臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[14001: 匿名さん]

他スレで豊洲民も免許更新でしか使わないって言ってたし錦糸町に住んでる人も豊洲に行かないって言ってたからね
結局使うのは間の住民だけじゃない？(それもシニア世代を除く)

[14002: 匿名さん]

豊洲もこれだけオフィスビルが増えてくると
まあ、赤字にはならない気もする。

[14003: 匿名さん]

先の答申では、臨海地下鉄に対し単独では赤字だからTX東京延伸と一体整備しなさいと言われてるけど、TX東京延伸に関しては別に臨海地下鉄どうこうの話はないのね。TXに東京より先に延ばす理由ってあるのだろうか。

[14004: 匿名さん]

>>14002 匿名さん

これか
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1313128.html

[14005: 匿名さん]

これは予言？
https://twitter.com/mansionmaster/status/1144182633372405765?s=20

[14006: 匿名さん]

>>14005 匿名さん
一度テンション落とされるタイミングってなに？
オリンピック延期？コロナ？

[14007: 口コミ知りたいさん]

>>14005 匿名さん
これはSMBCビル入口ができ駅2分になることです。

[14008: 匿名さん]

臨海地下鉄は東京メトロにガン無視されて事業者を絶賛募集中状態。
TXはどう見ても東京駅以南の延伸は興味なさそう。

こりゃもう実現可能性はゼロじゃないとしても0.00000000000000000000001％ぐらいしかないのでは

[14009: 匿名さん]

7月の答申でひっくり返してくるまでがセットだからw

[14010: 匿名さん]

>>14008 匿名さん
私は中央区民ですが臨海地下鉄には反対。
BRTはどうするんだ。東武さんに恥かかせてTX延伸はない。

[14011: 匿名さん]

>>13996 匿名さん
わからないというのは興味がない、どうでもいいってこと、つまり反対と同じ。
普通はそう判断するだろ。

[14013: 匿名さん]

>>14008 匿名さん
数学不得意そう

[14014: 匿名さん]

[No.14012と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[14015: 匿名さん]

>>14013 匿名さん
なんで？
言ってることはとても正しいと思うが

[14016: 購入経験者さん]

我々は臨海地下鉄を失った！
しかし、これは敗北を意味するのか！？
否！　始まりなのだ！

江東区に比べ我が有明の国力は50分の１である
にもかかわらず、今日まで戦い抜いてこられたのはなぜか？
諸君！ 我が有明民の目的が転売だからだ！
これは諸君らが一番知っている。

我々は内陸を追われ、湾岸移民者にさせられた！
そしてひと握りのエリートが湾岸にまで膨れ上がった江東区を支配して５０余年！
有明に住む我々が自由を要求して何度、江東区に踏みにじられたか！
有明民に掲げる人類ひとりびとりの自由のための戦いを神が見捨てるわけはない！

私の希望、諸君らが愛してくれた臨海地下鉄は死んだ！！なぜだ！？
メトロが逃げたからだ！

新しい時代の覇権を我ら選ばれた有明民が得るは歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正しこの戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷な湾岸を生活の場としながらも共に苦悩し錬磨して今日の文化を築き上げてきた…

かつて緑のたぬきは人類の革新は有明の民たる我々から始まるといった。
しかしながら江東区のモグラどもは自分たちが湾岸の支配権を有すると増長し我々に抗戦をする。
諸君の父も、子も、その江東区の無思慮な抵抗の前に敗れていったのだ！

この悲しみも、怒りも忘れてはならない！
それを…臨海地下鉄は…死をもって我々に示してくれた！
我々は今、この怒りを結集し、江東区にたたきつけて、はじめて真の勝利を得ることができる！
この勝利こそ、有明民すべてへの最大のなぐさめとなる！

有明民よ！
悲しみを怒りに変えて立てよ、有明民よ！
我ら有明民こそ選ばれた民であることを忘れないで欲しいのだ！
優良児たる我らこそ湾岸、そして日本を救い得るのである！

[14017: 匿名さん]

