臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[13701: 匿名さん]

ここ最近の一連の報道で豊住線実現の可能性が高まったと考えるか否かですね。私は前者ですが「ほぼ確定」とか「○年で開業」とか言うつもりは毛頭ないですし反対意見は尊重しますので反論もしません。７月の答申とりまとめまで期待して待ちます。

[13702: 匿名さん]

>>13700 匿名さん
豊洲錦糸町間のバスは便数、混雑が凄いよ。
オフィスも多いから需要もすごい。

[13703: 匿名さん]

>>13702 匿名さん
混雑とはどの程度ですか？
東京の路線バスは5分以内に次のバスが来る、立つスペースがほぼ埋まるくらいは当たり前ですが。
田舎とは違いますよ。

[13704: 匿名さん]

>>13703 匿名さん
ピーク時は東22が23本、錦13が11本／時。

[13705: 匿名さん]

>>13703 匿名さん
有明「」

[13706: 匿名さん]

>>13704 匿名さん
そんなのは当たり前です。
それくらいで地下鉄が必要、なんて言ったら、23区内は今の倍以上の路線を敷かないといけなくなります。　
あり得ない話です。
逆に地方はもっと本数も少なく、ガラガラですが、税金で補てんしまくっており、路線バス事業自体は赤字が常態化してます。

[13707: 匿名さん]

>>13704 匿名さん
都07(7時台は16本)の乗客も豊住に流れると思うよ

[13708: 匿名さん]

>>13706 匿名さん
今の倍以上　の根拠は？例えばどこ？
１０路線程ならスラスラ言えるよね？

[13709: 匿名さん]

>>13703 匿名さん

混雑が当たり前って、ドＭなのか？改善するのは当たり前だろうよ。

[13710: 匿名さん]

>>13703 匿名さん

お前のような田舎っぺが上京してくるから東京が窮屈になってんだよ。
分かってんのか？
税金の無駄って考えてんなら、田舎に帰ってそっち発展させてこい。
うざってー野郎だな。

[13711: 匿名さん]

>>13701 匿名さん
その通りですね。豊住線については、確定してるなどと軽々しく言ってる人はいないと思います。ただ都知事から国や委員会への働きかけなど実現に向けて前に進んでいるという事実を踏まえて、7月の答申を楽しみに待っているだけです。

[13712: 匿名さん]

>>13711 匿名さん
東京の東と西で住民数ってだいぶ違うのですか？

[13713: 匿名さん]

>>13712 匿名さん
https://www.toukei.metro.tokyo.lg.jp/kurasi/2019/ku19-04.htm

[13714: 匿名さん]

>>13711 匿名さん
豊住線確定って言ってる人いるけどね。

[13715: 匿名さん]

>>13713 匿名さん
ありがとうございます。
東は千葉に近かったので東京都の整備の意欲がわかなかったのですね。

[13716: 匿名さん]

>>13714 匿名さん
どこに？

[13717: 匿名さん]

>>13714 匿名さん
いたとしても、臨海地下鉄が確定と言ってる人の１万分の１レベルだろ

[13718: 匿名さん]

豊住線はずっとお預けされてきたから、俺は何年でも待ってられる。確定なんて言う人は極少数の脳みそお花畑ちゃんだけだ。墨田葛飾区民や千葉埼玉県民だってそんなもんだろ。
確定確定と連呼してるのは有明住民だけじゃねーか？
便利になれば嬉しいし熱望するのは良く分かるけど、物事には順序ってもんがあるんだから、豊住線沿線住民のように大人しく待ってなさい。豊住決まった後は、俺も臨海地下鉄を応援するからさ。

[13719: 匿名さん]

臨海地下鉄は沿線住民、オフィス民がおらず、江東区民ですが反対です。
線路を引いたあとに誘致するのは昭和の発想。
豊住線、羽田線と臨海は種別が違う。

[13720: 匿名さん]

>>13694 匿名さんささん
豊住線はやや遠のいたって書いてあるね
どこが進んでんだかw

[13721: 匿名さん]

>>13720 匿名さん
こんな素人の記事信じるんだ？笑

[13722: 匿名さん]

進んでいるっていう根拠もまるでない。
埋立地住民の住民の思い込みなだけ。

[13723: 匿名さん]

