臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[13201: 匿名さん]

>>13193 匿名さん
臨海地下鉄ほど不要な路線はないぞ。

[13202: 匿名さん]

コロナの影響は大きそう。

東京メトロ、異例の経営目標値の取り下げ。
東京８号線事業化にあたって、東京メトロは「経営に影響を与えない範囲で協力」
経営がある程度安定するまでは進まないのではないか。
そして臨海地下鉄新線はその向こう側にある。厳しい。

https://dorattara.hatenablog.com/entry/20210327/1616770800

[13203: 匿名さん]

>>13183 匿名さん
コロナ対策は、やらざるを得ない政策。
メトロ新線は、不要な無駄遣い。

[13204: 匿名さん]

>>13200 匿名さん

妬み、僻み、イジケ等のネガティブ思考オンパレード。公助、共助の精神を知らないらしい。

[13205: 匿名さん]

>>13203 匿名さん
あなたの家の前の道路整備も上下水道も不要なインフラですね。どうぞお使いにならないで下さい。

[13206: 匿名さん]

臨海地下鉄は決まりで良いのでは？
東京都のイケイケ開発計画にも入ってたし、地下鉄で入ってたのは臨海地下鉄だけでしたよ。

[13207: 匿名さん]

>>13200 匿名さん
税金が国民全員の利益供与のために使われた例なんてあったっけ
どれも一部の住民のために使われているような

[13208: 匿名さん]

>>13204 匿名さん
その公助の精神で、今のうちに低地から高台へ移転しとけよ！
水没地域は、国家強靭化のアキレス腱になりかねない

[13209: 匿名さん]

>>13208 匿名さん

何言ってるか分からん

[13210: 匿名さん]

地図上、京浜東北線の右側は被災するから、人々は撤収しなさいよ、ということだよ。
わかる？

[13211: 匿名さん]

新線検討エリアに金を出すなら、新線よりも除染かな。

[13212: 評判気になるさん]

>>13210 匿名さん
地震に強い地下鉄整備が必要ということですね。

[13213: 匿名さん]

>>13210 匿名さん

全く分からん。何言ってんの？

[13214: 匿名さん]

>>13211 匿名さん

こいつも地下鉄スレで何言いたいのか良く分からん。遷都しろって言ってんのか？
こんなこと投稿するぐらいだから、関東に住んでるヤツじゃないんだろうけど、何でその東京の地下鉄スレにわざわざこんなこと投稿してんだろ。相当ヒマなヤツか、引きこもりでストレス発散してるのか、女に振られて狂っちまったのか、何なんだろうな？

[13215: 匿名さん]

>>13210 匿名さん
どうぞ青い地域で自然豊かな余生を送ってください

[13216: 匿名さん]

>>13206 匿名さん
事実と違うのにここで誰かに同意してほしいの？あなた残念すぎるよ

[13217: 匿名さん]

Yahooマップの混雑状況見ると、晴海と有明はうっすいのぉ。
有明なんて商業施設あるのに何処よりも色薄くないか？日曜の夜だぜ？
これで本当に電車いっぱいなのか？

[13218: 匿名さん]

個別の情報が間違ってるとは言わないけど、何かの判断材料にしたいなら信頼性のある情報をソースと併せて示すようにしませんか

[13219: 匿名さん]

ホントだ。東雲の方がよほど繁栄してるね。

[13220: マンション検討中さん]

>>13219 匿名さん

有明は確かに劇的に人増えたけど、まだまだ少ないんだな。辰巳のほうが色濃いし。江東区内でも薄いほうだと思うよ。そりゃ江東区も臨海地下鉄に本気にならない訳だ。

[13221: 匿名さん]

>>13202 匿名さん
東京メトロは余裕で値上げできるから経営は盤石。
そして、値上げの認可は国土交通省のさじ加減なんだよ。
経営まずいですよ、8号線やるなら値上げさせてくれという駆け引きの最中。

[13222: 匿名さん]

メトロは無いは、揺れやすいは、空間線量は高いは、
そんな所を選ぶほど情報弱者なのでしょう。ここのポジは。

[13223: 匿名さん]

>>13220 マンション検討中さん
有明に新線くるわけない。
りんかい線、ゆりかもめも持て余しているくらい。
臨海地下鉄引くなら東雲だろ。

[13224: 匿名さん]

>>13223 匿名さん
東雲は豊洲から有楽町線とりんかい線東雲駅と大江戸線辰巳駅があるから大丈夫じゃね？

[13225: 匿名さん]

なーんか臨海地下鉄だけいっつも突っ込みが厳しいよなあ。
なーんかあるんですかねえ？

[13226: 匿名さん]