>>14015 匿名さん
そんなに0羅列するくらいなら10の乗数とか補助単位使って表すね
それと有効数字

[14018: 匿名さん]

そもそもその数字に意味がない。
ただただ勝手な妄想なんだからほぼ0%だって言えば良いだけ。

[14019: 名無しさん]

数学のお勉強の話したいわけじゃないし、数字をたくさん羅列したほうが面白いから、俺はあれでいいと思うよ。

[14020: 匿名さん]

臨海地下鉄沿線住民じゃないけど、便利になるならいいんじゃない？って思ってた。
でもメトロじゃないなら、ほとんどの都民は使わんよね。残念だが、既存路線で十分だから不要かなぁ。
有明や晴海の若い子達がメトロに入社して、数十年後に偉くなって計画してくれ。

[14021: 匿名さん]

変化

[14022: 匿名さん]

今後の検討論点

１．今後の地下鉄ネットワークのあり方について
(２)第198号答申において示されている各プロジェクトについて、どのように取組を進めていくべきか。
・東京の将来の都市構造や人々の社会・経済活動に照らして、各プロジェクトにはどのような意義があるか。
・各プロジェクトに対して示された課題に対して関係者の検討はどこまで進んできたか。
・以上を踏まえ、各プロジェクトはどのような時間軸でどのような取組を進めていくべきか。

２．東京圏の地下鉄ネットワークにおける東京メトロの役割について
(２)１．の議論を踏まえ、東京メトロにどのような協力を求めるべきか。
・東京メトロの既存ネットワークを踏まえ、198号答申の各プロジェクトと東京メトロとの関係をどのように捉え、東京メトロにどのような協力を求めるべきか。
・東京メトロに協力を求める場合、どのような課題が想定され、どのような対応が必要となるか。
・特に、東京メトロの経営に悪影響を及ぼさないためには、どのような支援のあり方が適切か。

[14023: 匿名さん]

>>14021 匿名さん
この内容を見ると、何ひとつ具体化に向けて動くものがない。
検討ばかり。

[14024: 匿名さん]

>>14022 匿名さん
いろいろ書いてあるけど、結局最後のこの一文が全てではないだろうか。

・特に、東京メトロの経営に悪影響を及ぼさないためには、どのような支援のあり方が適切か

要はメトロに経済的利益負担がかからんように、いくら税金で支援できるかという、この一点の駆け引きが決着すれば全て決まると思う。

[14025: 匿名さん]

状況について
「構想」と付いている段階で明確に線引きがあるのかな

[14026: 匿名さん]

>>14024 匿名さん
税金で支援してまで豊住線も臨海地下鉄も作る必要なし。
バスでいいんだよ。

[14027: 匿名さん]

ある人の分析
https://twitter.com/sato_u2112/status/1380535985864241156?s=20

[14028: 名無しさん]

東京メトロは自社ネットワークと関連性がないとの考え、って書いてあるけど、乗り換えも考えてないってことかな？
あるとすれば東銀座で都営浅草線と乗り換えるぐらいってことか？

[14029: 匿名さん]

>>14028 名無しさん
臨海地下鉄については、文字通りなーにも考えてないと思われる
「臨海地下鉄？なにそれおいしいの？」ぐらいな感じ

[14030: 匿名さん]

中央区議会
令和2年第一回定例会　3月2日
本会議 一般質問
・「都心部・臨海地域地下鉄構想」について

質問 -31:30から
答弁 -8:23から
http://www.chuo-city.stream.jfit.co.jp/?tpl=play_vod&inquiry_id=10...