>>13722 匿名さん
東京都や江東区の擬似読んでるのか？
東陽町の工事対策とか読んでも何もわからない？

[13724: 匿名さん]

>>13723 匿名さん
擬似？！

[13725: 匿名さん]

>>13721 匿名さん
ポジの色眼鏡かかった意見よりは余程参考にはなるわなw

[13726: 匿名さん]

>>13720 匿名さん
「遠のいた」じゃなくて「遠のいた気がする」笑
どらったらの個人的な感想だよ

[13727: 匿名さん]

>>13725 匿名さん
気がする 程度の感想が参考になるって？笑

[13728: 匿名さん]

まあ、7月の答申で出るんなら待てばいいよ。
有明の開発発表も3月に出るって言って、中身はなーんにもなかったんだから、そんな感じだろうがな。

[13729: 匿名さん]

>>13726 匿名さん
江東区区議エースにしがき氏も豊住線は江東区の最優先課題と本日呟いてます。
市場引換なので妥協したら面目丸潰れだろう。

[13730: 匿名さん]

もしメトロ株売却の先送りに伴って豊住線が遅れるなら、それは株式上場と豊住線が密に連携してることを示すのでむしろポジティブと思うね

[13731: 匿名さん]

>>13730 匿名さん

おっしゃる通り！7月の答申で決定にならなくても、それはそれで仕方無い。有明のように子供みたいにギャーギャー騒ぐ必要は無い。江東区民は座して待つだけよ。

[13732: 匿名さん]

座して待って30年w

[13733: 匿名さん]

>>13730 匿名さん
どういう事？？

[13734: 匿名さん]

有明民は、今から30年以上も待たないといけないのか。。。

[13735: 匿名さん]

豊住線信者の方が大人気ないような…

[13736: 匿名さん]

>>13735 匿名さん
豊住線は出来ます。この感じは副都心線ができる頃に似てます。

[13737: 匿名さん]

副都心線は着々と延伸してたけど豊住線は何も進んでないじゃんw
駅をどこに配置するかも決まってないし

[13738: 匿名さん]

>>13736 匿名さん
鉄道事業者がすすめていた副都心線と、沿線自治体がクレクレを叫んでるだけの豊住線は状況が全く違いますな。

[13739: 匿名さん]

>>13732 匿名さん

そうそう。多分30年も待ってないけどね。豊洲駅が出来てから、遠い将来に電車が通るとは聞いたけど、具体的な話になったのはここ10、15年ぐらいじゃない？あと5年ぐらい余裕よ。
だから有明もあと10、15年ぐらい待てば決定するんじゃない？地下鉄の計画なんてそんなもんよ。

[13740: 匿名さん]

>>13738 匿名さん
沿線自治体であり株主である東京都がノリノリのクレクレです。

[13741: 匿名さん]

>>13735 匿名さん
臨海ポジで狂ってるのは一人だから彼が居ないと静かだしね

[13742: 匿名さん]

>>13741 匿名さん

まさか、あの有明共和国代表のやつ？

[13743: 匿名さん]

ザビ家の人は臨海地下鉄推しだから豊住線なんか眼中にないんじゃないの？

[13744: 匿名さん]

>>13737 匿名さん

枝川のデニーズ周辺、千石が候補地だが、確かに決定はしてないね。
豊洲と住吉にホームが作られてるぐらい。
半蔵門線の住吉駅は平成15年にできてるから、あれから18年か。。

[13745: 匿名さん]

>>13744 匿名さん
レベル感的には臨海地下鉄と大差ないぜ？

[13746: 匿名さん]

>>13745 匿名さん
これでレベルの差がわからない、あなたのレベルが低いのでは。

[13747: 匿名さん]

臨海地下鉄は、どうあがいても豊住線のずっと後になる。優先度は段違い

[13748: 匿名さん]

優先度が高くても実現しなかったら無意味
まあせいぜい優越感に浸ってれば良いのでは？
どう考えても将来的に化ける可能性が高いのは臨海部
枝川千田なんて何もないじゃん
車ばっかだよあそこ有明の事笑えないよ？

[13749: 匿名さん]

仮に将来的に化ける可能性が高いとしても、実現しなかったら無意味

現住民が居るうちに実現しなくてもやはり無意味

[13750: 匿名さん]

