臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[1351: 匿名さん]

新常識は「丘の上よりタワーの上」

郊外庭付き一戸建は「上がり」ではない

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20141010/272426/?rt=nocn...

[1352: 匿名さん]

将来の事は誰にもわからんよ。
でも、計画がある以上、デベはそれを織り込み済みで価格設定するし、
買う方はそれ以上に資産価値アップするかもと夢見る訳だね。
まあ豊洲は、ぺんぺん草も生えないほど価値を刈り取った価格設定と思うがね。
ほんとに妬むほどのデベにとってはありがたいエリアじゃないかな。

[1353: 匿名さん]

江東区でも門前仲町や清澄白河のような深川の歴史あるエリアは独特のいい雰囲気ありますね。豊洲は歴史がないぶん再開発し続けないと価値が保てない感じですね。

[1354: 匿名さん]

>>1351 匿名さん

山手線内の丘の上マンションや戸建てがあがりだと思います。

[1355: 匿名さん]

丘の上は坂道が多く不便なので、老後には向かないそうです。
で、タワーの上って結論。タワマンは資産価値もあるとのこと。

[1356: 匿名さん]

門前仲町や清澄白河は下町
豊洲は山の手

[1357: 匿名さん]

>１３５２
まだやるの？
豊洲買って損した人ゼロですよ。
地下鉄なんてできないと資産価値上がらないの不動産の常識だし。

[1358: 匿名さん]

>>1356 匿名さん

山の手という言葉は江戸時代の高台に由来があるのですが…。

[1359: 匿名さん]

デベが人工的に価格を維持していると思わないか？
豊洲買って損した人ゼロなんて大真面目に語る人がいる事自体に
不安度が増していると思われる。

[1360: 匿名さん]

デべが人工的とかどうでもよい。
豊洲のマンションは新築時より中古価格が
どの物件も高い。
これが事実であって織り込まれていない証拠。

[1361: 匿名さん]

>>1360

10年経った中古を新築時より高くは買いたくないから、今から豊洲住むのは微妙ですね。

[1362: 匿名さん]

>1361
下がってるエリア買うよりマシでしょ。
過去には戻れないわけだし。

[1363: 匿名さん]

門前仲町や清澄白河は下町のブランド街
豊洲は湾岸エリアのお山の大将
江東区の中でも深川エリアの方が湾岸エリアより大切にされている

[1364: 匿名さん]

完全に豊洲に抜かれちゃったけどね。

[1365: 匿名さん]

>>1363
門前仲町や清澄白河は下町情緒好きにはいいだろうがゼロメートル地帯なのがネック。

[1366: 匿名さん]

造成して年月を経ない埋立地の地盤は不安しかない。
次の大地震で何が起きるか予測がつかないのが最大のネック。
また、今回何も起きなかった事が次の保証にならない。
高台民からすれば、よく住めると感心する。

[1367: 匿名さん]

>>1366 匿名さん

次の大地震で何が起きるか予測もつかないのに、高台に住めば安全と予測できるんですか？？

[1368: 匿名さん]

>>1367 匿名さん

何が安全か予測は難しいですが、高台は埋め立て地と違って液状化リスクは低いことは確かです。また、地震により橋が壊れて交通が寸断されて孤立するリスクもないです。

[1369: 匿名さん]

>>1368 匿名さん

たいしたリスクじゃないね。

[1370: 匿名さん]

>>1369 匿名さん
新浦安の液状化は記憶に新しいところですが、リスクの考え方は人それぞれですね。

[1371: 匿名さん]

地下鉄のスレなので関係ない話題は別スレでお願いします！

[1372: 匿名さん]

豊洲が山の手とか寝言をほざく頓珍漢がいるから脱線するんだよ。

[1373: 匿名さん]

はいはい

[1374: マンション比較中さん]

>>1371 匿名さん

地下鉄もこのスレも脱線は避けたいものですね。

[1375: 匿名さん]

うまい！

[1376: 匿名さん]

＞1317
千石・石島は最寄り駅まで１キロってのが、近代以降の都市開発ではありえない話？？？
山手線内部の渋谷区広尾３丁目は、駅まで１キロ以上ある。
どうしても豊住線が欲しいって感じだな（苦笑）

[1377: 物件比較中さん]

豊洲はともかく、晴海や新豊洲あたりのマンション買った人に中には、オリンピックでの開発や地下鉄をあてにして（期待して）買った人もいるのでは？
豊住線に関していえば資産価値には関係なさそうですけど。

[1378: 匿名さん]

そんな話はどうでもいいから枝川塩浜駅の話しようか

[1379: 匿名さん]

枝川さんは潮見駅との闘いが終わってないでしょ（笑）

[1380: 匿名さん]

>>1378
この辺と予想します。

[1381: 匿名さん]