[14031: 匿名さん]

>>14028 名無しさん
メトロも都営も、臨海地下鉄の乗客は乗車拒否ってことはないので駅が繋がれば乗換はやるだろうね。建設と運行はここに沢山いる有志による新会社だけど。

[14032: 匿名さん]

>>14031 匿名さん
臨海地下鉄は通る江東区が協力しないので実現しないと前からいってます。
ゆりかもめであんな裏切りして、通せるわけないでしょ。
しかも江東区の通過駅も勝手に書いてさ。

[14033: 匿名さん]

>>14032 匿名さん
仰るおとりと思います。
私は江東区民ではないですが、ゆりかもめの延伸を裏切ったのは他の区にとっても印象良くないです。

[14034: 匿名さん]

>>14033 匿名さん

そうだ！そうだ！
臨海地下鉄は絶対に江東区は通すな！
江東区民のプライドとして断固拒否！

[14035: 匿名さん]

勝どきや晴海民のららぽへの受け入れ拒否もお願いします

[14036: 匿名さん]

>>14035 匿名さん
民は悪くない。中央区議の質が極端に悪いだけ。
ららぽーと、スナモ、有明ガーデンに来てほしい。

[14037: 匿名さん]

>>14035 匿名さん

勝どき、晴海の住民さん達は悪い事してない。むしろ中央区の政治家や区役所連中の被害者だよ。ゆりかもめ通ってたら交通難民になることは無かった。
晴海の住民さん達はららぽーとやガーデンへ徒歩で来てる人もいるだろ？ゆりかもめあればもっと気軽に遊べに来れるのにな。

[14038: 匿名さん]

>>14037 匿名さん
そう。晴海住民は江東区になりたがってるのでは？
江東区になればパークタワー晴海までゆりかもめ延伸されてるよ。

[14039: 匿名さん]

乗降客数

築地市場　26000
勝どき　108000
市場前　7900
テニスの森　4100
有明　5800
国際展示場　29000
合計　180800

豊洲　227000
（＋ゆりかもめ豊洲　29000）

[14040: 匿名さん]

東22 18000
錦22 1200
錦13 9000
業10 14000
陽12 2500
東20 1200
計 44700

東15 4000
東16 10000
都04 7400
都05 12000
都03 1300
計 34700

[14041: 匿名さん]

中央区的には住人のことは無視して豊洲行きの導線を作りたくないのよ。
中央区内に導線を繋げることしか考えてない。

晴海には電車一本も通らず、ビーなんとかというバスを敷いただけ。
しかも本数が少なく不便なのにガラガラなまま。
晴海のど真ん中にビーなんとかの巨大車庫まで作って自前でやりたいと。

最初は本格運行になっても有明にも豊洲にも繋ぐ気がなかったらしい。

臨海地下鉄も独りよがりで盛り上がってるし、バカでしょ。

中央区湾岸はマンションがたくさんできただけで終わりそうね。

[14042: 匿名さん]

>>14034 匿名さん
は？
お前如きに江東区民のプライド語って欲しくないんだが。
こっちこそ豊住線断固拒否だわヴォケ。

[14043: 匿名さん]

>>14042 匿名さん
有明民？

[14044: 匿名さん]

有明民がどんなに悔しがったところで、メトロにシカトされた臨海地下鉄の目がほぼなくなったことは誰の目にも明らか

[14045: 匿名さん]

ネガされると相手の発言に関わらず、死なば諸共的に豊住ネガコメントを吐き出す辺りが有明さんらしい

[14046: 匿名さん]

有明も晴海も世田谷と同じく、ローカル暮らしして必要時には車移動する人が住む場所だと思うんだよね。

[14047: 匿名さん]

>>14045 匿名さん
有明民はなぜ江東区の悲願の足引っ張るのかなぁ。
こんなんだと臨海地下鉄応援できへんよ。

[14048: マンション掲示板さん]

>>14042 匿名さん

あんた有明住民か？
あんたも同じ江東区民なら、中央区の横暴に腹立たないのか？
それとも地下鉄の方が大事か？

[14049: 匿名さん]

>>14048 マンション掲示板さん
江東区民ですが、ゆりかもめの新橋延伸を希望します。
豊洲→晴海→新橋となれば新橋、豊洲有明が短縮されますし、
晴海の鉄道不便地帯も改善されます。

豊住線のあとはこちらで進めますので有明民も是非賛同ください。

[14050: 匿名さん]

>>14047 匿名さん
もともと応援してないだろうがw

[14051: 匿名さん]