>>13749 匿名さん
>現住民が居るうちに実現しなくてもやはり無意味
これ豊住線の事かな？w

[13751: 匿名さん]

>>13750 匿名さん
優先度がひくい方です

[13752: 匿名さん]

同じ地域でいがみ合っても仕方ない。
順番的には豊住線だと思うけど、将来性が高いのは臨海。それは間違いない。でも長期的には豊住沿線だって変わる可能性がある。豊洲や清澄白河だって、電車が通る前は何も無かったぜ？有明なんで空き地だったんだからな。もっと長い目で物事を見ようぜ。

[13753: 匿名さん]

まぁどっちも絶対できないと言ってる人はほとんど居ない。
両方ともできればいいね、で終わっとくのがいいでしょうね。

[13754: 匿名さん]

>>13753 匿名さん
物事に絶対とか確実なんてことはないんだよ。
特に計画レベルのことに対して確実、なんていうやつは詐欺師で間違いない。

[13755: 匿名さん]

それは間違いない（迫真）

[13756: 匿名さん]

うん、間違いない

[13757: 匿名さん]

両方できると良いねマジで

[13758: 匿名さん]

有明の人、臨海地下鉄ができても江東区のこと忘れないでねー。同じ区民なのでよろしくお願いします。

[13759: 匿名さん]

>>13758 匿名さん
もちろんでございますよ
でも中央区民が臨海地下鉄と引き換えに有明を占領してきたらごめんなさい…

[13760: 匿名さん]

占領したら晴海の清掃工場を有明に移す。

[13761: 匿名さん]

>>13759 匿名さん

臨海地下鉄が通ったら、豊洲にはあまり来なくなっちゃいそうで寂しいな。でも豊住線あれば江東区内へ移動できるようになるし、今よりもっと江東区内を移動するようになるのかな？逆に江東区民がもっと有明に来てくれるようになるといいですね。

[13762: 匿名さん]

>>13761 匿名さん
通らないから心配無用では？

[13763: 匿名さん]

>>13761 匿名さん
いつになるかわからないし、永遠にできない可能性も大だから、そんなもんを気にすることはないよ。

[13764: 匿名さん]

>>13760 匿名さん
移すもなにももうすでにあるよ。

[13765: 匿名さん]

>>13764 匿名さん
有明に統合化すれば晴海の土地活用できるよな。

[13766: 匿名さん]

>>13765 匿名さん
逆に江東区が足りなくなるんじゃない？新江東だけで賄えるのか？

[13767: 匿名さん]

有明と晴海の清掃工場を統合？凄い夢物語だな（笑）こんな有り得ない話してると、豊住線と臨海地下鉄がとても現実的に思えてくるわ。

[13768: 匿名さん]

>>13767 匿名さん
湾岸区が新設されたら何も不思議じゃない。
嫌悪施設だけ湾岸に押しつけないで。
コロニー落とすよ？

[13769: 匿名さん]

>>13760 匿名さん
っざっけんなよw

[13770: 匿名さん]

何でおまいらそんなに有明を目の敵にするんw

[13771: 匿名さん]

>>13770 匿名さん
下剋上する街は恨まれる。
有明は江東区一番どころが、晴海勝鬨をぬきさり、月島台場芝浦に並ぶ存在。

[13772: 匿名さん]

>>13770 匿名さん
可愛くじゃれてるだけじゃんw

[13773: 匿名さん]

>>13771 匿名さん
有明発展しすぎちゃったもんなー

[13774: 匿名さん]

>>13772 匿名さん
よう言うわ
ハリセンじゃなくてハンマー真顔で振り下ろしますやんw

[13775: 匿名さん]

>>13771 匿名さん
あーそれ

有明の悪いとこ出ちゃってるなぁ

[13776: 匿名さん]

>>13773 匿名さん
ガーデンに四季。さすがに勝鬨晴海は完全に抜き去った。

[13777: 匿名さん]

>>13775 匿名さん
晴海勝鬨は、東雲辰巳に勝てん

[13778: 匿名さん]

>>13777 匿名さん
湾岸序列は、
台場月島有明佃豊洲東雲辰巳豊海勝鬨枝川
くらいかな。

[13779: 匿名さん]

湾岸人気ナンバーワンはPTKやで

[13780: 匿名さん]

>>13779 匿名さん
供給絞っているだけだよ。彼は四天王最弱

[13781: 匿名さん]