>>1376
広尾なんて、公共交通を必要とする住民自体が少ないだろうから余り比較にならない。
住吉も東陽町も川を越えた先だし、駅に行くのに不便なのは間違いないだろう。

[1382: 匿名さん]

>>1381
「近代以降の都市開発ではありえない話」って豪語してたよな？

[1383: 匿名さん]

常識的には、わざわざ遠回りするようなＵ字型の路線は作らないでしょ。
こんなところじゃないかな。万が一造ることになったとしてだけど。

[1384: 匿名さん]

【東京が浮いてくる】　地下水位の上昇が止まらない。
http://matome.naver.jp/odai/2137136386301878101

ここら辺で地下駅を作るのは金がかかるからね。
作る金だけじゃなく、維持費もね。
負の遺産を抱える江東区。

[1385: 匿名さん]

>>1383
答申の図は常識を破って歪まされているのですよ。

[1386: 匿名さん]

>>1380 匿名さん

まあその辺りでしょうね

[1387: 匿名さん]

古い長谷工マンションの住民さん？

[1388: 匿名さん]

>>1383
やはりそれが合理的な路線だよな。
おおまかに潮見と連絡できる駅があれば良いわ。

[1389: 匿名さん]

>>1380

枝川民は噂の通り厚かましい民族だな
我田引水にも程があるだろ
そのルートだとメトロの車庫&引込線に影響するから
メトロをOKさせる事が必要で、事業化に更に高いハードルを設定する結果になる
その線はまずありえない

[1390: 匿名さん]

新規路線を作るのを終了し、あとは運賃が下がっていくほうがいいでしょ。初乗り80円とかね。
高速道路もそのはずだったよね（値上がりし続けてるけど）

[1391: 匿名さん]

なら、高速道路と同じく作り続けることになるんじゃない？
鉄道事業の場合は、維持管理が出来ず廃線になる可能性があるが。

[1392: 匿名さん]

メトロの車庫と引込線ってどのあたりにあるのですか？検索したけど見つけられなくて、、

[1393: 匿名さん]

深川車両基地の事かな。

[1394: 匿名さん]

深川車両基地で検索すれば分かります。

確かに、地図を見る限り無理のない経路は>>1383にあるように、
豊洲運河〜潮見運動公園〜潮見駅をかすめて
車両基地の下を抜けて東陽町へ…というルートですね。
>>1380の案は、営業線としては物理的にカーブがきつ過ぎますから、枝川島には渡れないのではないでしょうか。
新駅は、潮見郵便局のある交差点あたりと予想します。これなら、枝川島からのアクセスも悪くない。

[1395: 匿名さん]

マンション営業としてはウソでもいいから鉄道が開通するだろうということにしたいんだろうけど、鉄道会社にとってインフラ整備は安全や顧客サービスの低下につながらなければできるだけ抑えたいのが当然。
会社で働いたことがあれば固定費の削減はどの会社でも当然のこととして取り組んでいる。
新線を作り続けなければならない、なんてバカとしかいいようがない。そんなこと考えている鉄道会社は全世界探してもないよ。
箱ものを作り続けなければビジネスが成り立たないのはマンション業者や建設会社だろ。こいつらはいくら不要なものであれ作ってカネをもらわないと食っていけない。
こんな奴らにカネを渡すためにムダな新線建設なんかしないよ。
東京メトロはバカじゃないし、埋立地はよそ者ばかりで有力政治家なんていないから政治力で鉄道を敷くなんてのも不可能だよ。
そもそも昭和三十年代じゃあるまいし、民間企業に政治家がゴネて赤字路線を作らせるなんてできないしな。

[1396: 匿名さん]

交通政策審議会答申にリストアップされただけで実現するならエイトライナーもメトロセブンも実現ですな。
こんな路線が実現するとは誰も思ってませんが。
埋立地は交通が不便だから安いんであって、住民はそれを承知して買ってるわけだからなにもする必要ないですよ。
バスだけ走らせておけばいい。どうせ30年後は老人ばかりになって通勤需要は激減するんだから。

[1397: 匿名さん]

豊住線の沿線はいま年寄りが多いよ。そんな中にマンション出来て子育て世代が増えてる感じ

[1398: 匿名さん]

>>1380のルートは>>1389の言う車庫と引込線に影響して>>1383はしないということ？車庫の下は通せないということなら両方ともダメだから何か別の理由かな。

[1399: 匿名さん]

え？安くないよ。
デベの販売戦略にのって
テンコ盛りの計画の実現を見込んで高額で購入してんだから、
実現しないと困るんだよ。
資産価値アップという語呂の必死な書き込みを見れば、それくらいわかりそうなもんだ。

[1400: 匿名さん]

なるほど、デベの口車に乗せられて開発期待の上乗せ価格だとも知らないで買っちゃった人が焦りまくってるわけですね。
不動産営業なんて売れさえすればよし、法律に引っかからなければなにをしてもいいと思ってるクズばかりですから信用したら終わりですよ。