>>14049 匿名さん

ゆりかもめは中央区が建設するなら我々の屍を越えていけぐらいの勢いで拒否してるから。そもそも江東区も推してないし。中央区に文句言わせずどうしても新橋に戻したいなら>3341の案かな

[14052: 匿名さん]

>>14051 匿名さん
豊洲と新橋が少し近くなる？地下鉄で行けばいいしメリットないような。。
否定する気はないのだけど>>14049さんの要件は何？

[14053: 匿名さん]

>>14052 匿名さん
竹芝で船に乗りやすくなる。。とか？？

[14054: 匿名さん]

>>14052 匿名さん
地下鉄乗り換え発生しますよ。
直接短時間で新橋とつながるのはメリット。

[14055: 匿名さん]

うんメリット感じない。

[14056: 匿名さん]

>>14051 匿名さん
臨海地下鉄が消えればゆりかもめ再度あると考えてます。

[14057: 匿名さん]

>>14056 匿名さん
無いと思うよ普通に。
臨海地下鉄はTXが本命だし。

[14058: 匿名さん]

ゆりかもめを豊洲から新橋まで延伸しても、豊洲住民にはメリットあまり無いね。月島か有楽町乗り換えで速く行けるし。都バスもあれば、BRTでも行けるようになる。
助かるのは晴海勝どき住民だよ。

[14059: 匿名さん]

豊洲新橋間繋げて環状線にしたら真ん中が空白地帯になるから結局意味ない。
市場が有効活用されない。

[14060: 匿名さん]

>>14056 匿名さん

わたしは無いと思います。というか臨海地下鉄の計画自体が実質消えていても建前上消さないと思います。

[14061: 匿名さん]

>>14049 匿名さん
何言ってんだこいつ
有明民が賛成する要素皆無じゃない？

[14062: 匿名さん]

>>14061 匿名さん
有明民もゆりかもめ延伸で新橋早くなるよ。
有明民も大人になろう。
あなたは江東区民、中央区民？

[14063: 匿名さん]

>>14058 匿名さん
乗り換え面倒だし、BRTもバスだから時間かかる。
ゆりかもめ案賛成します。

[14064: 匿名さん]

>>14062 匿名さん
はあ？あんまナメた事言ってると有住線にするからな！

[14065: 匿名さん]

>>14057 匿名さん
TXとか趣旨変わって100%ないのもわからない？
作れてもガラガラりんかい線パート2だ。
臨海地下鉄は江東区が無視しているので100%ないです。
中央区議の選挙対策の妄想です。

[14066: 匿名さん]

>>14057 匿名さん
> 臨海地下鉄はTXが本命

TXが本命じゃなくて、TXに何とか頼むしか方法がない、ということでは

[14067: 匿名さん]

なんかナメた奴多いから豊住線反対しようかなー。

[14068: 匿名さん]

荒れる有明民w

[14069: 匿名さん]

>>14065 匿名さん
お前の妄想よりは中央区議の妄想の方が信憑性あるわ

[14070: 匿名さん]

BRTって何でガラガラなんでしょうね。クロノやティアロやパークタワー晴海の住民は全然利用しないのかな。

[14071: 匿名さん]

>>14070 匿名さん
バスなんですよ。時間が確約されないから通勤で使えない。

[14072: 匿名さん]

>>14069 匿名さん
中央区の妄想は江東区に無視されてるんだよ。
ゆりかもめは元々の構想を中央区が裏切った。
豊洲駅の中途半端に晴海側に伸びたレール跡こそ裏切りの証。
江東区民は忘れてないから臨海地下鉄には大反対です。

[14073: 匿名さん]

>>14072 匿名さん
俺は豊住線に大反対ですけどね。

[14074: 匿名さん]

>>14067 匿名さん
有明民一万で江東区60万に喧嘩うるのか？

[14075: 匿名さん]

>>14074 匿名さん
江東区民は都民の一部である事をゆめゆめ忘れるなよ？

[14076: 匿名さん]