交通費値上げは、社員雇用主にダイレクトに直撃し、給与にも響き、
それらは納税額減少にもつながりる。

「大幅赤字でも容易ではない鉄道運賃値上げ」
　https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00148/030900026/

＞女に振られて狂っちまったのか、何なんだろうな？

＞東京メトロは余裕で値上げできるから経営は盤石。

↑
ポジは、情弱。その通り。

[13227: 名無しさん]

>>13211 匿名さん
μレベルのシーベルトで除染とか

[13228: 匿名さん]

大江戸線辰巳駅？

[13229: 匿名さん]

埋立地ポジは国の借金は借金ではない、だから税金で地下鉄を作るのは構わない、なんて言ってるがとんでもないウソだよ。
https://diamond.jp/articles/-/265449

[13230: eマンションさん]

>>13229 匿名さん
それと臨海地下鉄は次元の違う話。緊急性、必要性が高い公共事業が臨海地下鉄。

[13231: 匿名さん]

緊急性も必要性も感じられない

[13232: 匿名さん]

>>13231 匿名さん
それってあなたの感想ですよね

[13233: 匿名さん]

それを言ったら

> 緊急性、必要性が高い公共事業が臨海地下鉄

　↑ これも個人的感想。エビデンスが何もない

[13234: 匿名さん]

そのヒントは3月末までに発表されるらしい。

[13235: 匿名さん]

なら、それまではただの願望

[13236: 匿名さん]

>>13234 匿名さん
と友達の知り合いが掲示板で見たと言ってました。

[13237: 匿名さん]

>>13234 匿名さん
ああ、品川地下鉄の計画詳細が出て、臨海派の阿鼻叫喚という発表のことね

[13238: 匿名さん]

＞μレベルのシーベルトで除染とか
それでも京浜東北線の左寄り濃いから、行きたくはないわな。

[13239: 匿名さん]

>>13230 eマンションさん
どこが緊急性が高いんだよ。
お前の買ったマンションを高く売るためか？
ふざけんな。

[13240: マンション掲示板さん]

バスで充分な区間に地下鉄を敷かねばならない緊急性や必要性とはなんですか！

[13241: 匿名さん]

今後の有明の開発を見据えるとバスでは不十分

[13242: 匿名さん]

緊急性が高いのは有明民のキャッシュ状況ですかね。今の相場で売ると債務超過だったりしてさ

[13243: 匿名さん]

>>13241 匿名さん
万一、都のドラフト通りに開発が進んだとしても、できるのは研究所や実験場でしょう。大して人も交通量も増えるわけではないので、バスで十分ですよ。

[13244: 匿名さん]

臨海地下鉄だけ当たりが強いと苦情を言う人がいるけど、何の根拠もなく緊急性がどうの、バスじゃ足りないからどうの、と無茶な理論を振り回すから反発食ってるだけじゃないの？

[13245: 匿名さん]

臨海地下鉄沿線の生産年齢人口は2030年から急減する予測が出ています。
緊急性が高いというのは、今決定してもらわないと永久に実現できないということなのでしょう。

[13246: 匿名さん]

>>13245 匿名さん
日本の衰退を防ぐためにも臨海地下鉄が必要ですね

[13247: 匿名さん]

>>13246 匿名さん
僻地に地下鉄つくる程度では日本の衰退はまったく防げないと思います。
品川地下鉄のほうがまだ経済波及効果は大きいです。

[13248: 匿名さん]

>>13247 匿名さん
品川地下鉄は何の経済効果もないでしょ。リニア竣工後に着手すればいいよ。優先度低い。

[13249: 匿名さん]

>>13246 匿名さん

日本の衰退を防ぐには、これ以上の過剰な東京への投資ではなく、地方の活性だよ。
有明が地方の位置付けと言うなら、俺はOKしてやる。

[13250: 匿名さん]

>>13245 匿名さん
要約すると緊急性が高い＝不要

[13251: 匿名さん]

>>13249 匿名さん
東京臨海部が機関車となって地方を引っ張っていくんじゃない？

[13252: 匿名さん]

臨海地下鉄は暫くできないので、住友さんにお願いしてガーデンから国際展示場まで地下道を作ってあげたら有明住民は喜ぶんじゃない？

[13253: 匿名さん]

>>13251 匿名さん
意味不明。
湾岸に地下鉄が通ったら、地方にどんな具体的な恩恵があるんだ？

[13254: マンション検討中さん]

反対派の皮肉に対して反対派が噛み付いて、わけわかんなくなってるね。

[13255: 匿名さん]

ヤフーMAPの混雑レーダを見ると、有明には現時点では人がいないことが明白になりましたからね。
それだけを見ると現行のインフラで十分と判断されると思いますが、東京駅方面の縦移動は確かに便利なのは間違いない。居住人口はもう急増することは無いので、例の開発で就業人口増加がどれぐらい見込めるのかによって、事業化について検討すればいいのではないでしょうか？

