

[14233: 匿名さん]

>>14229 匿名さん
豊住線は東京都千葉近隣沿線含む3000万の思い

[14234: 匿名さん]

>>14233 匿名さん
3000万人は首都圏全体の人口。
こんな江東区のローカル線なんかにそんな大勢の生活が影響あるわけがない。
少なくとも俺を含む西側の台地の人間にはまったく必要のない区間。

[14235: 匿名さん]

>>14233 匿名さん
内訳は？

[14236: 匿名さん]

>>14233 匿名さん
3000万もの人が望んでる路線なら、超ドル箱路線。実際本気で望んでるの100分の1くらいじゃね？

[14237: 匿名さん]

>>14234 匿名さん

人数は知らんが、何で西の台地とやらに住んでる田舎もんが23区東の電車の話に出てきてんだ？
あっち方面はよく知らんが、都下って呼ばれてるところだろ？
山側のヤツは海側の話に出てくんなよ。うざってーな。

[14238: マンション検討中さん]

>>14234 匿名さん
それ言い出したら多摩モノレールも東側の人間にはまったく必要ないわけだが

[14239: 匿名さん]

>>14238 マンション検討中さん
多摩モノレールの延伸は都民1400万人の思い。
とか言われたらふざけんなって思うでしょ？

[14240: 匿名さん]

>>14238 マンション検討中さん

ホントだよ。大江戸線には乗るが、練馬の向こうの延伸なんか俺には全く関係ない。でも反対なんかしないぜ？
多摩モノレールだって一部の地域の住民から必要とされているから延伸するんだろ？
多摩モノレールなんて人生一度も使ったことねーが、反対なんかしねーよ？
自分が使わねーから要らねーって言うヤツは公助共助って気持ちが無い小さいヤツなんだろうな。

[14241: 匿名さん]

>>14240 匿名さん
このスレは公助共助の気持ちがない小さい人が多いけどね。

[14242: 匿名さん]

>>14241 匿名さん

資産価値のために作れって言ってるヤツがムカつく気持ちは分かるが、そんなの他人の人生なんだから気にするなよと言いたい。
俺も赤字路線になるのに作れとは言わねーし、
むしろ赤字が間違いなら反対に回るかもしれないが、
地域社会にとってそれ以上のリターンがあるなら、
有りだと思うけどな。

[14243: マンション検討中さん]

>>14239 匿名さん
あの発言はバカなこといってんなぁ。とは思うけどね。

[14244: 匿名さん]

今日は常識的な若葉が多いな。

[14245: 匿名さん]

晴海や有明住民は交通が不便なのを「好き好んで」買って引っ越して来たんだろ？
だったらこいつらのために大金をかけて鉄道を敷く必要はまったくないだろ。

[14246: 匿名さん]

>>14245 匿名さん

そんなこと言ったら鉄道敷く予定の地域は、みんな好き好んで電車が通ってない街に住んでるんだから今後も不要、ってことになっちまうぞ。
そんなのおかしいだろ？ただの妬みでカッコ悪いぜ？
気持ちは分からんでもないが、いずれにせよ開通まで数十年後になるんだし、今の住民の次の世代になってる可能性高いんだから、そんなこと言わずに暖かく見守ってやろうや。

[14247: 匿名さん]

>>14246 匿名さん
すいません、地下鉄確定とか、7年で開通する、なんてホラ話を連呼する有明住民に頭が来てたんです。　

[14248: 匿名さん]

> 鉄道敷く予定の地域

って、たとえばどこのこと？

[14249: 匿名さん]

>>14239 匿名さん
いや笑う

[14250: 匿名さん]

>>14247 匿名さん

確かにそれは頭にくるわな。自分もそう思いますよ。
でもホラって分かるし、放置しておけばいいと思いますよ。
彼らだって本気で７年で開通なんて思ってないだろうし、そんな嘘で資産価値が上がるなんて思ってないでしょ。