>>14030

副区長が「豊洲市場移転の条件だった豊住線実現の約束が果たされてない状況で中央区がノコノコ江東区に協力お願いしに行けねーよ」って半笑いで答弁してるのジワる

[14077: 匿名さん]

>>14073 匿名さん
俺は有明民だが豊住線大賛成。
便利になるよ。

[14078: 匿名さん]

>>14076 匿名さん
そこじゃない。ゆりかもめの裏切りだよ。中央区議頭悪いよな。

[14079: 匿名さん]

>>14077 匿名さん
お前みたいな奴ばっかなんだよ有明民は…
本当にお人好しがすぎる。
優しすぎるのも罪だぞ？
しなばもろともの覚悟で戦えw

[14080: 匿名さん]

>>14077 匿名さん

私も有明民ですが豊住線賛成です。豊洲が栄えるのは有明にとってもプラス

[14081: 匿名さん]

豊洲民＝江東区民の総意

[14082: 匿名さん]

>>14080 匿名さん
それは否定しないがそういう事じゃないんだよ！なっ？
空気読め！

[14083: 匿名さん]

>>14082 匿名さん
意味がわからない。
豊住線もゆりかもめ新橋環状線化も有明も利益大きいよ。

[14084: 匿名さん]

>>14081 匿名さん
こういうところが豊洲民が勘違い野郎って言われる所以。
お前はもう少し弁えなさい。

[14085: 匿名さん]

>>14081 匿名さん
とよすみんは東雲タワマン住民だろ。

[14086: 匿名さん]

>>14076 匿名さん
中央区いいやつじゃん。

>>14079 匿名さん
有明民もいいやつじゃん。

[14087: 匿名さん]

>>14084 匿名さん
こいつ豊洲民じゃないよ。港南区民。
豊洲も東雲も辰巳も有明も仲間だし相互に発展する。

[14088: 匿名さん]

>>14083 匿名さん
利益ねえよ使わねーよどっち回りでも新橋遠いよアホか
もっと良い案あるだろお前どうせ豊洲民だろ？

[14089: 匿名さん]

>>14079 匿名さん
君はどこ民なのか？

[14090: 匿名さん]

豊洲民は有明に図書館できるのも反対してたしね。

[14091: 匿名さん]

>>14088 匿名さん
錦糸町近くなるし、お台場からまわるより早いよ。

[14092: 匿名さん]

>>14091 匿名さん
大差ないだろメリットなし。
豊住線の方がまだマシなレベル。

[14093: 匿名さん]

東雲民ですが豊洲にも行くし有明ガーデンにもいくよ。
なんで豊住線、ゆりかもめ延伸反対かわからない。。。。。

[14094: 匿名さん]

>>14093 匿名さん

臨海地下鉄が豊住線を追い抜いて早期実現するというファンタジーが消えてしまうことを極度に恐れる立場の方々でしょう。

[14095: 匿名さん]

>>14093 匿名さん
豊住線もゆりかもめ延伸も臨海地下鉄も賛成ですよー。

[14096: 匿名さん]

>>14094 匿名さん
ファンタジー扱いはやめろ
俺らは湾岸に伝説を作りたいんだっ！

[14097: 匿名さん]

>>14094 匿名さん
そんなことありえないでしょ。。。
豊住線は豊洲市場の大替、国交相や都知事も前向きで長年検討され、駅の位置もほぼ決まっており、豊洲にはすでに駅があります。江東区も事業費積立してますし、墨田区、足立区、千葉など関連自治体も後押ししてる東京東エリアの悲願。

臨海地下鉄はどこが事業者も決まっておらず、大部分通る江東区からも無視。
これは妄想でしょう。

[14098: 匿名さん]

有明民ですが豊住線大賛成。
東武y錦糸町とかからビッグサイトに行きやすくなれば有明の価値もあがる。
ほっこりにっこしが有明スタイル。

[14099: 匿名さん]

>>14098 匿名さん
おいこれ以上はやめろw
豊住線に反対してるのが俺だけってバレるだろ！！

[14100: 匿名さん]

>>14099 匿名さん
だから君はどこ住民なのか。