[13256: 匿名さん]

>>13227 名無しさん

空間線量0.19μで、年間1mシーベルト浴びたことになる。
0.23μで、除染重点調査地域扱い。
空間線量は１時間あたり被爆量。居ればずっと浴び続ける。
0.04μが自然な状態だから、 >>13211　の黄色が平常エリア。
情報弱者だから埋立地を買ってしまう。

[13257: 匿名さん]

役人はそう思っていないよ。
「人がいる」からでなく「人を呼びたい」、
「見込める」のでなく、「見込みたい」
という理由でいろいろ画策している。

青島の万博中止や、百合子の豊洲市場云々など
反対論が公の場で大きく出ない限りは、
ここの有明民の発言がうんこでも
自然消滅することはないな。

[13258: 匿名さん]

>>13256 匿名さん
>>13211を元に説明して煽っているけど、
見せているデータ画像古くね？
今公表している数字とずいぶん違うのだが。

[13259: 匿名さん]

>>13256 匿名さん

ふーん、そうなんだ。わざわざ情弱さんに情報提供までしてくれてお疲れ様でした。それ、ここで書き込んでも数人ぐらいが知るレベルでしょ？国会議事堂辺りで座り込みの抗議してくれた方がたくさんの人が知ってくれると思うよ。ここに手間暇かけて書き込んでも、ただの根暗なネガにしか見えないよ。

[13260: マンション掲示板さん]

>>13255 匿名さん
研究施設ってそんなに就業人口増には貢献しません。
よって、やはり地下鉄なんかいらないわけです。

[13261: 匿名さん]

大学だらけのボストンとかも都心とキャンパスを結ぶ地下鉄が充実してる

[13262: マンション検討中さん]

>>13261 匿名さん

よくアメリカやヨーロッパの例を持ってくる人いるけど、だから何？
ここ日本だよ？

[13263: 匿名さん]

USのような先進国を目指すには地下鉄が必要なんだよ

[13264: 匿名さん]

>>13263 匿名さん
地下鉄も電車も日本が世界一だよ。
海外行ったことないでしょ？

[13265: 匿名さん]

>>13264 匿名さん
世界一なのに臨海部だけ地下鉄空白地帯だから整備しないと。

[13266: 匿名さん]

海の森に大きい公園作ってる最中だし、
もしかしたら中央防波堤も視野に入れてるかもね。
とにかく市場とオリンピックレガシーを有効活用しようっていう大義名分があるので、ローカルな豊住線よりは臨海地下鉄の方がキャッチーだと思いますね。

[13267: 匿名さん]

>>13265 匿名さん

地下鉄の無い区はいくつもありますよ。
それに、りんかい線は地下鉄じゃないの？

[13268: 匿名さん]

メトロが運営してる地下鉄が必要ですよ。りんかい線はJRの一種じゃない。

[13269: 匿名さん]

>>13267 匿名さん
空白地帯って晴海とかのことじゃないの？

[13270: 匿名さん]

有明は埋め立て地なんだから、せっかく埋めたものを掘り返すことないだろ。地上に電車走らせなよ。せっかくの広い空と自慢のタワマンが見える景色が勿体無いぞ。俺はゆりかもめから見える景色好きだぜ？

[13271: 匿名さん]

>>13268 匿名さん

豊住線と品川を控えたメトロに、臨海地下鉄まで作る資金的余裕は無いだろ。
既に密に運行している銀座周辺に新線を作ってもカニバるだけで旨味も無い。
現実的にはＴＸの延伸だろう。
臨海住民は銀座に１本で出られるというだけで満足だろうから、埼玉茨城専用列車がくれば十分っしょ？
そっち方面が実家の人は便利になるし、週末はガーデンか筑波山で遊べていいじゃん。

[13272: 匿名さん]

品川地下鉄より臨海地下鉄の方が優先度高そう

[13273: 匿名さん]

>>13270 匿名さん
中央区が地下鉄にこだわってるからねぇ

[13274: 匿名さん]

>>13223 匿名さん

今日も有明の夜は人いねーな。確か10,000人ちょっといるんじゃなかった？
地図眺めてると、電車が通ってる地域は濃いブルーのところが多いんだけどな。
電車が２路線も通ってるのにおかしいね。
タワマンが何本も建ってるから人口多いはずなんだけど、土地が広いから人口密度が低いのか？
それとも今はあまり人は住んでないのか？
有明はまだまだ謎の多い場所だな。
謎解きが解明してからじゃないと地下鉄の議論しても時間が勿体無いな。