>>13768 匿名さん

ま、まさか、貴方様は有明総帥ですか？

[13782: 匿名さん]

>>13781 匿名さん
誰だそれ？

[13783: 匿名さん]

>>13780 匿名さん
PTKはもうほぼ最終期やけど、相変わらずすごい倍率やでー

[13784: 匿名さん]

>>13783 匿名さん
ほとんど地権者だし、サウスもこれから

[13785: 匿名さん]

湾岸で暮らせるようになったわれわれは、人の革新の道を歩んでいるニュータイプである。

われわれ有明者は、政治的にも経済的にも、規制をうけるいわれはないはずなのに、
江東区は、内陸を維持するために税金をとりたてて、それを特殊法人にまわしている。

江東区と湾岸の往来を自由にできる構想があっても、臨海地下鉄の許諾権は江東区が私する。
現代資本主義は、湾岸に数万といる人口を、内陸を存続させるための消費集団とみなすのである。
湾岸移民させられてしまったわれわれは、江東区から有明に移り住むあるいは小学校建設費用を、
三代にわたるローンという形で支払わなければならず、それを完済しなければ、
内陸への再訪も許可されていないのである。
これは、有明民が、湾岸移民を決定したシステムを存続させるために収奪される存在であって、命あるものの扱いをうけていないことを意味する。

有明は、江東区からみれば湾岸の下にあるもっとも遠いサイドである。

ここで世代を重ねたわれわれは、あらたな体制を自らの手で獲得しなければ、命をもたらされた動物にもなれない。
われわれは、江東区とそれに関与する組織の利益のために生きることではなく、
あたらしい湾岸区として、主権を獲得するニュータイプにならなければならない。

[13786: 匿名さん]

>>13784 匿名さん
> ほとんど地権者

んなわけないやろ笑

[13787: 匿名さん]

>>13786 匿名さん
何も知らないんだな。

サウス：総戸数1665戸、販売総戸数1109戸、事業協力者住戸556戸、ミッド：総戸数1121戸、販売総戸数570戸、事業協力者住戸551戸

[13788: 匿名さん]

>>13785 匿名さん
ジークアリアケ！！

[13789: 匿名さん]

>>13785 匿名さん

総帥だ！！

[13790: 匿名さん]

>>13787 匿名さん
ほとんどじゃないやん笑

[13791: 匿名さん]

>>13790 匿名さん
こんな多いとこ大規模新築であります？

[13792: 匿名さん]

>>13791 匿名さん
地権者が多かろうと少なかろうと、販売住戸がすごい倍率で売れてることに違いないんやけど？
そんな物件、有明にあるかいな？

[13793: 匿名さん]

>>13792 匿名さん
販売絞ってるだけ。作られた倍率。

[13794: 匿名さん]

>>13793 匿名さん
ミッドはほぼ完売なのに、どうやって絞るんや？笑

[13795: 匿名さん]

>>13794 匿名さん
ほとんど地権者と勝どき内の移住でしょ？まだかなり売れ残りあるし。
眺望タワマン、誰でも使えるパブリック施設、サラリーマンと同居、
街の魅力がタワマン、道路。有明に勝てるとでも？

[13796: 匿名さん]

勝どきも有明も臨海地下鉄の沿線になるんだから、仲良くしなさいよ

[13797: 匿名さん]

>>13795 匿名さん
売れ残りとは？
売り出した部屋は完売しとるけど？笑
残りは今回でほぼ出尽くし、それも高倍率で完売間違いなしやで？ なにしろMRの予約すら取れん状態や。
中央区の駅直結に、有明が太刀打ちできるんかのぅ？

[13798: 匿名さん]

>>13797 匿名さん
勝どきはタワマン、道路、倉庫活用の何もない町。

有明はビッグサイト、スモールワールズ、有明ガーデン、劇団四季、ユニクロ本社、有明テニスの森、コナミテレビ朝日の戦略拠点、水の科学館、そなエリア、夢の大橋。
喧嘩売る相手間違えいないかい？

[13799: 匿名さん]

>>13798 匿名さん
そんなに良いところなら、なんでマンション売れ残っとるんや？笑

[13800: 匿名さん]

>>13799 匿名さん
決算調整のこといっている？

街の差には完敗で何も言えずかな？