[13275: 匿名さん]

まだまだ開発用地たくさんありますからね。

[13276: マンション掲示板さん]

>>13261 匿名さん
大学は学生がたくさんいますよ。
企業の研究施設なんて、たいして人はいません。

[13277: マンション掲示板さん]

>>13265 匿名さん
埋立地は工場地帯なので鉄道がなかったのは当たり前。
そこを買って移住してきた人は鉄道がないのをわかって買ったんだから、こいつらのために鉄道を敷く必要は皆無。
研究施設のスタッフはバスで送迎するか、自分の車で通えばいいから地下鉄なんか必要ないんだよ。

[13278: 匿名さん]

工場地帯ってどこのこと？昔の話？？

[13279: マンション掲示板さん]

>>13278 匿名さん
昔のことです。
使わなくなった工場敷地をマンションに転用したのが湾岸埋立地。
ここを買った奴らは鉄道がないのは承知してるんだから、作る必要はない。　

[13280: 匿名さん]

エヴァンゲリオンの第3新東京市みたいにするんなら地下鉄新線がいるかもしれないが、マンションと郊外型ショッピングセンターがあるだけで、これから企業の研究施設だっけ？ができる程度じゃ、それには程遠いんだよ。

[13281: 匿名さん]

>>13258 匿名さん
もともと少ない地域を列挙して、ウメタテ民はバカなのか？

[13282: 匿名さん]

臨海地下鉄はどっちにしろ後回しなので、そもそも今議論してもしょうがないと思う。

[13283: 匿名さん]

>>13282 匿名さん
豊住線の後は決定事項。でも今進めないと出来ないから火病ってアピール　って言ってた人いるしね

[13284: 匿名さん]

>>13280 匿名さん
いやいやエヴァの第3東京市であり、アキラのネオ東京を臨海部に作るんじゃない

[13285: 匿名さん]

２次元に堕ちた人がいる．．

[13286: 匿名さん]

>>13285 匿名さん
でも臨海地下鉄を作ります、はそんなレベルの話。

[13287: 匿名さん]

豊住線 → 宇宙エレベーター → 臨海地下鉄?

この順番でお願いします。

[13288: 匿名さん]

もし臨海地下鉄決定したらどうする？抗議デモでもするの？

[13289: 匿名さん]

臨海地下鉄に反対するなんて、国民の敵ではないですか。

[13290: 匿名さん]

反対なんてしませんよ。
決定する頃には賛成派も反対派もみんな老人ですから、人間丸くなってるハズです。

[13291: 匿名さん]

臨海地下鉄は人工減少時代に入っても費用対効果があることの証明が必要。騒ぐなら有明民一人100万＝100億程出して基金作って調査進めればいいじゃん。うまく行けば2030答申で優先路線になれるかもよ。

[13292: 匿名さん]

誰かタイムマシーンで５０年後の有明がどうなってるか見てきてくれ(笑)

[13293: 匿名さん]

呼ばれた気がしたので。

2070年から来た未来人だけど、2070年時点で臨海地下鉄は実現してないよ。
昔何度か検討されたけど財源の目途がつかずその度に凍結。東京の人口が減り初めてからは誰も言わなくなった。
東京は950万、日本の人口は8000万まで減っているよ。
その他、詳しくは言えないけど世の中は随分変化してるよ。
↓
2024年 日経平均株価4万円
2036年 自動運転レベル5開始
2041年 南海トラフ地震、富士山噴火
2055年 北朝鮮核放棄
2062年 宇宙エレベーター実現
2070年 北方領土返還

それじゃあもう帰るから。

[13294: 匿名さん]

>>13293
未来人さん未来から乙です。ところで、豊住線は西暦何年に開通しましたか？

[13295: 匿名さん]

>>13294 匿名さん
西暦2028年に開通しましたよ。

[13296: 匿名さん]

>>13295 匿名さん
肝心の有明がどうなってるかについてはどうですか？

[13297: 匿名さん]

>>13293 匿名さん
呼んでないけど北方領土返還されるなら臨海地下鉄なくてもいいわ

[13298: 匿名さん]

>>13293 匿名さん
どっかのコピペかな？

[13299: 匿名さん]

未来人さんは、もうデロリアンに乗ってしまったらしい

[13300: 匿名さん]

何も東京都民は隅田川の東にしか生息してない訳じゃないんで。
東京都全体で考えたら豊住線より臨海地下鉄の方が賛成派多いと思う。
豊住線なんか西側の人間全く使わないだろうし。
これから人減るって話ならイケドンの臨海部よりずっと豊住線界隈の方が減るだろうし。
あと海抜が低くて荒川氾濫したら一発アウトじゃん。
そういうのも見越して検討するでしょ流石に。